Plus value fenetre après signature CCMI + étude g2 Résolu

Bonjour,

Question posée cent mille fois déjà : CCMI = prix ferme et définitif, toute modification que vous n'avez pas demandée est à charge constructeur.

Et le coup des fenêtres trop petites ça donne l'impression que vous avez choisi un sacré guignol comme constructeur !

Merci

Pourtant, nous sommes très satisfaits du constructeur globalement
Du coup, j'ai du mal à savoir d'ou viens ce besoin: lié aux exigences du PLu de la ville ou nous allons construire ? Erreur côté constructeur ?

Voici le détail des modifications à faire, si ça peut mieux aider à cerner le sujet

1ère solution : pour votre chambre de passer d'une porte vitrée de 80/215 à une baie vitrée de 210 /215 soit une plus value de 1077€



2ème solution : toujours pour votre chambre de passer d'une porte vitrée de 80/215 à une porte fenêtre de 140 /215

Chambre 2 de passer d'une fenêtre 120/135 en porte fenêtre 120/215 et de passer la baie vitrée 280/215 en dimension 300/215 soit une plus value de 911€.

Bonjour

harrybo a écrit:

Du coup, j'ai du mal à savoir d'ou viens ce besoin: lié aux exigences du PLu de la ville ou nous allons construire ? Erreur côté constructeur ?

erreur du cst.

si j'ai bien compris : rien n'est débuté, uniquement le permis de construire... et il a réussi faire des boulettes qu'il veut vous faire payer ?

harrybo a écrit:

...Pourtant, nous sommes très satisfaits du constructeur globalement...

très satisfaits pour ?

Citation:

...
1ère solution : pour votre chambre de passer d'une porte vitrée de 80/215 à une baie vitrée de 210 /215 soit une plus value de 1077€



2ème solution : toujours pour votre chambre de passer d'une porte vitrée de 80/215 à une porte fenêtre de 140 /215

Chambre 2 de passer d'une fenêtre 120/135 en porte fenêtre 120/215 et de passer la baie vitrée 280/215 en dimension 300/215 soit une plus value de 911€.

   vaaache les calculs d’apothicaire 
et vous, quelle solution préférez vous ?  pas pour le prix, juste pour le fonctionnel et les vues façades extérieures ?

je sais que ce n'est pas le sujet mais si c'était pour moi, je choisirais certainement la 2ème solution afin de garder des PF dans les chambres (éviter les baies, les perfs thermiques seront moins bonnes)
(j'espère que les 2 chambres ne sont pas sur la même façade ? sinon, il serait judicieux qu'elles aient les mêmes dimensions.
par contre, pour les 2 PF il faudrait ajouter "PF 2 battants" ça va sans dire... mais beaucoup mieux en l'écrivant.

autre raison : il est toujours + facile de reboucher une ouverture que d'en faire ouvrir une nouvelle.

et puis... 3 menuiseries + 3 modifiés pour ce prix


Pour l'étude de sol, il aurait pu voir avant qu'elle était imposée -par le terrain-

Sur votre ccmi il aurait du être noté "G2 fournie par le client"
toujours avis perso : elle est obligatoire, autant la faire vous-même pour avoir les résultats ... que vous transmettrez au cst afin qu'il respecte ce qui est préconisé-imposé.

si le cst "s'en occupe" , si j'ai bien compris il vous demandera de la payer... MAIS vous n'aurez pas les documents et ne saurez pas si les "consignes" sont suivies.

***** a écrit:

Bonjour

harrybo a écrit:

Du coup, j'ai du mal à savoir d'ou viens ce besoin: lié aux exigences du PLu de la ville ou nous allons construire ? Erreur côté constructeur ?

erreur du cst.

si j'ai bien compris : rien n'est débuté, uniquement le permis de construire... et il a réussi faire des boulettes qu'il veut vous faire payer ?

harrybo a écrit:

...Pourtant, nous sommes très satisfaits du constructeur globalement...

très satisfaits pour ?

Le suivi, le sérieux sur les autres parties du projet, l'implication. c'est pour ça que nous sommes surpris de devoir prendre en charge cet imprévu, qui semble résulter d'une erreur de leur côté

Citation:

...
1ère solution : pour votre chambre de passer d'une porte vitrée de 80/215 à une baie vitrée de 210 /215 soit une plus value de 1077€



2ème solution : toujours pour votre chambre de passer d'une porte vitrée de 80/215 à une porte fenêtre de 140 /215

Chambre 2 de passer d'une fenêtre 120/135 en porte fenêtre 120/215 et de passer la baie vitrée 280/215 en dimension 300/215 soit une plus value de 911€.

   vaaache les calculs d’apothicaire 
et vous, quelle solution préférez vous ?  pas pour le prix, juste pour le fonctionnel et les vues façades extérieures ?

