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Quelle fourchette de prix réaliste pour cette implantation ?

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 370 fois
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Tout d'abord merci pour la mine d'informations partagées sur ce site qui m'a permis de me familiariser avec le monde de la cuisine, autant sur le fond (matériaux, bonnes pratiques...) que sur la forme ("Le patron adore votre cravate et veut vous faire une super promo !"). 

Mais trêve de flatteries, venons en au cœur du sujet. J'ai besoin d'une cuisine (oui, oui). 

J'ai donc commencé à faire le tour des cuisinistes de ma région avec une approche de montée en gamme progressive. L'idée est simple: se faire la main et mûrir le projet avec ceux qui nous intéressent moins pour venir avec des billes vers notre coeur de cible. Pas joli, joli mais d'un autre côté on leur donne la chance de nous surprendre (Spoiler: Non).

Après des premiers entretiens (plus ou moins laborieux, voire... surréalistes) nous avons les premiers devis qui rentrent et.... ça pique. Pas une question de moyens dans l'absolu, mais plutôt que nous ne pensions pas avoir à mettre autant chez certains cuisinistes (avis forgés via les prix vue sur ce forum et ailleurs). 

Du coup, et même si j'ai conscience que l'exercice n'est pas parfait, je voulais avoir l'avis éclairé des "sachants" du forum sur le juste prix (la juste fourchette, on s'entend) de notre implantation cible par positionnement : 

- Entrée de gamme (Cuisinella, Aviva)
- Moyen/ Haut de gamme (Mobalpa, Schmit)
- Haut de gamme "t'as vu ma Rolex" (Bulthaup, Pogenpohl)

Pour ce faire, je vais essayer de vous mettre une photo de la cible (au passage on est ouvert à toute suggestion, autant esthétique que pratique). Et grosso modo les éléments composants la cuisine dans les devis reçus à date.

Le plan 3D





Les éléments clés

- 3 colonnes (1 rangement, 1 four/micro onde, 1 refrigérateur). Certains devis inclus des sur-colonnes
- Elements bas (1 meuble évier 90cm, 1 epicier 30cm , 2 grands casseroliers 100/120cm, le lave vaisselle)
- Elements hauts (miroirs des éléments bas avec une hotte intégrée)
- Plan de travail en pierre (en fonction des propositions, dekton, laminam, quartz...)
- Crédence au mur
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Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 20 message Haute Garonne
Je me permets de préciser, si je fais ce sujet ce n'est pas pour savoir combien je peux grappiller en tordant le bras du vendeur mais plutôt quel est la fourchette correcte de discussion.

Disons que les annonces de promotions à tout va 30 secondes après l'annonce du devis (et notre lever de sourcil) annoncent la couleur de la relation qui s'engage et que je n'ai pas envie d'être le dindon de la farce.

D'autant plus que le rationnel entre les propositions n'est franchement pas établi. Par exemple, le premier devis non négocié de Bulthaup avec + de meubles, + de hauteur de meuble et leurs marges de sagouin (+2000 euros de poses, +500 euros de livraison) est moins de 2 fois plus cher que le devis de Mobalpa lui même à moins de 5000 euros que le projet (dégueulasse) de Cuisinella.
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Membre utile Env. 600 message Bordeaux (33)
Chez un même cuisiniste, ca dépendra également de la gamme des façades (stratifié, placage bois, massif, alu, laqué, ce sont tous des prix différents...)

Chez Bultahup a vue de nez, je dirai 30-35 en partant sur du stratifié et une composition en B3?
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Env. 20 message Haute Garonne
Pour les façades c'est du stratifié chez Mobalpa (censé être plus résistant que la laque, pas trop sûr de ce point mais c'est la posture du vendeur) et c'est l'implantation que j'ai mis en photo. Le prix de départ est à 21k avec du SMEG en électro (bof bof).

Pour Bulthaup le devis est à 41k (meubles, électroménager type Miele, plan de travail stratifié, crédence verre) mais pour de la b1. Ce qui me semble très (trop) cher par rapport à ce que j'ai pu voir ailleurs. Même par rapport à ce que la vendeuse nous a dit lors de notre premier rdv. Je ne sais pas qu'elle est la marge de négociation sur des marque de ce standing (pareil qu'ailleurs non ?)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Kouizine a écrit:





Je trouve que c'est une conception fort inesthétique les caissons plus haut que la porte juxtaposés juste à celle-ci.

