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Fond de fouille en pente forte Résolu

Ce sujet comporte 88 messages et a été affiché 682 fois
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Env. 70 message Gers
Bonjour.
Les travaux de ma future maison ont commencé, les fondations ont été coulées et j'avais un doute sur les dire du maçon.
J'ai un terrain avec une belle pente et le maçon à dit à mon terrassier qu'il pouvait faire les fonds des fouilles en pente, mais pas une petite pente genre sur un côté de maison c'est 1m de dénivelé sur 10m. Et quand j'ai demandé au maçon si ça ne posait pas de problème il m'a répondu qu'on s'en foutait du fond que le plus important c'était que le ferraillage soit de niveau.
Après de multiples recherches j'ai vu que ce n'était pas comme ça que l'on fesait et que ma maison risquait de bouger à cause de ses pentes. Est-ce le cas?
Que faire si le maçon renvoie la balle sur le terrassier?
Merci
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Env. 70 message Gers
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,
- êtes-vous en CCMI ?
- avez-vous une étude de sol ?
- avez-vous un plan de ferraillage (notamment en coupe) ?

Une pente de 10%, ce n'est pas rien, il faut faire des redans normalement.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Gers
Ccmi je connais pas ce terme.
J'ai pris un architecte, c'est une personne que je connais qui m'a fait le terrassement et j'ai pris un maçon qui fait que des maisons neuves pour me faire toute la maçonnerie et je comptais me faire le reste mais la vu comment ça commence ça pue.
Je n'ai aucun plan de ferraillage mais je sais ce qu'ils ont fait j'étais la.
Ils ont mis un chaînage sur tout le tour en haut des fondations, ils ont coulé de plots de 1m par 1m sur la moitié de la maison pour y mettre des longrine et ces plots ils ne les ont pas ferraillé du tout d'ailleurs le maçon m'a dit que ça ne servait à rien, et après avoir coulé ils ont planté des tors dans le bétons dans les angles c'est tout
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Vous n'avez pas d'étude de sol, avec un terrain qui a sa part de complexité (pente).

Je ne souhaite pas vous alarmer, mais c'est un choix lourd de conséquences, ne serait-ce qu'au niveau des assurances en cas de sinistre de type décennal. C'est la première chose qu'elle regardent.

Que pense votre architecte de tout cela ? En tant que maître d'oeuvre, il a une obligation de conseil.

En l'état je ne suis pas en mesure de vous aider hélas,
bonne chance pour la suite en tout cas.
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Env. 70 message Gers
Si si j'ai une étude de sol je n'ai pas dis que j'en avais pas mais ça n'a rien à voir avec le fait que le maçon nous a dit de faire les fouilles en pente. Ça nous indique juste la profondeur qui est pour mon cas de 1m20
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
..
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Jerome321 a écrit:Si si j'ai une étude de sol je n'ai pas dis que j'en avais pas mais ça n'a rien à voir avec le fait que le maçon nous a dit de faire les fouilles en pente. Ça nous indique juste la profondeur qui est pour mon cas de 1m20

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir répondu à ma question  (je vous ai demandé dès le départ si vous aviez une étude de sol) ? 

Si vous dites que cela n'a rien à voir, alors ouf tant mieux.

Bref, je passe mon tour, bonne continuation,
MH.
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Env. 70 message Gers
Vous avez posé plusieurs question j'ai juste oublié de répondre à une de vos questions je n'ai jamais dis que je n'avais pas fais d'étude de sol car c'est obligatoire. Et je vous dit que ça à rien à voir car sur l'étude de sol il n'y a aucun plan où explication sur la manière de creuser ou couler les fondations il y a juste les profondeurs et que les fondations doivent être faite selon les normes! Je ne vois pas pourquoi vous vous emballez comme ça
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Vous affirmez un certain nombre de choses qui sont fausses.

Vous dites à l'envi qu'une étude de sol n'a rien avoir avec la manière de creuser les fondations : faux.

Vous dites qu'une étude de sol indique juste les profondeurs : faux.

