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Installation tableau divisionnaire extension combles

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Env. 20 message Garidech (31)
Bonjour,
 
Je prévois d’aménager les combles de ma maison et aussi d’installer une climatisation réversible dans ces combles, ainsi que dans le reste de la maison.
Pour la partie électrique, pour plus de simplicité, j’envisage d’ajouter un tableau divisionnaire dans les combles pour alimenter la partie comble (prises/éclairages/chauffage seche serviettes sdb) mais aussi les 3 groupes des clim reversibles.

Voici ce que je pense faire :
 
Avec mon installation actuelle tableau principal
DB – 45A (contrat 9kVa Linky)
Disjoncteur differentiel en tete de ligne de 63A/30mA
 
Distance tableau secondaire environ 17m, que je vais relié en cable 10 carré.
au départ du tableau principal sur disjoncteur 40A
vers tableau divisionnaire avec un Disjoncteur différentiel 63A/30mA
 
Sachant donc que dans ce tableau divisionnaire seront raccordés :
-         2 unités extérieures PAC d’une P. abs. Nominale 1900W chacune (protégé par un disjoncteur 20A/donnée constructeur)
-         1 unité extérieure PAC d’une P. abs. Nominale 2100W (protégé par un disjoncteur 20A/donnée constructeur)
-         1 circuit éclairage
-         1 circuit prises
-         1 circuit chauffage/seche serviette Sdb (1000W)
 
Est-ce que ce montage vous parait conforme ?
La section du cable est-elle suffisante par rapport aux raccordements prévus sur ce tableau secondaire ?
Les disjoncteurs sont ils bien dimensionnés ?
 
Merci beaucoup de votre support.
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Messages : Env. 20
De : Garidech (31)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pas vraiment

Il faut faire :
- borniers du tableau principal
- 10²
- disjoncteur 40A
- liaison en 3G10²
- interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée dans le tableau divisionnaire
- disjoncteurs des différents circuits

Cette solution vous autorisera 9kW

Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Garidech (31)
Bonjour,
merci pour votre réponse rapide. Pour calculer la puissance dont je vais avoir besoin, pour les unites extérieures des PAC, je dois bien prendre ce qui est appelé sur la fiche constructeur "puissance absorbée nominale"?
Sinon si je trouve que ça fait juste par rapport à ce que je vais devoir alimenter :
je passe en 16², le disjoncteur à 63A et l'interrupteur diff aussi à 63A/30mA?
Mon tableau principal le "supportera"?
ou il faudra que je change de contrat et passe mon DB à 60A?

merci encore,
FLorent.
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Messages : Env. 20
De : Garidech (31)
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Env. 20 message Garidech (31)
Rebonjour, j'ai un autre tableau divisionnaire sur cette installation posé par un électricien, par contre j'ai un doute : en disjoncteur tableau principal il a mis un 63A alors que la ligne qui y est ensuite raccordée pour alimenter le tableau divisionnaire est en 10² avec un interr diff de 40A. Est-ce conforme? y a t il une erreur?
merci.
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Messages : Env. 20
De : Garidech (31)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir
Ce n'est pas un problème de dimensionner le tableau pour absorber 63 A, même si le tableau principal ne peut pas fournir autant..
Pour l'autre tableau, cela ne semble pas conforme
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Garidech (31)
Bonjour,

merci de votre retour.
Une dernière question et je vais faire mes courses :
dans mon tableau divisionnaire, en tête de ligne c'est bien un interrupteur différentiel (30mA 40A) que je dois installer et non un disjoncteur différentiel ?
C'est quoi en fait la différence?
Merci encore.
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Messages : Env. 20
De : Garidech (31)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est bien un interrupteur différentiel
Un disjoncteur différentiel assure en plus une protection contre les surcharges.
Mais vu qu'il y a un disjoncteur en amont ce serait inutile

Par contre si vous mettez un disjoncteur 63A au départ, il faut un interrupteur différentiel 63A.
Carminas
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Env. 20 message Garidech (31)
Impec. Compris.
Merci beaucoup de vos réponse.
Je sais ce qu'il me reste à faire.
Bonne soirée
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Messages : Env. 20
De : Garidech (31)
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonsoir,
Une dernière question. Comme évoqué je suis sur du 16mm2 et 63A. L ID que j'ai acheté a ses 2 entrées en haut et ses sorties en bas (voir image). Est qu'entre cet ID et le premier disjoncteur je dois aussi les relier avec du 16 mm2? Et ensuite je relie ce premier disjoncteur aux autres avec des peignes.
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Sur une liaison courte dans le tableau, la norme autorise de le faire en 10².
Mais vous pouvez bien entendu mettre du 16²

Un 411650 peignable avec une borne 405209 aurait été plus pratique.