Manque de créativité évident.

Qui plus est, on voit que le caisson haut est plus proche de la chambranle de la porte que le caisson bas.

Ne pas aligner les caissons ce n'est pas de la conception, c'est du baclage et du foutage de tronche.

Pour le cuisiniste qui vous propose ce visuel et quelle que soit la marque objectivement le prix réaliste est zéro. Et même à ce prix je ne la prend pas.

Il est d'office éliminé de la compétition.

Il y a des limites à la grossièreté.

Sinon je ne comprends pas du tout votre démarche.

C'est totalement irrationnel de démarcher pour de l'entrée de gamme Cuisinella en kit et eu haut de gamme Bulthaup ou Allmilmö.

C'est faire perdre du temps aux cuisinistes que vous savez par avance ne pas retenir et vous même gaspillez de votre temps.

Vous pouvez peut-être espérer un meilleur concepteur dans haut de gamme.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Calète a écrit:
Kouizine a écrit:





Je trouve que c'est une conception fort inesthétique les caissons plus haut que la porte juxtaposés juste à celle-ci.

Manque de créativité évident.

Qui plus est, on voit que le caisson haut est plus proche de la chambranle de la porte que le caisson bas.

Ne pas aligner les caissons ce n'est pas de la conception, c'est du baclage et du foutage de tronche.

Pour le cuisiniste qui vous propose ce visuel et quelle que soit la marque objectivement le prix réaliste est zéro. Et même à ce prix je ne la prend pas.

Il est d'office éliminé de la compétition.

Il y a des limites à la grossièreté.

Sinon je ne comprends pas du tout votre démarche.

C'est totalement irrationnel de démarcher pour de l'entrée de gamme Cuisinella en kit et eu haut de gamme Bulthaup ou Allmilmö.

C'est faire perdre du temps aux cuisinistes que vous savez par avance ne pas retenir et vous même gaspillez de votre temps.

Vous pouvez peut-être espérer un meilleur concepteur dans haut de gamme.


+ 1000 pour le refus du projet même à 0€
Même si on me paye pour l’avoir je dis non^^
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bsr
Pour compléter mon argument plus haut
J'ai l'impression que votre concepteur a joué à tetris 🙄🤔🤨🤷🏼‍♀️
J'ose espérer que bulthaup ne vous a pas sorti le même rendu 3D
Sinon la c'est clairement un jeu
Et je préfère largement la qualité bulthaup et electro miele
Et pour cuisinella je n'imagine même pas à quoi ressemble le projet si c'est pire que mobalpa selon vos dires je m'attend à tout même limite la poubelle dans les meubles hauts^^
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il faut noter également sur le visuel que le haut des meubles hauts est plus haut que le haut des colonnes en face.

Dit autrement le haut des colonnes est plus bas que le haut des meubles hauts.

On atteint des sommets si j'ose dire ?
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Oui oui
Ça ne vole pas haut tout ça^^
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Env. 20 message Haute Garonne
Calète a écrit:

C'est totalement irrationnel de démarcher pour de l'entrée de gamme Cuisinella en kit et eu haut de gamme Bulthaup ou Allmilmö.

C'est faire perdre du temps aux cuisinistes que vous savez par avance ne pas retenir et vous même gaspillez de votre temps.

Vous pouvez peut-être espérer un meilleur concepteur dans haut de gamme.

J'ai fait court mais il était plus pratique pour nous d'aller voir Cuisinella à 5 min à pied de chez nous que de faire le chemin jusqu'au Mobalpa/Schmit. 
De plus, ce n'est pas parce qu'on a les moyens (ou pas, 41k...) de prendre du haut de gamme que l'on ne va pas juger que la proposition d'un cuisiniste moins luxueux ne nous conviendra pas aussi bien ou, à contrario, que cela ne va pas nous conforter dans notre décision de mettre un an de SMIC dans 10 meubles.
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Env. 20 message Haute Garonne
Quant au visuel 3D, en effet c'était tellement évident pour moi que les meubles haut et bas devaient être alignés que je n'ai pas fait attention. Idem pour la hauteur des colonnes et des meubles hauts. Pas super on est tous d'accord.

