Plan maison plain-pied

Bonjour
des lits sous fenêtres !!! Bonjour pour les ouvrir et nettoyer.
Je hais les dressings, ça prend trop de surface pour des vêtements, un placard dans chaque chambre c'est nettement mieux .
Dans la cuisine je vois des meubles côté fenêtre coulissante a priori !!!
Quelle profondeur le local technique a droite de la porte d'entrée, si moins de 50 cm ca ne sert pas à grand chose.
Que vas tu placer dans ton cellier, LL, Congélateur, adoucisseur, séche linge, denrées,aspirateur, etc..

Bonjour Rom6722

Pour pouvoir donner un avis et des conseils éventuels il faut fournir le plan de masse et l'orientation au minimum.

Et nous dire ce que vous êtes prêt à changer. Rien ou tout ou il ne faut pas toucher à telle partie.

Déjà vous nous avez dit ce qui ne vous plait pas, c'est rare, c'est bien et c'est utile.

Qui a fait ce plan ?

Parce qu'honnêtement je n'en voudrais pas pour moi.

Beaucoup d'anomalies de conception à commencer par ce hall d'entrée qui fait aussi hall de nuit.

La porte du cellier qui ouvre dans le dos du canapé c'est conceptuel.

Pour deux pas de plus je la mettrais dans l'entrée.

Et beaucoup de choses à dire sur la partie nuit qui est à refondre en totalité. Mais le plan de masse nous aidera à trouver des solutions.

Par exemple quelle distance entre le coin du lavabo dans la chambre parentale et la cloison de la douche ? Vous savez que les températures idéales entre une chambre et une salle d'eau sont différentes ? Je suis toujours surpris par ce concept d'espace ouvert salle d'eau-chambre. Je dois être vieux jeu.

50 cm de profondeur pour des penderies, ce sont donc des penderies ouvertes. Avec des portes il faut au moins 60 cm.

La pièce à vivre avec plafond cathédral c'est beaucoup de plaisir à vivre au quotidien.

Certains esprits ronchons verront des problèmes de chauffage mais avec une VMC double flux la régulation devrait se faire correctement à hauteur d'homme.

Pour w36xb2w, des lits sous des fenêtres, oui, c'est très très courant aux Etats-Unis par exemple.

Dommage que l'allège ne soit pas indiquée.

Personnellement je n'aime pas non plus Mais si ça plait à Rom6722 c'est l'essentiel.

Merci pour vos réponse
Alors pour répondre à toute les questions, effectivement la fenêtre au dessus de la cuisine est une coulissante.

Pour ce qui est de quoi changer ou pas, je ne veux pas toucher au salon séjour, c'est un peu la pièce maitresse de la maison.
Idem pour la structure du batiment, tout colle avec le PLU etc, je n'aimerai changer que l'intérieur et éventuellement changer les ouvertures si besoin.
En revanche, la partie nuit ne me semble pas assez bien optimisé.
C'est moi qui ai réalisé les plans sur kozikaza, et un dessinateur en charge de me faire le permis de construire m'a retravaillé tous ça.
J'avais comme cahier de charge pour la partie nuit :
- une chambre parentale avec dressing + douche ouverte
- deux chambres avec placard
- une SDB avec douche, baignoire, WC , meuble vasque et une fenêtre
- un WC séparé.

Pour le placard de l'entrée, effectivement il va falloir collé plus la porte d'entrée à droite pour avoir les 60cm de placard.
Dans le cellier, il y aura le LL et SL dans le renforcement (prévu 120x60), puis du rangement .
Suite à l'avis de Calète, je pense effectivement mettre la porte du cellier dans le couloir et non le salon, merci !

La problématique, c'est que je voulais absolument un salon séjour avec une HSP plus haute, avec un angle de baies vitrées coté sud et est. Donc pour la partie nuit, effectivement elle se retrouve à l'entrée de la maison.


Pour le coin lavabo et la cloison de la douche dans la chambre parentale, une cloison est effectivement matérialisé mais je pense plutôt ne rien mettre, seulement la paroi de douche.

Pour les fenêtres au dessus des lits, je pense supprimer la fenêtre de la chambre de 15m², une fenêtre est suffisante.
Pour la fenêtre au dessus du lit de la chambre parentale , c'est enfaite une fenêtre de 200x60 coulissante. Je ne connais plus l'allège de cette fenêtre mais c'est assez haut.