Je vous joins deux extraits exemples d'études G2 (nombreuses autres dispos, il suffit de chercher sur le forum) qui mentionnent bien les précautions et dispositions à respecter en cas de terrain en pente au-delà de la simple profondeur, avec l'obligation de creuser les fouilles en redans selon la fameuse règle "3H/2V".

D'où ma référence dès mon premier message à votre étude de sol (qui j'espère est une G2 minimum) pour y voir plus clair, et le cas échéant que vous contactiez le géotechnicien pour lui demander confirmation sur ce point.

Vous ne devriez pas rebuter les gens et être aussi péremptoire dans vos affirmations lorsque vous posez une question sur un forum.

Bon courage,
MH.




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Membre utile Env. 600 message Gard
Bonjour,
Ici on a plutôt l'habitude de conseiller les personnes qui passent par un constructeur ou un maître d'oeuvre. Est ce que vous avez pris l'architecte pour suivre le gros oeuvre ? Si oui c'est sa responsabilité.

MetalHurlant vous a répondu que les fondations ne se coulent pas en pente pour éviter le glissement. Les pentes se traitent par des redans. On aurait pu penser que l'étude de sol l'aurait indiqué. C'est censé être une étude pour aider au terrassement finalement a part donner une profondeur d'assise ils ne font pas grand chose d'autre à priori.
Si votre architecte suit les travaux c'est avec lui qu'il faut voir et lui demander les plans de ferraillage et l'explication de ces fouilles en pente. En cas de litige vous faites venir un expert en bâtiment.
Si c'est vous le maître d'oeuvre il va falloir se battre contre le maçon. Peut être même reprendre le projet a 0 avec un maçon compétent et les études qui vont bien pour faire réaliser des fondations dans les règles.
L'aide d'un expert pour le suivi n'est pas superflue.
Bon courage pour la suite !
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Env. 70 message Gers
C'est juste ce que je vous ai répondu sur mon étude de sol je n'ai pas ça et c'est pourtant bien une g2, moi de mon côté j'ai tout fais dans les règles. Je ne vous ai pas envoyé baladé c'est juste que pour les terrains en pente il y a des règles et comme vous le dites ce n'est pas respecté. Pour tant j'ai eu le maçon au téléphone ce matin et il me dit que il le fait sur tous ses chantier avec terrain en pente et que c'est même préconisé par son architecte et bureau d'étude car sa favorise moins les risque de cassure d'un fond de fouille en rendant.je vais contacter le centre d'étude de sol lundi et s'il le faut prendre un expert
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Membre utile Env. 600 message Gard
Oui voyez cela avec le bureau d'études de sol. Vous pouvez demander à ce qu'il détaille les fondations a prévoir et complète leurs préconisations. Vous avez payé pour une prestation donc n'hésitez pas à râler si votre étude est insuffisante pour traiter le sujet de fondations en pente.
Si votre rapport est plus complet vous pourrez le mettre sous le nez du maçon et demander à ce que les préconisations du rapport soit respectée.
Le maçon peut raconter tout et n'importe quoi sur un éventuel bureau d'études. Demandez lui un écrit de son bureau d'études pour vos fondations en pente. A un moment il faut que les responsabilités soient mises sur quelqu'un et le mieux c'est que ce ne soit pas vous. Donc un écrit de l'architecte ou un écrit d'un bureau d'étude structure vous couvrirait.
Après je vous conseille vivement un suivi par un expert si vous êtes seul a coordonner et vérifier les travaux. Ça permet d'avoir plus de poids et de les faire filer droit. (DTU a l'appui)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Votre histoire pue d'ici...il est passé où l'architecte ?
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De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Gers
L'architecte n'est pas mettre d'œuvre, car je fais faire que la maçonnerie le reste je me le fait. Mais je ne compre ds pas comment personne ne nous a fournit de plans de fondations en sachant que le maçon est passé par un bureau d'étude pour les fondations et la dalle.
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bj,

Les Fondations BA filantes sur Terain en Pente sont en décalage de Niveau selon les Prescriptions de l'Étude de Sol et/ou du BET B.A.
Les Armatures sont toujours Horizontales en pose !!.... Donc on commence par celles les + basses et ainsi de suite. A chaque reprise sur Appuis surélevé ont vérifier le TN d'assise local, quitte à le renforcer par du Gros Beton nivellé au bon Niveau de la Semelle filante suivante.... et ainsi de suite. Les Plans de ferrailage sont en principe assez explicites.