Voici l'implantation Bulthaup (b1) avec un devis à 41k tout compris, cela me parait cher non ? (pour info on a 3,20m sous plafond)




Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 20 message Haute Garonne
Maelystahs a écrit:Bsr
Pour compléter mon argument plus haut
J'ai l'impression que votre concepteur a joué à tetris 🙄🤔🤨🤷🏼‍♀️
J'ose espérer que bulthaup ne vous a pas sorti le même rendu 3D
Sinon la c'est clairement un jeu
Et je préfère largement la qualité bulthaup et electro miele
Et pour cuisinella je n'imagine même pas à quoi ressemble le projet si c'est pire que mobalpa selon vos dires je m'attend à tout même limite la poubelle dans les meubles hauts^^

Pour faire simple et rapide, chez Cuisinella elle n'a même pas réussi à faire le plan 3D de la pièce. Nous avons du l'aider à corriger en direct le plan 3 fois avec ma femme sans avoir la certitude que la version finale était correcte. 
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Membre utile Env. 600 message Bordeaux (33)
Ca ne me choque pas plus que ça avec l'EM, vous avez quand même du linéaire de meubles bas + haut.

Je ne pense pas que la marge de manoeuvre chez eux soit énorme, leur cible ce n'est pas vraiment les amateurs de marchands de tapis. Perso il nous avait dit dès le début qu'il faisait 10% sur le plan catalogue et basta.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Kouizine, pourquoi donc la pièce a-t-elle une forme différente selon les cuisinistes ?

Un représente un mur ou une cloison qui file droit et l'autre représente un recoin.

Un plan de la pièce réelle devient nécessaire, on ne peut pas se contenter de vues d'artiste aléatoires.

Il est évident qu'on ne peut pas comparer le prix de plusieurs projets basés sur des géométrie et volumétries différentes et encore moins donner un avis sur ces prix.



Si votre pièce fait 3,2 mètres sous plafond je trouve fort dommage que les portes fenêtres semblent de hauteur standard. Une imposte au dessus apporterait beaucoup.

Mais encore une fois le vrai plan manque pour connaître la vraie hauteur de ces portes fenêtres.

Pour le moment, avec les éléments fournis, je ne trouve aucune fiabilité dans ce projet. Même avec Ikea Planner on arrive a dessiner une pièce biscornue.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Kouizine a écrit:
Calète a écrit:

C'est totalement irrationnel de démarcher pour de l'entrée de gamme Cuisinella en kit et eu haut de gamme Bulthaup ou Allmilmö.

C'est faire perdre du temps aux cuisinistes que vous savez par avance ne pas retenir et vous même gaspillez de votre temps.

Vous pouvez peut-être espérer un meilleur concepteur dans haut de gamme.

J'ai fait court mais il était plus pratique pour nous d'aller voir Cuisinella à 5 min à pied de chez nous que de faire le chemin jusqu'au Mobalpa/Schmit. 
De plus, ce n'est pas parce qu'on a les moyens (ou pas, 41k...) de prendre du haut de gamme que l'on ne va pas juger que la proposition d'un cuisiniste moins luxueux ne nous conviendra pas aussi bien ou, à contrario, que cela ne va pas nous conforter dans notre décision de mettre un an de SMIC dans 10 meubles.

Moi aussi je vais faire court, quand je vais acheter une voiture, même si mon budget me le permet, je ne perd pas mon temps à aller chez Dacia et chez Jaguar et je ne fais pas perdre mon temps à leur vendeur. Je sais ce que je veux.

Pareil pour l'achat d'un voilier, je n'embête pas tous les concessionnaires de ma région de Jeanneau à Nautor en passant par J Yacht et X Yacht voir un chantier qui fait du sur mesure.

Et pareil quand j'achète des vêtement. Je vais là où je sais trouver en fonction de l'usage que j'aurai du vêtement. Kiabi ou Décathlon pour un T-Shirt d'été à deux balles pour nager avec c'est parfait. Pour un polo qui se tient et sortir avec je sais que je vais ailleurs.