Effectivement il y aura une VMC double flux avec plancher chauffant sur l'ensemble de la maison (sauf garage)

Merci à tous pour vos conseils précieux.



[/url]

[url=https://files.forumconstruire.com/images/pl/plan-2-png-stor-62a0d131f0b13144297.jpg]

Bonjour,

Voilà ce qui me choque pour ma part :

- Le hall-labyrinthe (sans lumière naturelle d'ailleurs. Et sans placard)
- la buanderie où on ne peut rien mettre
- 15m2 dans la chambre 2 qui ne servent à rien
- une vasque dans la suite parentale qui ressemble à un lave-main de wc
- la salle de bain où tous les éléments ont été jetés contre le mur parce que c'était sûrement l'heure de la pause café
- le salon étriqué sans fenêtre avec tv dans le prolongement du frigo : on dirait un salon d'appartement, ce n'est pas digne d'une maison de 125 m2.

Très beau projet. Qui mérite d'être amendé pour tenter d'effacer les points faibles.

L'imposte de la pièce de vie c'est une très bonne idée.

Pour la fenêtre bandeau de la seconde chambre je la garderais pour conserver la symétrie de la façade.

Quelques idées vite dessinées qui j'espère ne dévoient pas trop votre projet.

L'idée centrale est de créer un sas de nuit.

Prenez, rejetez, dites ce qui irait et ce qui ne va pas du tout.

Et comme nous ne connaissons pas l'avancement de votre projet peut-être que certaines modifications structurelles seront plus difficiles à gérer.

A noter que le placard d'entrée de ce côté permet de s'affranchir de l'épaisseur de l'isolant et facilite un plus grande profondeur.

Marcellaz a écrit:

Bonjour,

Voilà ce qui me choque pour ma part :

- Le hall-labyrinthe (sans lumière naturelle d'ailleurs. Et sans placard)
- la buanderie où on ne peut rien mettre
- 15m2 dans la chambre 2 qui ne servent à rien
- une vasque dans la suite parentale qui ressemble à un lave-main de wc
- la salle de bain où tous les éléments ont été jetés contre le mur parce que c'était sûrement l'heure de la pause café
- le salon étriqué sans fenêtre avec tv dans le prolongement du frigo : on dirait un salon d'appartement, ce n'est pas digne d'une maison de 125 m2.

Bonjour merci de vos remarques, effectivement le couloir en labyrinthe n'est vraiment pas optimale.
La buanderie n'est effectivement pas très praticable malgré sa surface de 6m2.
J'aimerai effectivement reduire la Chambre a 11-12m2
La vasque de la chambre parentale n'est que pour représenté une vasque, je mettrai bien évidemment quelque chose de mieux.
Pour la salle de bain en long comme cela je n'aime effectivement pas dutout, c'est comme vous dites tous les éléments jeter contre le mur.
En revanche pour le salon, je n'ai volontairement pas mis de fenêtre pour ne pas être embêter avec la TV, par contre on ne la voit pas sur le plan je ne sais pas pourquoi d'ailleurs, mais on voit bien sûr mes images 3D un châssis fixe de 300x60 côté garage, à 3m d'allege.
Le soucis c'est que je ne pourrai pas ajouter de fenêtre dans l'espace salon car je suis en limite de propriété.

Calète a écrit:

Quelques idées vite dessinées qui j'espère ne dévoient pas trop votre projet.

L'idée centrale est de créer un sas de nuit.

Prenez, rejetez, dites ce qui irait et ce qui ne va pas du tout.

Et comme nous ne connaissons pas l'avancement de votre projet peut-être que certaines modifications structurelles seront plus difficiles à gérer.

A noter que le placard d'entrée de ce côté permet de s'affranchir de l'épaisseur de l'isolant et facilite un plus grande profondeur.

Merci beaucoup pour ces modifications que j'aime beaucoup.
Je vais retravailler ça sur kozikaza et vous montrerai les modifications.
Les seuls choses qui me dérange c'est le long couloir jusqu'au séjour, mais je pense que c'est inévitable. J'aimerai bien essayé de mettre en placard de rangement pour casser un petit peu ce long couloir, je vais réfléchir pour faire ça.
Merci beaucoup en tout cas, c'est une très bonne piste pour de nouvelles idées.