Dans le cas des Fondations dites Isolees...et de Terrain en Pente et tj selon les critères de l'Étude de sol.... on peut faire des Massifs Gros Beton Pleins entre Fonds des Fouilles et.... le Niveau des Assises des Semelles Isolées Armées.... soit des S. Armées Isolées en Fonds de Fouilles, selon et des Futs Verticaux Armés si nécessaire.... puis poser des Longrines B.A. Préfabriquées au même niveau ou des Longrines B.A. coulées en en place en continu.
Il est évident dans ce cas de bien préparer la Plateforme T.N. sous Dallage pour éviter des Tassements differentiels... ou de prévoir un Vide Sanitaire sous Plancher du R. de Ch.

Selon vos dires... je pense que ce Chantier (Même si c'est un Maison Individuelle) est pris un peu à la légère par les Intervenants 'Pros' qui sont en 'première ligne'.... et donc responsables.
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De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Gers
Oui effectivement je penses que la on est tombé sur un maçon en carton, et le pire c'est qu'il me dit qu'il fait comme ça sur tous ses chantiers et que c'est même conseillé par ces architectes et les bureaux d'étude. Peut il se retourner contre le terrassier en disant que les fouilles n'ont pas été faites correctement( en sachant que c'est lui qui les a demandé comme ca) mais si je fais passer un expert et qu'il voit qu'il a tort il va bien essayé de mettre la faute sur quelqu'un d'autre.
Pensez vous qu'il faudra tout casser et tout refaire ou il existe des solutions pour réparer leur connerie en renforçant ?
Ils ont coulé des plot à l'axe de la maison pour mettre des longrines mais n'ont rien feraillé je lui ai même fait la remarque. Il m'a dit que ça ne servait à rien, et qu'il avait jeté des chutes de ferraille au fond donc rien de bon.
A mon avis on est parti pour finir au tribunal avec tout ça
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Membre utile Env. 600 message Gard
Vu le discours que ce maçon vous tient il vaut mieux arrêter le carnage avec lui. Tout casser tout refaire avec qu'un d'autre qui vous fournira les études avant de démarrer.
D'ailleurs réclamez lui les études structure plan de ferraillage tout ça, c'est vous le maitre d'oeuvre.

Une entreprise de gros oeuvre avec un suivi de chantier serait mieux pour reprendre tout ça, un seul interlocuteur qui engage sa responsabilité et ne renvoie pas la balle aux autres.
Oui ça coûte de l'argent mais la pour économiser de la maîtrise d'oeuvre vous êtes tombé sur un incompétent et il va falloir tout casser et tout refaire. Il vous prend pour un gland.
C'est toujours une galère de s'occuper soi même des artisans c'est sur qu'il va rejeter la faute sur le terrassier ils font tous ça qd ils ont le nez dans le caca.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Jerome321 a écrit:L'architecte n'est pas mettre d'œuvre, car je fais faire que la maçonnerie le reste je me le fait.  Mais je ne compre ds pas comment personne ne nous a fournit de plans de fondations en sachant que le maçon est passé par un bureau d'étude pour les fondations et la dalle.

Si je comprends bien
- l'architecte a réalisé les plans, et le dépôt de permis ?
et peut être aussi les plans d'exé ?
- un thermicien pour l'étude thermique
- vous auriez du aussi choisir un BE béton pour la conception des fondations, et fournir leur travail au maçon
- et vous avez trouvé un maçon pour la maçonnerie

tout le reste, charpente, couverture, isolation, plâtrerie, plomberie ...  c'est vous
donc vous n'avez pas jugé utile de demander à l'architecte d'assurer la maitrise d'oeuvre.

c'est dommage que vous ne maitrisiez pas la maçonnerie en plus de tout le reste, parce que le maçon semble ne pas non plus la maitriser

Vous allez sans doute devoir casser, et faire reconstruire par une autre entreprise de maçonnerie