je sais que ce n'est pas le sujet mais si c'était pour moi, je choisirais certainement la 2ème solution afin de garder des PF dans les chambres (éviter les baies, les perfs thermiques seront moins bonnes)
(j'espère que les 2 chambres ne sont pas sur la même façade ? sinon, il serait judicieux qu'elles aient les mêmes dimensions.
par contre, pour les 2 PF il faudrait ajouter "PF 2 battants" ça va sans dire... mais beaucoup mieux en l'écrivant.

autre raison : il est toujours + facile de reboucher une ouverture que d'en faire ouvrir une nouvelle.

et puis... 3 menuiseries + 3 modifiés pour ce prix

Idem, je dirai la seconde solution. La fenêtre initiale de la chambre principale nous semblait petite, ce serait l'occasion de l'augmenter. Et de manière générale cette proposition d'augmenter les vitrages nous permettrait d'avoir une maison plus lumineuse, ce que nous souhaitons


Pour l'étude de sol, il aurait pu voir avant qu'elle était imposée -par le terrain-

Sur votre ccmi il aurait du être noté "G2 fournie par le client"
toujours avis perso : elle est obligatoire, autant la faire vous-même pour avoir les résultats ... que vous transmettrez au cst afin qu'il respecte ce qui est préconisé-imposé.

si le cst "s'en occupe" , si j'ai bien compris il vous demandera de la payer... MAIS vous n'aurez pas les documents et ne saurez pas si les "consignes" sont suivies.

Effectivement, nous n'y avons pas pensé ! Mieux vaut avoir tous les éléments en mains de notre côté

Pour le suivi, le sérieux, l'implication... oui je comprends bien, c'est ce qu'on appelle la "partie commerciale" ...

et pour vendre un projet de construction ou n'importe quoi avec une somme à 6 chiffres , le minimum à s'imposer c'est... "le paraître" pour faire sérieux et décrocher la signature...


Comme l'a dit Dyan , c'est un sujet régulièrement abordé, et de + en + ces derniers temps : les cst ajoutent des + values totalement illégales et si le client refuse... bizarrement les dossiers trainent...

Citation:

Et de manière générale cette proposition d'augmenter les vitrages nous permettrait d'avoir une maison plus lumineuse, ce que nous souhaitons

ne lui dites pas !!! s'il réfléchi il risque de doubler les tarifs

***** a écrit:

ne lui dites pas !!! s'il réfléchi il risque de doubler les tarifs

Oh ben tant qu'il prend bien le prix doublé à sa charge il peut y aller gaiement, ce serait dommage qu'il se prive

Bonjour trop drôle, votre constructeur vous prend pour un pigeon, et vous en êtes satisfait, plus encore vous êtes en train de vous convaincre que c'est une bonne chose. Alors sortez de suite le chéquier, de toute façon vous allez le faire tôt ou tard . Et surtout ne prenez pas une adhésion à L'AAMOI, il serait capable de vous convaincre de ne pas payer

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour trop drôle, votre constructeur vous prend pour un pigeon, et vous en êtes satisfait, plus encore vous êtes en train de vous convaincre que c'est une bonne chose. Alors sortez de suite le chéquier, de toute façon vous allez le faire tôt ou tard . Et surtout ne prenez pas une adhésion à L'AAMOI, il serait capable de vous convaincre de ne pas payer

ça ne sert à rien d'être agressif et méprisant de la sorte
Nous sommes satisfaits (nous l'étions) du reste. jusqu'à cet épisode
La gestion a été très pros, nous avons eu des contacts avec leurs équipes "techniques", aucune mauvaise surprise jusqu'à présent, bien au contraire. ils nous ont bien conseillé sur le terrain, pour l'acte d'achat avec le notaire (le compromis pour la promesse) afin de faire rajouter des clauses nous protégeant encore plus // la nature du sol et résultats à venir de la G2)
C'est pour cela que nous sommes surpris de cette situation

Et nous allons refuser de payer, le ccmi étant déjà signé. D'où le sujet crée ici pour avoir des conseils (et non des messages nous traitants de pigeons)

Bonjour,

harrybo a écrit:

Pourtant, nous sommes très satisfaits du constructeur globalement

Satisfait d'un CMiste qui ne sait pas appliquer la RE2020 sur les maisons qu'il vend !?
Ca commence mal et ne fait pas très professionnel.

Concernant la plus-value, ils ne sont tout de même pas gonflés de vendre à un prix et faire ensuite des avenants parce qu'ils n'ont pris en compte telle ou telle chose pourtant obligatoire.

Après, avis personnel et au risque de me répéter, les CMistes sont des vendeurs qui refourguaient peut-être des tondeuses à gazon juste avant, alors quoi en attendre de plus !

C'est aussi inquiétant pour leurs clients qu'ils maîtrisent le CCMI ou non.
S'ils le connaissent très bien, ils cherchent à vous arnaquer.
Dans le cas inverse, ils montrent leurs incompétences à la base même de la relation avec leurs clients.