Je viens de faire une petite évolution notamment de la salle de bain.

Entre un couloir bien droit et le couloir en serpent de votre plan pour moi il n'y a pas de comparaison possible.

Peut-être faire un porche assez profond pour réduire ce couloir. Mais quid du placard vert ?

...

Voilà avec un porche et un couloir un peu plus étroit.

...

...

Bonjour
Attention au calcul de surfaces vitrées 1/6 de la surface habitable

w36xb2w a écrit:

  Bonjour
Attention au calcul de surfaces vitrées 1/6 de la surface habitable

w36xb2w



C'est un minimum ce ratio de 1/6 mais on a le droit de faire mieux.

Et avec deux baies vitrées de 4 mètres de long et même sans comptabiliser les 3 impostes je suis sûr et certain qu'avec les autres percements le 1/6 est largement atteint par ce projet de 120 m² environ.

Il faut 20 m² environ d'ouverture, les deux baies vitrées de 4 mètres apportent déjà plus de 16 m².

D'où vous vient votre remarque w36xb2w ?

Bonjour
Lors de ma demande de Permis mon constructeur a été obligé de mettre 2 fenêtres plus grandes dans 2 chambres pour être conforme au reglement

w36xb2w, et quel rapport avec le plan de Rom6722 ?

Votre constructeur est un mauvais concepteur c'est tout.

Comme votre constructeur est mauvais vous allez faire cette mise en garde sur tous les plans que vous voyez passer ?

Mais surtout pourquoi faites-vous cette remarque sur la surface vitrée du plan de Rom6722 alors qu'à l'évidence il est au dessus des contraintes réglementaires en terme de surface d'ouvertures ?

Ca saute aux yeux que ce plan respecte le ratio de 1/6 de surface d'ouverture.

Merci à tous pour vos remarques !
Alors pour expliqué un petit peu, oui il s'agit bien d'une autoconstruction, ou presque ! (juste quelques artisan pour certaines parties)
Nous en sommes à l'étape du permis de construire. J'ai dessiner le plan moi même (vu les erreurs ça doit se voir  ) sur kozikaza, et le dessinateur en charge de faire le PC m'a retravaillé tous ça avec son logiciel.

Même si tout est encore modifiable car le PC n'est pas encore déposé, j'aimerai ne pas toucher à la structure du bâtiment ou du moins, le moins possible. Le PLU et règlement du lotissement me mettent beaucoup de bâtons dans les roues, et niveau structurel je suis enfin bon avec toutes leurs exigence.
Donc si il faut faire une modification structurel, je ne suis pas contre mais a voir si je pourrai le faire.

Suite à tous vos conseils, j'ai refais un plan.
Le point qui me plait le moins c'est le long couloir, mais au moins la partie nuit est bien séparé.
Que pensez vous de la salle de bain comme ça ?

***** a écrit:

... quelques questions...

- dimensions des menuiseries ?  (à minima les hauteurs... avec la hauteur d'allège ce serait l'idéal)

- je suppose que vous ne passerez pas par un cst ... auto-construction ou artisans ?

- pourquoi pas une isolation extérieure (ITE) ?

...

votre projet est sympa, ce serait dommage d'avoir des "loupés" ...
... et à ce propos il y a en a un joli  : trait bleu-rouge =  pont thermique non négligeable car défaut d'isolant...

Bonjour *****,
Pour les hauteur d'allége, les fenêtre sont à 95cm et pour les fenetres de 200x60 dans les chambres au dessus des lit, allège de 1,60m
Pas d'isolation extérieur, vous n'êtes pas le seul à m'avoir fait la remarque.
C'est pour la simple et bonne raison que j'ai toujours fais en intérieur, et je n'aime pas trop l'inconnu.
Effectivement je sais que c'est mieux, mais en autoconstruction je préfère faire ce que je maitrise.
Même si j'avoue que ça ne doit pas être si compliqué que ça.
Pour le pont thermique, je pense que dans tous les cas il sera inévitable, car même en mettant l'isolant de l'autre coté du mur, j'aurai le pont thermique de l'autre côté. Ou alors il faut que j'isole les deux côté..