PS : vous savez qu'en autoconstruction, vous être présumé être votre propre assureur, donc vous ne pourrez pas vendre votre habitation avant 10 ans après la déclaration de fin de travaux ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 70 message Gers
J'ai l'air de connaître un peu plus les règles que mon maçon car pour lui tout lui semble normal. On ne compte pas revendre c'est sur un terrain familliale mais le soucis n'est pas la. Si je fesais passer larchi comme maître d'œuvre il me prenait 10% du prix de la maison alors que je fesais faire que la maçonnerie. Toute la partie bureau d'étude pour le ferraillage et les fondations c'est le maçon qui l'a fait mais il ne m'a donné aucun document. Je n'ai pas eu le temps de réagir on avait même pas fini les fondations qu'ils posaient les ferailles et ils ont coulé 2h après. Le patron est pratiquement injouable dans cette boîte là communication est très compliqué mais je pensais qu'il était serieux
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Mon petit doigt me dit qu'en l'occurrence la carence est (entre autres) au niveau de la maîtrise d'œuvre.

Et comme il n'y a pas de vrai maître d'œuvre professionnel mandaté pour cette tâche, dans les faits, c'est Jerome321 le maître d'œuvre... je dis ça... je dis rien...
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 70 message Gers
Je leur ai dis que ce n'était pas bon le problème est la mais ils ont rien voulu savoir et les toupies étaient déjà prévues pour 2h après ils ont avancé le jour du voilage 1 jour avant on avait même pas fini de creuser qu'ils feraillaient derrière. Et un maçon est responsable des malfaçons qu'il fait sinon ça serait trop simple je dis ça. J'ai l'impression que sur ce groupe on demande des conseils et les mecs prennent plaisir à enfoncer le couteau mais bon continuez si ça vous fplaisir isir
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pour essayer d'avancer:
- demandez une copie de l'étude béton que le maçon dit avoir fait faire. Si nécessaire, par courrier (recommandé + A/R)
- si pas d'étude béton, peut-être prendre un expert, de préférence agréé par le tribunal (ça vous évitera de payer une deuxième expertise si vous partez en procédure que que le premier expert n'est pas agréé) et voir ce qu'il dit de la réalisation
- En fonction des conclusions et suivant si le maçon accepte de refaire, il faudra peut-être aller au tribunal pour contraindre le maçon à démolir / refaire (suivant préconisations de l'expert)
Bon courage. C'est toujours pénible de voir des "pros" qui bâclent le travail...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 70 message Gers
Oui on est écœuré c'était le projet pour nous et nos enfants et on va se retrouvé plumé à cause d'un maçon de merde. Et le pire c'est que ce maçon bosse pour les plus gros constructeurs de notre région donc même si on serait passé par un constructeur, on aurait eu la même merde pour beaucoup plus cher et on aurait rien vu.
Je me suis refais déjà ma première maison en rénovation j'ai tout péter pour tout refaire même la maçonnerie mais pour celle là vu que le neuf il y a beaucoup de normes j'ai dis que j'allais tout faire faire la maçonnerie par un pro qu'on serait pas embêté et voilà où on en est.
Je vais suivre vos conseils dès lundi je prend contact avec un expert en espérant que tout va se régler à la miable mais j'en doute fortement
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Membre super utile Env. 900 message Yvelines
Jerome321 a écrit:Oui on est écœuré c'était le projet pour nous et nos enfants et on va se retrouvé  plumé à cause d'un maçon de merde. Et le pire c'est que ce maçon bosse pour les plus gros constructeurs de notre région donc même si on serait passé par un constructeur, on aurait eu la même merde  pour beaucoup plus cher et on aurait rien vu.
Je me suis refais déjà ma première maison en rénovation j'ai tout péter pour tout refaire même la maçonnerie mais pour celle là vu que le neuf il y a beaucoup de normes j'ai dis que j'allais tout faire faire la maçonnerie par un pro qu'on serait pas embêté et voilà où on en est.
Je vais suivre vos conseils dès lundi je prend contact avec un expert en espérant que tout va se régler à la miable mais j'en doute fortement