Une autre solution est d'ajouter le module de raccordement par peigne 406300
Carminas
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Env. 40 message Haute Garonne
Ok très bien. Merci du retour rapide. Bonne soiree
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour, c'est encore moi. Pour le passage du mur j'ai inséré mon câble R2v de 16mm2 dans de la gaine itca de 25mm...c'est collé serré. Mais au final plutôt que de gainer que le passage du mur j'ai gaine les 10 mètres de la ligne du tableau principal au nouveau tableau divisionnaire (qui passe sous un plancher bois)
Y a t il un risque côté sécurité ? Règlementation, Si Échauffement, incendie ?.... Car je suis loin des 1/3 delà gaine de libre....
Merci
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Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Hormis l'aspect pratique si un jour il fallait changer le câble, aucun soucis.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Très bien merci ... Oui j'ai pas trop réfléchi qd j'ai fait ça, j'ai encore la possibilité de le passer dans une gaine plus grande. Du Dia 40 ça suffit? Merci
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Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous pouvez c'est toujours mieux

Attention, ne pas utiliser de la gaine TPC en intérieur.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 40 message Haute Garonne
Ah zut c'est ce que je voulais installer. Interdit pour quelle raison? Ça sera sous un plancher bois. Du coup c'est obligatoirement de la gaine itca, ou existe t il autre chose?
Merci
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Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 5 ans
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui la TPC est inflammable, donc uniquement en enterré et en traversée de dalle ou du mur.
Surtout pas sous un plancher bois

En intérieur, obligatoirement ICTA
Carminas
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Messages : Env. 30000
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Env. 40 message Haute Garonne
Ok merci. Je comprends. Reste plus qu à trouver de la icta en dia40.
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Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
... au dela de 32, pas gagné
Carminas
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Env. 40 message Haute Garonne
Oui dans les grandes enseignes c'est pas du courant.... Voir magasin spécialisés.
Si c'est juste pour passer en 32 autan je laisse en 25. Donc a minima je vais chercher du 40. Merci encore
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Haute Garonne
Bon, après réflexion, comme je n'ai que 5 mètres sous plancher et vu la difficulté à trouver du dia40, et quand j'en trouve c'est mini 50m....
Pourrai-je mettre une goulotte à votre avis sous mon plancher? Sachant qu'elle ne sera plus accessible par la suite.... Merci
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Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La règle qui doit vous guider c'est : tout câble doit pouvoir être remplacé.
Donc s'il circule librement dans la goulotte et que vous avez accès à chaque extrémité, pourquoi pas.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Ok merci. Tout en respectant aussi la règle : le conduit utilisé doit pouvoir être installé en intérieur et non inflammable....
Merci
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour, encore une question sur mon tableau principal maintenant ... sur lequel je vais rajouter un disjoncteur de 63A.

Je n'ai pas de bornier c'est un Hager. Du coup les 2 fils du disjoncteur de branchement arrivent sur un bornier répartiteur Legrand 048 80 (photo jointe). Duquel repartent les différents alim du disjoncteur diff. Du tableau principal, ainsi que des 2 autres tableau divisionnaire que j'ai rattaché à ce tableau principal. Le problème est que ce répartiteur n'accepte plus de fils 16mm2.... Ce dont j'ai besoin pour raccorder mon disjoncteur 63A.
Du coup je pensais remplacer ce répartiteur par 2 bornier indépendant (faut que je vois comment et où je peux les installer dans le tableau) que j'ai vu chez LM (photo jointe).
Est ce possible ?
Ou est ce que le répartiteur doit rester en place car il joue un rôle différent??
Merci de vos conseils.

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Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Répartiteur et borniers jouent le même rôle

Si vous avez 6 connexions maxi regardez les borniers Legrand 04815 et 04816 qui acceptent de grosses sections et peuvent se clipser sur rail

Une autre solution serait de relier vos interrupteurs différentiels avec un peigne vertical (si matériel compatible). Cela vous ferait gagner des connexions.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Très bien merci. Je vais regarder ça.
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour, bon encore un souci, impossible d.enfiler le 16 mm2 sur le bornier acheté. J'ai acheté exprès des rallonges en 16 mm2 souple pour relier le disj. Dans le tableau principal.... Et pas galérer avec du câble 16 mm2 super rigide. Le problème c'est que il y a une cosse sertie en bout du câble qui le grossi et m'empêche de rentrer dans le bornier. Est ce que je peux enlever cette cosse?
Ci joint une photo plus explicite.
Merci encore
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonsoir,
Une réponse svp?
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour un serrage avec cage : OK
Pour un serrage sur une vis : non
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,
Ok merci je vais voir mon répartiteur modulaire Legrand 048 80 mais il me semble que c'est 7' serrage sur une vis....
Dommage
Encore merci.
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Messages : Env. 40
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Env. 20 message Garidech (31)
Bonjour, je ré-ouvre ce sujet, car je me pose une question sur le répartiteur et sa position dans le tableau.
Voici comment est mon installation dans le tableau principal.
Le disjoncteur de branchement EDF alimente un ID 63A/30mA. Ce dernier alimente le répartiteur. Ensuite tous les ID des autres lignes vont aussi sur ce répartiteur...
Et aussi le Disjonteur du tableau tableau secondaire dans le tableau principal
Est-ce conforme d'après vous?
surtout que dès que cet ID en amont du répartiteur saute, bein j'ai plus rien du tout nulle part...
Ne vaudrait-il mieux pas alimenter directement apres le DB ce répartiteur. Puis ensuite avoir chaque ID en début de chaque ligne?
Merci.

Un petit schéma pour expliquer... merci.

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Messages : Env. 20
De : Garidech (31)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est conforme mais pas pertinent.

On ne mets pas d'ID en cascade. En cas de défaut les 2 risquent de sauter
Si celui de tête saute, toute l'installation est couper

Effectivement il faudra supprimer cet ID (ou mettre un interrupteur sectionneur 63A à la place si le disjoncteur EDF est distant)
Et le dédier uniquement à la rangée du haut.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 40 message Haute Garonne
Parfait merci du retour. C'est ce que j'ai fait. Sans mettre d'interrupteur, car le disjoncteur EDF et accolé au tableau, il est donc relié directement sur le bornier.
Encore le3ci
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Messages : Env. 40
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