Donc je continue à ne pas comprendre votre démarche.
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Membre utile Env. 600 message Bordeaux (33)
Je suis plutôt d'accord avec vous si l'on sait qu'on n'achètera ni Dacia, ni Jaguar. Mais pour des novices en cuisine, il peut être utile de savoir si le gain de qualité perçue en vaut le prix. Perso, je sais que c'est le cas pour moi et je n'ai même d'ailleurs vu qu'un seul autre cuisiniste qui ne nous a même ps fait de devis, mais pour quelqu'un qui n'a pas ces notions ça peut quand même être utile.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
etoile33 a écrit:Je suis plutôt d'accord avec vous si l'on sait qu'on n'achètera ni Dacia, ni Jaguar. Mais pour des novices en cuisine, il peut être utile de savoir si le gain de qualité perçue en vaut le prix. Perso, je sais que c'est le cas pour moi et je n'ai même d'ailleurs vu qu'un seul autre cuisiniste qui ne nous a même ps fait de devis, mais pour quelqu'un qui n'a pas ces notions ça peut quand même être utile.


Bonjour
Je me permets d’intervenir 😝
Mais je pense avoir compris le point de vue de Calète
A mon avis il veut surtout dire que si d’emblée on sait qu’on ne va pas signer avec une enseigne inutile d’y aller pour les faire travailler sur un projet qui n’aboutira pas avec eux… ce qui n’est pas la même chose que d’aller dans des enseignes de différentes gammes pour un projet sans « arrière pensée »
Pour une voiture je trouve pas forcément que ce soit comparable à ce point car la future cuisine on ne la voit pas elle sera conçue alors que la voiture elle est déjà conçue et on peut donc mieux comparer et c’est ce qui fait la différence
Pour moi la conception dans la cuisine ça change…tout
Bonne journée 😉
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Membre utile Env. 600 message Bordeaux (33)
Oui c'est bien ce que j'avais précisé, la démarche est différente si on sait déjà quelle gamme on veut ou pas (et ce, indépendamment du budget, enfin dans un sens tout du moins Biggrin )
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Env. 20 message Haute Garonne
Calète a écrit:Kouizine, pourquoi donc la pièce a-t-elle une forme différente selon les cuisinistes ?

Un représente un mur ou une cloison qui file droit et l'autre représente un recoin.

Un plan de la pièce réelle devient nécessaire, on ne peut pas se contenter de vues d'artiste aléatoires.

Il est évident qu'on ne peut pas comparer le prix de plusieurs projets basés sur des géométrie et volumétries différentes et encore moins donner un avis sur ces prix.



Si votre pièce fait 3,2 mètres sous plafond je trouve fort dommage que les portes fenêtres semblent de hauteur standard. Une imposte au dessus apporterait beaucoup.

Mais encore une fois le vrai plan manque pour connaître la vraie hauteur de ces portes fenêtres.

Pour le moment, avec les éléments fournis, je ne trouve aucune fiabilité dans ce projet. Même avec Ikea Planner on arrive a dessiner une pièce biscornue.


Les deux plans sont corrects, le cellier peut être ouvert (Bulthaup) ou fermé (Mobalpa), c'est à nous de le décider.

Pour revenir au sujet, nous nous orienterons vers l'option "fermé". Accessoirement je me permets de reformuler la question initiale: qu'elle est la fourchette de prix "honnête" pour une implantation semblable à celle de Mobalpa (premières photos) ?

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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Kouizine a écrit:
Calète a écrit:Kouizine, pourquoi donc la pièce a-t-elle une forme différente selon les cuisinistes ?

Un représente un mur ou une cloison qui file droit et l'autre représente un recoin.

Un plan de la pièce réelle devient nécessaire, on ne peut pas se contenter de vues d'artiste aléatoires.

Il est évident qu'on ne peut pas comparer le prix de plusieurs projets basés sur des géométrie et volumétries différentes et encore moins donner un avis sur ces prix.



Si votre pièce fait 3,2 mètres sous plafond je trouve fort dommage que les portes fenêtres semblent de hauteur standard. Une imposte au dessus apporterait beaucoup.

Mais encore une fois le vrai plan manque pour connaître la vraie hauteur de ces portes fenêtres.