Bonjour Jerome321,
En tant que chef de projet, vous n'avez aucune feuille de route ? aucun plan d'exécution ? 
Vous avez des interrogations, le maçon vous envoie balader, coule les fondations sans tenir compte de votre avis ...
Ne le prenez pas mal, mais je pense que le vrai souci c'est le "contrôleur", donc vous !
Vous semblez être un très bon bricoleur, mais vous ne semblez pas être assez qualifié pour gérer ce chantier.
Et surtout vous manquez totalement de légitimité vis-à-vis de votre maçon.
Contrairement à ce que vous dites, le maçon ne se serait forcement pas comporté comme ça chez un "bon" constructeur avec un "bon" conducteur de travaux.
He oui, un maitre d'oeuvre ça coute, et il y'a une raison !
Par ailleurs, arrêtez de croire que les gens sont comme vous pensez qu'ils sont ! Vos intérêts ne sont pas alignés, donc protégez vous. Suivez les précédents conseils et prenez rapidement un expert et si possible, confiez la gestion des cette partie gros oeuvre à un "vrai maitre d'oeuvre".
A bientôt.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Gers
Donc en gros on prend un maçon sans maître d'oeuvre et le maçon a le droit de faire que de la merde et rien dans les normes c'est ce que vous me dites en fait!
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Membre utile Env. 600 message Gard
Un maçon de m... restera un maçon de m... Même avec un constructeur. Les conducteurs de travaux passent voir les chantiers 1h tous les 3 jours et encore je suis sympa. Ils se font enfumer de la même façon. Le conducteur qui a suivi mon chantier a démissionné 2 mois après la livraison. Selon ses dires il en pouvait plus des artisans qui n'en font qu'à leur tête, métier trop usant et pourtant il avait de la bouteille au moins 20 ans de métier derrière lui.
Bref un expert a plus de poids juridiquement qu'un particulier ça c'est sûr. Et si ça se trouve à la vue de l'expert le maçon va déserter le chantier, disparu le gus.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 900 message Yvelines
Jerome321 a écrit:Donc en gros on prend un maçon sans maître d'oeuvre et le maçon a le droit de faire que de la merde et rien dans les normes c'est ce que vous me dites en fait!

Je ne connais pas votre profession pour avoir aussi confiance et ne pas mettre de garde-fou !
Et surtout, démarrer un tel projet sans plan d'exécution !
A votre avis, le suivi, le contrôle, l'audit etc. ne servent à rien ? Puis qu'il suffit de prendre un professionnelle et de lui laisser faire ?
D'ailleurs, vous essayez de contrôler l'exécution du chantier, mais le maçon ne vous trouve pas légitime !
Et surtout vous faites ce contrôler sans feuille de route (plan d'exécution). Comment faîte vous pour vous assurer qu'il fait ce qui est convenu si rien n'est formaliser ?
Autre chose, à partir de l'instant où vos intérêt ne sont pas aligner, la cupidité peut faire qu'une personne même avec une bonne réputation soit tenter de prendre des raccourcis.  
Donc, non le maçon n'a du tout le droit de faire n'importe quoi !
On vous dit simplement, que c'est votre maison et vos deniers. Il faut empêcher le maçon d'être tenté de faire n'importe quoi. Sinon, c'est vous qui trinquez !
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Gers
Oui mais la le chantier ça fait à peine 1 semaine qu'il est commencé c'est pas comme si la maison était bâti. On avait convenue un jour pour le voulage et ils nous ont annoncé qu'ils venaient le lendemain on voit même pas une journée pour creuser et c'est eux qui nous ont donné les directives on a fait ce qu'ils nous ont demandé. Et le lendemain ils sont venus direct couler mais pour eux tout est normal comme je vous ai dis ils font ça partout il me l'a dit. Mais pourquoi parlez vous de garde fou je n'ai pas mis de photos
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Membre super utile Env. 900 message Yvelines
Jerome321 a écrit:Oui mais la le chantier ça fait à peine 1 semaine qu'il est commencé c'est pas comme si la maison était bâti. 