Calète a écrit:

Je viens de faire une petite évolution notamment de la salle de bain.

Merci pour cette idée, je vais essayé de travailler la dessus.
J'aime beaucoup l'entrée de la chambre parentale avec le long dressing, ce qui me permet de gagner de la place dans la chambre en ne mettant qu'un seul dressing.

Rom6722 a écrit:

1) J'ai dessiner le plan moi même (vu les erreurs ça doit se voir  ) sur kozikaza, et le dessinateur en charge de faire le PC m'a retravaillé tous ça avec son logiciel.

2) j'aimerai ne pas toucher à la structure du bâtiment ou du moins, le moins possible.

Bonjour.

1) Oui, ça se voit, effectivement 
2) et pourtant c'est de là que vient le problème de l'entrée couloir:
Positionner la pièce de vie en bout de garage, mécaniquement, ça la met au plus loin de l'entrée 

Panoptès a écrit:

Rom6722 a écrit:

1) J'ai dessiner le plan moi même (vu les erreurs ça doit se voir  ) sur kozikaza, et le dessinateur en charge de faire le PC m'a retravaillé tous ça avec son logiciel.

2) j'aimerai ne pas toucher à la structure du bâtiment ou du moins, le moins possible.

Bonjour.

1) Oui, ça se voit, effectivement 
2) et pourtant c'est de là que vient le problème de l'entrée couloir:
Positionner la pièce de vie en bout de garage, mécaniquement, ça la met au plus loin de l'entrée 

Oui exact, c'est bien de la que vient le problème.
Je me rends compte qu'un plain-pied est quand même beaucoup plus difficile à concevoir qu'un étage.
J'essaie de rattraper au mieux sans trop dénaturé mon projet car dans les grande ligne, ça me plaît beaucoup.

Rom6722 a écrit:

Je me rends compte qu'un plain-pied est quand même beaucoup plus difficile à concevoir qu'un étage.
J'essaie de rattraper au mieux sans trop dénaturé mon projet car dans les grande ligne, ça me plaît beaucoup.

Heu, non, parce qu'avec un étage, il faut gérer l'escalier et la superposition des pièces d'eau.....
Il faudrait changer l'articulation garage/pièce de vie
Mais pour ça, impossible d'y réfléchir avec seulement un plan de masse sommaire kozikazé 
Vous n'avez pas de vrai plan de masse du terrain , avec les cotes ?
Et les règles du PLU ( art 6 et art 7 )

J'ai ce plan de masse du terrain, mais un plan de masse avec la maison dessus, je n'ai que celui que j'ai mis dans mes postes précédents.





Pour le PLU, implantation de la maison sur rue soit 3m soit 5m.
Pour le coté, soit limite de propriété sur 10m max, soit à 3m minimum.

Au contraire, c'est très bien que ce soit le terrain nu.

Mais pour le "soit 3m, soit 5m", ça mérite d'être plus explicite.
Quelle est la rédaction exacte ?

et c'est un lotissement.... que dit aussi le règlement de lotissement ? ( texte exact )

Et aussi:
Quel est le coefficient d'emprise au sol maximum ?

PLU :

Implantation par rapport aux voies publiques* ou privées
2.2.2. La façade* sur rue de la construction* principale doit être implantée entre 3 et 5 mètres des voies
publiques* ou privées et emprises publiques*.

Implantation par rapport aux limites séparatives*
2.2.9. Les constructions* sont implantées :
· soit sur limite séparative*,
· soit de telle manière que la distance comptée horizontalement de tout point de la
construction* au point de la limite séparative* la plus rapprochée soit égale à la moitié de la
différence d’altitude entre ces deux points diminuée de 2 mètres, sans pouvoir être
inférieur à 3 mètres.


Emprise au sol*
2.2.13. L’emprise au sol* des constructions* ne doit pas excéder 60% de la superficie de l’unité foncière*.

REGLEMENT LOTISSEMENT :

Implantation par rapport aux voies publiques ou privées
2.2.3 En secteurs 1AUb, la façade sur rue de la construction principale doit être implantée au minimum à 1,50
mètre des voies publiques ou privée et emprises publiques.
Dans le présent permis d’aménager cette disposition est portée à un minimum de 3,00 m et à un
maximum de 5,00 m des voies ou emprises publiques et ce pour tous les lots

J'ai un peu retravaillé tous ça car deux choses ne me plaisais pas :

1) Ce long couloir tout droit pour accéder au séjour.
2) L'accès au séjour se fait par le milieu du séjour, donc plus compliqué à agencé pour le salon.