Pour le moment, avec les éléments fournis, je ne trouve aucune fiabilité dans ce projet. Même avec Ikea Planner on arrive a dessiner une pièce biscornue.


Les deux plans sont corrects, le cellier peut être ouvert (Bulthaup) ou fermé (Mobalpa), c'est à nous de le décider.

Pour revenir au sujet, nous nous orienterons vers l'option "fermé". Accessoirement je me permets de reformuler la question initiale: qu'elle est la fourchette de prix "honnête" pour une implantation semblable à celle de Mobalpa (premières photos) ?


Merci pour le plan de la pièce Kouizine.

Tous les cuisinistes vous mettes des meubles à la place du radiateur ?

Et le radiateur va où alors ?
Vu la dimension de 1,12 pour le cellier, la proposition de Bulthaup est donc avec des caissons faible profondeur sinon on ne circule pas et on ne peut pas ouvrir les portes des meubles.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour le prix, ce qui semble votre cheval de bataille, très honnêtement et je crois que ça a déjà été évoqué, impossible de répondre car trop de paramètres interviennent.

Gamme de façade, électroménager, matière du plan de travail.

En tout cas vu la configuration atypique il faudra un excellent concepteur.

Mais si seul le prix vous intéresse il ne faut pas visiter Bulthaup.
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Env. 60 message Maine Et Loire
Le gars ne cherche pas une cuisine, il cherche une fourchette ! Pour ça il fait plein de magasins pour voir qui à la plus belle fourchette mais il n'est pas sur d'en vouloir en fait...
Et si c'était une cuillère plutôt?
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Env. 20 message Haute Garonne
Calète a écrit:

Tous les cuisinistes vous mettes des meubles à la place du radiateur ? Et le radiateur va où alors ?

Vu la dimension de 1,12 pour le cellier, la proposition de Bulthaup est donc avec des caissons faible profondeur


Le radiateur a cette place est une aberration, il sera sur la gaine technique.

Et oui, des meubles faibles profondeur.

Calète a écrit:

Gamme de façade, électroménager, matière du plan de travail.


Électroménager et plan de travail j'ai assez de connaissances ou de billes pour me faire mon idée.

Pour les façades, Mobalpa m'a déconseillé la laque car plus fragile que le stratifié. Je ne sais pas ce qu'il en est.
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Env. 20 message Haute Garonne
Svens a écrit:Le gars ne cherche pas une cuisine, il cherche une fourchette ! Pour ça il fait plein de magasins pour voir qui à la plus belle fourchette mais il n'est pas sur d'en vouloir en fait...
Et si c'était une cuillère plutôt?


Utile et pertinent mais surtout très drôle.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour Kouizine.

Vu vos connaissances et billes je pense que vous savez très bien ce qui vous attend chez chaque marque et par gamme chez chaque marque et donc vous connaissez fourchettes, couteaux cuillères qui sont couverts Wink

Et qu'en définitive vous n'avez besoin de personne pour vous forger un avis.

Et comme des qu'on parle un peu conception tout est bon, vous bottez en touche, il n'y a vraiment que le budget qui vous intéresse.

En étalant votre recherche du bas de gamme au haut de gamme vous n'obtenez pas une fourchette de prix mais un râteau géant.

Personnellement c'est la conception d'une cuisine dans un espace atypique qui a un coût supérieur à un espace standard. Et c'est ce coût de l'atyique qu'il m'intéresserait de savoir.
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Env. 20 message Haute Garonne
Je ne comprends pas l'intérêt d'une telle mauvaise foi. Je cherche simplement à me faire une idée du prix réaliste pour une implantation similaire à celle que j'ai partagé par "gamme". Comme j'ai conscience que je ne vais pas avoir un prix précis je précise qu'une fourchette serait déjà d'une grande aide. Vous m'avez demandé des éléments complémentaires que je m'efforce de fournir.

- j'axe ma demande sur le prix des meubles, car avant de devoir me poser la question je ne connaissais rien au sujet. Cela explique aussi ma démarche de progression de gamme. Pour reprendre votre analogie : si je n'avais vu que 3 voitures de ma vie et vite fait de loin sans me poser la question de l'aspect technique il est probable que j'irai voir plusieurs constructeurs positionnés différemment pour comprendre leurs arguments et acheter un véhicule qui me convient et pas juste lebplus cher de ce que je peux me payer. A fortiori si le prix de la voiture change à la tête du client comme c est le cas chez les cuisinistes.