Heureusement, que votre maison n'est pas encore terminé ... sinon, cela aurait été la catastrophe !
En tant que 
Jerome321 a écrit:... c'est eux qui nous ont donné les directives on a fait ce qu'ils nous ont demandé.

De ma fenêtre, vous êtes le chef de chantier, maitre d'oeuvre, contrôleur, etc. J'aurai donc aimé plutôt lire :
- "... c'est moi qui donne les directives ..."
- "... nous faisons ce qui est convenu ..." 
Là, j'ai plutôt l'impression que vous suivez les consignes du maçon sans trop savoir pourquoi.
J'entends votre désarroi, et je ne peux que vous conseiller de faire comprendre à ce maçon que vous êtes sérieux !
Et en général, cela passe par mettre en face de lui quelqu'un qu'il trouvera légitime !
A bientôt.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Gers
Entièrement d'accord avec vous la tout de façon le ton va changer je vais prendre un expert dès lundi et ils vont comprendre qu'on ne va pas continuer comme ça. Maintenant si il décide de planter le chantier on fera le nécessaire. Mais si ça pouvait ne pas en arriver là et résoudre le problème ça s'était mieu
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Jerome321 a écrit:Donc en gros on prend un maçon sans maître d'oeuvre et le maçon a le droit de faire que de la merde et rien dans les normes c'est ce que vous me dites en fait!


En l'occurrence il y a un maître d'œuvre : vous.

L'architecte prend 10% cette mais il établit des pièces écrites, des plans d'exécution et aurait fournie une étude de structure au maçon en amont. Et en cas de problèmes il reste votre unique interlocuteur et c'est à lui de gérer les problèmes.

Cela n'a pas été fait donc pas possible de revenir en arrière donc maintenant contactez un expert et il vous dira réellement qu'elles sont les soucis ou pas.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, quand j'ai lu votre sujet j'ai fait un bon sur ma chaise, prendre un Architecte et un maçon pour faire ce boulot ! autant passer par un constructeur .

Mais après vous dite que ce maçon bosse pour un constructeur, ouf, je comprends mieux.

Désolé pour vous, comme dit pas les amis, c'est un boulot de *****

demandez à votre maçon-ci c'est aussi son architecte qui lui a dit de faire un planter de ferrailles ?,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Gers
Il bosse à 99% pour des constructeurs.
Oui le planté de ferraille a la fin aussi j'ai halluciné. Et les plots pas ferraillé...
La c'est expert direct et on verra bien

plaquisteheureux a écrit:Bonjour, quand j'ai lu votre sujet j'ai fait un bon sur ma chaise, prendre un Architecte et un maçon pour faire ce boulot ! autant passer par un constructeur .

Mais après vous dite que ce maçon bosse pour un constructeur, ouf, je comprends mieux.

Désolé pour vous, comme dit pas les amis, c'est un boulot de *****

demandez à votre maçon-ci c'est aussi son architecte qui lui a dit de faire un planter de ferrailles ?,
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bon courage pour la suite
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Gers
Merci me tarde vraiment demain pour voir ce que l'expert va me dire.

plaquisteheureux a écrit:Bon courage pour la suite
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Vôtre maçon a t'il l'étude béton à sa charge ? Voir son Devis.
Vous comprenez maintenant pourquoi la fonction de maîtrise d'oeuvre existe.
Une fondation doit toujours être de niveau y compris le fond de fouille.
Sur un terrain en pente, on fait des redans et on évite plusieurs type de fondations (semelles filantes, semelles isolées etc...). =
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre utile Env. 600 message Gard
Tenez nous au courant de la suite.
Restez ferme et droit dans vos bottes. Et n'oubliez pas que c'est votre argent votre projet donc il vous faut reprendre les rennes et embaucher les pros qui driveront les maçon sinon ça continuera à être un carnage.
On est souvent dur sur ce forum parce que quand on lit quelqu'un qui arrive avec des questions sur des malfaçons et qu'on comprend qu'il gère seul ses "pro" et fait confiance ça nous fait bondir.
Et en ce moment les prix se sont envolés du coup on lit de plus en plus de sujets de particuliers qui rechignent a payer un constructeur ou un maître d'oeuvre et pensent que c'est simple de gérer une construction. Ils se lancent seul dans l'aventure ben oui gérer un planning tout le monde peut le faire.
Sauf qu'une maison ça coûte très très cher ça se finance souvent sur plusieurs années et si pour économiser 20000€ de maîtrise d'oeuvre il y a derrière une maison non terminée et des procédures judiciaires je ne pense pas que l'économie en valait le coup. Personnellement j'ai souvent payer plus cher pour la sérénité.
Après chacun fait ses propres choix.
En tt les cas vous avez eu de nombreux conseils j'espère que vous arriverez à redresser la barre.
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Bonjour, Patty53 je vous rejoins en partie, car faire suivre le chantier par un maitre d'oeuvre ou un architecte ok, par contre par un constructeur ? je mets de grosse réserve.