J'ai donc réorganisé et ça donne ça :





1) Plus de long couloir, l'entrée est vraiment un sas indépendant avec placard, et très confortable car spacieux.
L'apport de lumière se fait par le tierce vitré de 40cm sur la porte. Ce n'est pas énorme mais déjà ça.

2) Une grande buanderie, qui fait tampon entre le garage et la maison (a voir pour la porte d'accès à la maison je ne sais pas vraiment ou la mettre)

3) Certes, la partie nuit est moins séparé avec cette disposition, mais l'entrée reste quand même séparé de la partie nuit.

4) Le salon reste plus spacieux et le canapé n'est plus dans le passage.

Que pensez vous de ce plan ? mieux qu'avec le long couloir ?

Rom6722 a écrit:

Que pensez vous de ce plan ? mieux qu'avec le long couloir ?

Non.
Errare humanum est, perseverare diabolicum
Il faudra flécher le chemin 

J'en pense pif paf pif paf.

Pif paf dans l'entrée et pif paf dans le cellier.

Détrompez-vous, le long couloir d'entrée est toujours là. Et le cheminement y est plus long qu'un ligne droite.

Je sais qu'en montagne faire une montée directissime c'est moins de chemin parcouru mais  beaucoup plus difficile physiquement que monter les lacets d'un col. Nous ne sommes pas en montagne, pour tracer les lacets d'un col dans votre maison ?

Et quel dommage une pièce à vivre d'inspiration dedans-dehors avec deux baies vitrées de 4 mètres et un salon confiné et en dévotion devant Sainte Télévision. Il y a là un fort hiatus.

Mais comme au final rien ne change concernant l'espace jour et concernant la chambre parentale rester sur le plan de base sera mon conseil du jour.

Bonjour calete
Je donnais juste une info pas une critique. Si sur ce forum on ne peux pas en donner à quoi sert il ?
Mon constructeur est un bon puisqu'il m'a prévenu avant d'envoyer le PC.
Merci de tes remarques

Certes w36xb2w

Bien sûr que vous pouvez rappeler cette information qui est l'application de la RT2012 en vigueur depuis le 1er janvier 2013. Presque 10 ans. Et nous sommes maintenant en RE2020 qui applique toujours ce ratio.

Donc comme je l'ai déjà dit, vous allez rappeler cette information à chaque nouveau sujet de plan car ça vous paraît important ? Vous le feriez si la Farnsworth House de Ludwig Mies Van Der Rohe venait en sujet de discussion dans cette section plan par exemple ?

Votre rappel est pertinent sur certains projets où le doute peut exister (comme c'était le cas récemment avec un projet non conforme) sur le respect du taux de surface d'ouverture mais pas sur celui de Rom6722. Et encore il faut tenir compte de la surface de la porte d'entrée qui compte dans le ratio même si elle est totalement opaque. Et probablement la porte de service d'une buanderie, il faudrait que je vérifie.

Disons que votre rappel est décalé et me surprend par rapport au projet présenté et je vous le fait aimablement remarquer.

Concernant votre constructeur, même si votre projet avait pris du retard lors de la conception et qu'il était initié hors RT 2012, pour moi son concepteur était mauvais car il n'avait pas intégré la RT2012 dans les paramètres à respecter liés à ce retard ou sans ce retard et a dû faire un correctif en mode panique. Mais bien sûr vous pouvez penser tout à fait le contraire car vous êtes satisfait de son travail.

Edit : J'ai consulté votre récit. Projet de 2017 donc en plein dans la RT2012. Donc conception anormale si hors prescriptions RT2012.

Félicitations de vous être lancés dans un projet de construction à votre âge. Je pense que je n'aurai pas l'envie, le courage et l'énergie.

Calète a écrit:

J'en pense pif paf pif paf.

Pif paf dans l'entrée et pif paf dans le cellier.

Détrompez-vous, le long couloir d'entrée est toujours là. Et le cheminement y est plus long qu'un ligne droite.

