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Construction avec un architecte

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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Salut,

Nous sommes en pourparler avec un architecte pour construire la piscine + abri, un garage et récupérer le garage actuel en habitable, et quelques autres bricoles. Ca semble rien mais ce sera un gros chantier pour lequel on veut donc etre protégés au maximum. Seulement les garanties semblent assez occultes et nous avons deja eu la mauvaise surprise de devoir payer des plans une fortune alors que rien n'était prévu pour cela.

J'aimerais savoir si avec un architecte le prix est bel et bien ferme et définitif comme en CCMI, vu que d'entrée de jeu l'archi nous a dit qu'en cas de surprise, c'est de notre poche W00t

Ensuite que vérifier pour ne pas se faire avoir ? Qu'exiger comme garanties ?

Si une société se montre défaillante (dépot de bilan par ex) qui assumera, nous, ou l'archi ?

Voila si quelqu'un peut me renseigner.. Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Dadou,

Avec l'archi , il faut signer un contrat; la rémunération est un pourcentage des travaux pour une mission complète; vous pouvez cependant négocier une rémunération forfaitaire calculée sur le coût des travaux estimés par l'archi.
Pensez à préciser, un nombre de visite de chantier prédéfini en présence de l'architecte et des intervenants.

Le contrat type des archis est disponible sur leur site officiel.

Si l'archi a une mission complète, il vous aide pour le choix des entreprises et surveille les travaux. Mais c'est vous qui choisissez les entreprises.

Le choix des entreprises se fait dans un deuxième temps; vous ne pouvez connaitre le prix "définitif" avant cette étape.

Le prix "définitif", sur devis, peut varier par rapport au prix prévisionnel, mais au delà de 20% je pense que c'est excessif.

A partir de ce stade, si vous voulez bénéficier d'un prix ferme et définitif, c'est lors de la rédaction du contrat qu'il faut être vigilant et faire accepter aux différentes entreprises un prix forfaitaire et non révisable.

Ceci dit dans les marchés à forfait, il est admis, malgré cette clause, que le prix puisse être modifié sous réserve de l'acceptation préalable par le maitre d'ouvrage.

Il n'y a pas de garantie de livraison.

Il faut prévoir dès le contrat des pénalités de retard et une retenue de garantie (elle ne peut excéder 5%) faute de quoi vous ne pourriez pas réclamer de pénalités de retard ni faire de retenue de garantie.

Ne pas oublier de faire inscrire au contrat une date de début et un délai d'exécution, qui deviennent ainsi contractuels.

Je pense qu'il est très souhaitable de faire inscrire au contrat:

- Le respect des DTU;

- Une avance au démarrage limitée et le reste du paiement soit en fonction de l'avancement défini par un planning contractuel des travaux soit quand ils sont achevés.

Pour le cas où vous envisageriez de ne pas prendre de DO, vérifiez systématiquement les décennales de tous les intervenants, dont celle de l'archi; avant de signer les contrats.

Sur les décennales vous avez les N° Siret, ceux ci vous permettent de vous renseigner facilement sur la santé financière des intervenants potentiels (greffe du tribunal de commerce ou sites / infogreffe, société.com, cofacerating ...); le renseignement n'est pas 100% exhaustif!

J'en ai certainement oublié Wink
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
oui donc pour resumer, d'ordinaire, pas de prix ferme et definitif comme le CCMI.

Et si defaillance de l'archi, tu entends quoi par defaillance ?
Si jamais il a un probleme, disparait, etc... ca n'est pas si grave tant que les artisans sont encore la. LEs devis sont signes avec eux donc ils feront le boulot, avec ou sans archi pour faire le maitre d'oeuvre.
Il y a juste les honoraires payés qui seront payésn d'ou l'interet de les payer par etapes realisee.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 900 message
A moins de tomber sur "l'archi" top du coin, je trouve que ce genre de contrat est vraiment tres contraignant pour le particuliers qui le signe, en gros tu ne sais pas ou tu vas .... D'ailleurs tu remarquera que s'est generalement les gens "aisés" qui signe chez un archi, il ne sont pas à 20 ou 30% en plus ....
Biensur tu peux tomber sur un architecte consciencieux et rigoureux qui te fera un contrat clair, mais vu tout ce que j'ai lu sur ce forum ... s'est plutot rare !
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Pour ce type de travaux (piscine, abri, garage...) tu peux traiter directement avec les artisans et assurer toi-même la maîtrise d'oeuvre.
Les artisans connaissent leur boulot, l'archi ne fait "que" les chapeauter...

Pour une maison, c'est autre chose...
Messages : Env. 1000
De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
non l'archi peut proposer aussi un amenagement, des plans, meme pour des extensions.
A priori, il est plus a meme de le faire que les artisans.
Ensuite oui, soit on le garde soit on s'occupe des artisans.

Ensuite, un archi serieux ne fera pas 20 à 30% de debordement.
J'en avais vu un qui disait qu'au dela de 6%, il aurait mal fait son boulot. Bon on l'a pas testé.
Oui c'est sur, il ne faut pas etre au taquet des le chiffrage initial, donc ceux qui le sont prefereront se tourner vers un CCMI ou un MOE de confiance qui assure le prix.
C'est un peu une des raisons qui nous ont dissuadé à passer par un archi, parce que 10%, c'est pas rien.
Mais apres pour peu qu'on s'en occupe un peu, rien n'empeche le client de faire baisser le cout en allant lui meme faire faire des devis ailleurs...
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 900 message
Brickbroc a écrit:
Mais apres pour peu qu'on s'en occupe un peu, rien n'empeche le client de faire baisser le cout en allant lui meme faire faire des devis ailleurs...


dans ce cas la autant se passer d'un architecte, si tu lui fais la moitié du boulot ...
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
on a fait appel a un architecte car le terrain est tres compliqué, il est en pente et c'est 100% roche, il y a des arbres a ne pas couper, l'esthétique a respecter car sur ce genre de terrain on se retrouve vite avec d'affreux murs de soutenement de 5m de haut.. On avait pas d'idées ! Puis pour la surveillance on peut certes surveiller vu qu'on est deja dans la maison mais apres etre sur que ce soit bien fait c'est plus dur.

En tous cas merci pour vos conseils on va vérifier tout ca des que le contrat arrive j'espère que ca se passera bien je vous tiendrai au courant !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 10h55
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