un constructeur a un CDT qui est censé contrôler le travail des ( intervenants) ! combien de fois aller vous voir le  CDT sur les chantiers ? et combien de fois va-t-il faire des remarques sur les travaux faits ? il y a comme un conflit d'intérêts

donc maitre d'oeuvre ou un architecte oui. constructeur et sont CDT inutile autant le faire soit même
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Effectivement un conducteur de travaux de constructeur n'est là que pour gérer le planning, embobiner le client et ne pas se mettre trop de boulot. Certains suivent jusqu'à 40-50 chantiers de maison en simultané....

Pour votre cas, c'est compliqué de vous conseiller. Peut être essayer avec l'aide de l'expert de faire entendre les bonnes pratiques au maçon, ça a l'air mal barré et franchement la suite promet d'être glorieuse.
Négocier sur la base du rapport d'expertise de casser ce qu'il a fait et de lui régler seulement les terrassements et vous vous dites au-revoir et personne n'a de suite judiciaire.
Bon courage
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Et de perdre presque 20000 € de béton coulées et de ferraillage pour rien?
Si il me rembourse la totalité de mes acomptes et qu'il casse toute la saloperie qu'il a fait oui je change direct de maçon mais il va pas perdre tout cet argent
Dean85 a écrit:Effectivement un conducteur de travaux de constructeur n'est là que pour gérer le planning, embobiner le client et ne pas se mettre trop de boulot. Certains suivent jusqu'à 40-50 chantiers de maison en simultané....

Pour votre cas, c'est compliqué de vous conseiller. Peut être essayer avec l'aide de l'expert de faire entendre les bonnes pratiques au maçon, ça a l'air mal barré et franchement la suite promet d'être glorieuse.
Négocier sur la base du rapport d'expertise de casser ce qu'il a fait et de lui régler seulement les terrassements et vous vous dites au-revoir et personne n'a de suite judiciaire.
Bon courage
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En attendant, suspendez tous les paiements ! Et annulez les ordres de virements à la banques si certains sont encore en court, si c'est possible.
Il est toujours plus facile de payer ensuite si finalement c'est ok, que d'essayer de retrouver l'argent versé lorsque ce n'est pas ok, mais je pense que vous le savez bien.

a+
Beone
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J'ai payé des acompte pour l'instant vers le maçon mais 30000€ quand même.
Et plus tout ce qu'on a commandé, charpente, menuiseries, tuiles... on dépasse les 100000€
Beone68 a écrit:En attendant, suspendez tous les paiements ! Et annulez les ordres de virements à la banques si certains sont encore en court, si c'est possible.
Il est toujours plus facile de payer ensuite si finalement c'est ok, que d'essayer de retrouver l'argent versé lorsque ce n'est pas ok, mais je pense que vous le savez bien.

a+
Beone
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Jerome321 a écrit:Et de perdre presque 20000 € de béton coulées et de ferraillage pour rien?
Si il me rembourse la totalité de mes acomptes et qu'il casse toute la saloperie qu'il a fait oui je change direct de maçon mais il va pas perdre tout cet argent
Dean85 a écrit:Effectivement un conducteur de travaux de constructeur n'est là que pour gérer le planning, embobiner le client et ne pas se mettre trop de boulot. Certains suivent jusqu'à 40-50 chantiers de maison en simultané....