- pour cette même raison j'écarte de la demande l'électroménager et la pierre. J'en connais assez sur le sujet pour me débrouiller.

- pour ce qui est du radiateur ou de la hauteur de mes portes-fenêtres, on est loin du sujet et, même si c'est très intéressant, je ne veux pas m'éloigner de ma demande initiale

- d'où ma réponse à Svens, qui en plus de faire du "sh*tposting" n'est objectivement pas très drôle, ce qui aurait pu justifier l'intervention
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

J'observe votre topic depuis le début.

Je me pose une question : Est-ce que vous savez objectivement ce que vous voulez ?

Si on retourne dans la métaphore automobile, vous hésitez entre un Kangoo, une 308SW, RS6 avant.

On peut transporter sa famille pas cher, ou confortablement, ou dans le luxe, avec des performances, du style...

Heureusement que tous les clients n'achètent pas de la même manière que vous. Sinon le prix des cuisines serait encore plus cher que ce qu'il n'est déjà. Je comprends pas qu'on puisse faire un aussi grand écart.

En général, On se fixe un budget, on va voir un cuisiniste, on identifie des matériaux qui nous font plaisir, des équipements particuliers. On chiffre le tout. Si ça rentre dans le budget tant mieux, sinon on supprime des équipements ou on trouve des alternatives.

L'autre manière de faire c'est de donner son budget et de voir ce que ça donne. On perd pas de temps si le budget est trop restreint. Cependant, dans ce cas de figure, vous êtes moins sûr d'obtenir tout ce que vous pourriez normalement obtenir.

A partir du moment où ce qui vous est proposé vous convient, pourquoi chercher à vouloir mieux et moins cher ?
Le principe même de la négociation, c'est l'échange entre deux parties d'un compromis qui arrange les deux. Les deux individus doivent sortir vainqueur de la négociation. Il faut savoir renoncer à ce qu'on ne peut pas obtenir.
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Env. 20 message Haute Garonne
Ma2t a écrit:
Si on retourne dans la métaphore automobile

...non ça va aller les métaphores.

Ma2t a écrit:Pourquoi chercher à vouloir mieux et moins cher ? 

Alors qu'on peut juste aveuglément faire confiance à des vendeurs de tapis... 

S'il était possible de faire objectivement confiance aux cuisinistes pour ne pas rincer les clients néophytes ça se saurait. Si je vous suit, je dois accepter les propositions aberrantes du type "15k euros sans plan de travail, sans électroménager" de Cuisinella parce qu'à quoi bon essayer d'en avoir pour son argent après tout ! Je ne vais pas épiloguer, les exemples sont légions sur ce forum même. 

___________

Ma requête était pourtant simple et claire: "Quelle fourchette de prix raisonnable, par gamme, pour une implantation aussi simple que la mienne ?". 

Mais les "parrains" du site s'efforcent soit de répondre à côté (pourquoi me parler de mes portes fenêtres, laissez les tranquilles) soit à me prendre de haut sans apporter une once d'information utile. 

Après tout, j'imagine que la plupart sont aussi des cuisinistes peu vertueux et qu'ils n'ont pas envie de potentiellement donner des informations qui pourraient aider des vaches à lait qu'ils pourraient eux même essayer de traire à l'occasion. 

Je vais laisser le sujet ouvert, au cas où, d'aventure, quelqu'un aurait quelque chose d'utile à rajouter mais je ne répondrai plus aux métaphores, injonctions, hors sujets...
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Allez chez le suédois faire un devis, vous aurez un prix de base 'p' multipliez le par l'indice ci-dessous :

Bas de gamme : p*0,9
Entrée de gamme : p*1,33
Moyen de gamme : p*2
Haut de gamme : p*3,5
Très haut de gamme : p*5

Ça vous va comme fourchette ?

[edit pour compléter]
Si le client est satisfait du produit présenté à un prix qui rentre dans son budget, il faut arrêter de tourner en rond peut-être ?
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Photos de cuisines avec ilot central
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