Je sais qu'en montagne faire une montée directissime c'est moins de chemin parcouru mais  beaucoup plus difficile physiquement que monter les lacets d'un col. Nous ne sommes pas en montagne, pour tracer les lacets d'un col dans votre maison ?

Et quel dommage une pièce à vivre d'inspiration dedans-dehors avec deux baies vitrées de 4 mètres et un salon confiné et en dévotion devant Sainte Télévision. Il y a là un fort hiatus.

Mais comme au final rien ne change concernant l'espace jour et concernant la chambre parentale rester sur le plan de base sera mon conseil du jour.

Bonjour Calète,

Après réflexion à tête reposé, effectivement ma modification de plan précédente est quasiment identique à l'originale.
Je ne sais pas pourquoi je reste sur ces positions alors que ça ne me plaît pas vraiment.

Enfaite, je n'arrive pas à me projeter avec le salon disposé comme vous l'avez fait, j'ai l'impression que le canapé est très proche de la table et que ce dernier est carrément dans le passage.

J'ai beaucoup d'interrogation sur le long couloir de 6m pour accéder au salon, mais effectivement, en le "cassant" Avec la buanderie comme j'ai fais, je ne fais que l'accentuer.

La Chambre parentale quand à elle me plaît aussi bien comme vous l'avez fait que comme elle était à l'origine.

Je vais faire exactement le plan que vous avez réaliser sur kozikaza avec tous les meubles et décoration pour voir un rendu en 3D pour me rendre compte. (Je ferai ça lundi je ne suis pas à domicile ce week end).

Merci encore, je vous tiens au courant !

ÉDIT : pensez vous que notre maison pourra être agréable à vivre et belle en apportant vos modifications ? Ou bien il faudrait quand même penser à revoir la structure voir carrément repartir de zéro ?
Dans l'ensemble elle me plaît beaucoup, mis à part les points cités plus haut, mais je n'arrive pas à me rendre compte si c'est une maison qui plaira vraiment.

Nous sommes encore jeune, même pas 30 ans donc je ne pense pas rester toute ma vie dedans, je pense déjà à une éventuelle revente.

Nous n'avons pas encore déposer de permis de construire donc tout peut encore changer.

Et l'idée du porche ? https://www.forumconstruire.[...]php#6107474

Dans ma proposition la pièce à vivre n'est qu'une suggestion, on peut jouer sur la position de chaque élément.

Je suis d'accord que la position du canapé n'est pas idéale et fait faire un pif paf en entrant dans la pièce.

Pour la question si la maison sera agréable à vivre, vraiment le point faible de votre plan concernant la pièce à vivre est le salon tourné uniquement vers la télé sans vue directe sur l'extérieur et tournant le dos au poêle donc sans vue sur le feu d'agrément.

Personnellement je suis adepte de l'architecture contemporaine et je trouve l'extérieur séduisant. Mais l'extérieur on le voit peu.

L'intérieur est plus important.

Vous êtes en voie de l'améliorer, espace jour et espace nuit, il faut continuer. Pour l'agrément, le confort tous les jours et valoriser votre projet pour une revente future éventuelle.

Peut-on mettre une fenêtre ou déplacer la fenêtre de la cuisine côté salon actuel ? Normalement oui vu qu'elle existe dans la cuisine actuelle.

Une des difficultés pour meubler la pièce à vivre est sa forme carré. C'est une forme très difficile à aménager de manière optimisée.

Rom6722 a écrit:

 il faudrait quand même penser à revoir la structure voir carrément repartir de zéro ?

Je pense que oui, c'est ça qu'il faudrait faire
Et le faire faire par un professionnel.....
Déjà
1) un garage deux voitures de 5,45 m de large, c'est insuffisant.
Or, compte tenu de la largeur constructible disponible, si on l'élargit, ça complique singulièrement l'agencement de la zone nuit
2) le séjour placé en bout de garage, on l'a déjà dit, ça implique mécaniquement un très long trajet depuis l'entrée
3) il n'est pas grand ce terrain: 480 m²
La maison a une emprise au sol de presque 190 m², le terrain est bouffé partout, vous allez avoir le nez sur les voisins.

Conclusion ?
Une maison en R+1 serait mieux adaptée. AMHA