Pour votre cas, c'est compliqué de vous conseiller. Peut être essayer avec l'aide de l'expert de faire entendre les bonnes pratiques au maçon, ça a l'air mal barré et franchement la suite promet d'être glorieuse.
Négocier sur la base du rapport d'expertise de casser ce qu'il a fait et de lui régler seulement les terrassements et vous vous dites au-revoir et personne n'a de suite judiciaire.
Bon courage


Je pense qu'il faut lui faire comprendre avec l'aide de l'expert qu'il doit tout casser et que vous irez jusqu'au bout judiciairement et que ça lui coûtera plus cher si ça doit en arriver là.

Donc les 20k€ de toute façon il les a perdu qu'il parte ou qu'il recommence...
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On verra demain matin la réponse de mon mail si il continu de dire que c'est bon pour lui ou si il avoue qu'il a fait de la merde.
Je vous tiens au jus dès suites.
Merci pour vos conseils et tout ça m'aura bien servi de lecon
Dean85 a écrit:
Jerome321 a écrit:Et de perdre presque 20000 € de béton coulées et de ferraillage pour rien?
Si il me rembourse la totalité de mes acomptes et qu'il casse toute la saloperie qu'il a fait oui je change direct de maçon mais il va pas perdre tout cet argent
Dean85 a écrit:Effectivement un conducteur de travaux de constructeur n'est là que pour gérer le planning, embobiner le client et ne pas se mettre trop de boulot. Certains suivent jusqu'à 40-50 chantiers de maison en simultané....

Pour votre cas, c'est compliqué de vous conseiller. Peut être essayer avec l'aide de l'expert de faire entendre les bonnes pratiques au maçon, ça a l'air mal barré et franchement la suite promet d'être glorieuse.
Négocier sur la base du rapport d'expertise de casser ce qu'il a fait et de lui régler seulement les terrassements et vous vous dites au-revoir et personne n'a de suite judiciaire.
Bon courage


Je pense qu'il faut lui faire comprendre avec l'aide de l'expert qu'il doit tout casser et que vous irez jusqu'au bout judiciairement et que ça lui coûtera plus cher si ça doit en arriver là.

Donc les 20k€ de toute façon il les a perdu qu'il parte ou qu'il recommence...
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Env. 70 message Gers
Bonjour.
J'ai eu le retour de l'entreprise ils m'ont dit que sur le dtu ils ont le droit à une pente en font de fouille de 3 pour 1 soit 30%
Et j'ai eu un expert au téléphone qui m'a dit la même chose, que lui fait des redans mais qu'ils sont dans leur droit

Jerome321 a écrit:On verra demain matin la réponse de mon mail si il continu de dire que c'est bon pour lui ou si il avoue qu'il a fait de la merde.
Je vous tiens au jus dès suites.
Merci pour vos conseils et tout ça m'aura bien servi de lecon
Dean85 a écrit:
Jerome321 a écrit:Et de perdre presque 20000 € de béton coulées et de ferraillage pour rien?
Si il me rembourse la totalité de mes acomptes et qu'il casse toute la saloperie qu'il a fait oui je change direct de maçon mais il va pas perdre tout cet argent
Dean85 a écrit:Effectivement un conducteur de travaux de constructeur n'est là que pour gérer le planning, embobiner le client et ne pas se mettre trop de boulot. Certains suivent jusqu'à 40-50 chantiers de maison en simultané....

Pour votre cas, c'est compliqué de vous conseiller. Peut être essayer avec l'aide de l'expert de faire entendre les bonnes pratiques au maçon, ça a l'air mal barré et franchement la suite promet d'être glorieuse.
Négocier sur la base du rapport d'expertise de casser ce qu'il a fait et de lui régler seulement les terrassements et vous vous dites au-revoir et personne n'a de suite judiciaire.
Bon courage


Je pense qu'il faut lui faire comprendre avec l'aide de l'expert qu'il doit tout casser et que vous irez jusqu'au bout judiciairement et que ça lui coûtera plus cher si ça doit en arriver là.

Donc les 20k€ de toute façon il les a perdu qu'il parte ou qu'il recommence...
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