Comme je le disais, nous étions très satisfaits jusqu'à cet épisode

Ce constructeur nous avait été recommandé (amis, famille qui ont fait construire par lui), nous avons visité des chantiers, des personnes du milieu BTP nous l'ont aussi recommandé, nous avons comparé à d'autres que nous avons vu, avons épluché les récits internet, etc

Ce n'est pas un "nouveau" dans le marché, il est bien implanté. Bref, jusqu'à cette histoire de fenêtre il n'y avait pas de problème, ou de doutes de notre côté

Update: nous avons envoyé un mail (pour avoir une trace écrite) pour signifier notre refuser de payer la plus value // législations en vigueur, règles ccmi etc, et demander la cause exacte de cette erreur, qui nous inquiète

Bonjour

la "technique" de beaucoup de cst en ce moment : si le client refuse les +values... le cst est dé-so-lé mais... il ne peut pas fournir les attestations prévues : garantie de livraison, DO et cie ... et pas d'attestations = pas de démarrage de chantier...

j'espère que ce ne sera pas le cas.

Update: Le constructeur nous confirme que la plus-value ne sera pas à notre charge

Merci donc à vous pour m'avoir conseillé et enjoint à faire valoir nos droits ; )

La "raison" de l'erreur: juste avant la signature du ccmi (un ou deux jours avant de mémoire), nous avions fait des changements de superficie (augmentation de 15m carré au total)

Ils ont donc MAJ rapidement les plans, les informations nécessaires à la signature du CCMI

C'est après-coup que le décalage pour le ration surface habitable/surface vitrée est apparu, lors de la préparation du dossier pour le dépôt du permis de construire

(Pour information, nous sommes jusqu'à vendredi dans le délai de rétractation des 10j)

Bonjour,

Bonne nouvelle pour vous si le changement de fenêtres est la charge du constructeur. Comme vous l'avez compris une fois signé il vaut mieux éviter pour vous de demander des avenants (le prix est gonflé) et toutes les plus values que votre constructeur vous réclament par la suite sont illégales.

Qu'en est il pour l'étude de sol? Vous dites que votre constructeur vous a bien aidé pour le compromis et expliqué la nécessité de la G2. Il a donc eu en main votre G1 mais normalement il aurait dû inclure la G2 dans le prix du contrat et la planifier. Ou alors vous réclamer de fournir une G2 et signer le ccmi après les résultats.

Le sujet de l'étude de sol est hautement plus important que le changement d'une fenêtre par une autre car en cas de conclusions défavorables sur une étude de sol, généralement les constructeurs s'arrangent pour arrêter le projet en laissant le client dans la panade.
Protégez vous un maximum, adhésion à l'aamoi si vous rencontrez des problèmes.

harrybo une très grande partie des personnes contentent de leur constructeur le sont car elles n'ont pas les compétences de voir les malfaçons. Votre construction va démarrer ? alors allons-y, postez des photos de toutes les interventions . on verra bien s'ils sont si bons que cela, parie ouvert

plaquisteheureux a écrit:

harrybo une très grande partie des personnes contentent de leur constructeur le sont car elles n'ont pas les compétences de voir les malfaçons. Votre construction va démarrer ? alors allons-y, postez des photos de toutes les interventions .  on verra bien s'ils sont si bons que cela, parie ouvert

Pourquoi, vous souhaitez absolument prouver que vous avez raison et que le constructeur que nous avons choisi est un incapable ?
Je peux concevoir le scepticisme global // constructeurs, quand on voit tous les problèmes qu'il y a avec eux, de manière générale. Mais venir ici me répondre d'une en me traitant de pigeon, puis en espérant mon malheur, je n'en vois pas l'intérêt

Nous ne sommes pas des bleus sur la partie technique, bien au contraire. Et nous sommes entourés de personnes qui vont suivre le chantier avec nous, issues du BTP

là ou nous sommes néophytes, c'est sur la gestion d'un projet de construction, d'où ma présence ici pour être certains de faire les bons choix/nous protéger

Patty53 a écrit:

Bonjour,

Bonne nouvelle pour vous si le changement de fenêtres est la charge du constructeur. Comme vous l'avez compris une fois signé il vaut mieux éviter pour vous de demander des avenants (le prix est gonflé) et toutes les plus values que votre constructeur vous réclament par la suite sont illégales.

Qu'en est il pour l'étude de sol? Vous dites que votre constructeur vous a bien aidé pour le compromis et expliqué la nécessité de la G2. Il a donc eu en main votre G1 mais normalement il aurait dû inclure la G2 dans le prix du contrat et la planifier. Ou alors vous réclamer de fournir une G2 et signer le ccmi après les résultats.

Le sujet de l'étude de sol est hautement plus important que le changement d'une fenêtre par une autre car en cas de conclusions défavorables sur une étude de sol, généralement les constructeurs s'arrangent pour arrêter le projet en laissant le client dans la panade.
Protégez vous un maximum, adhésion à l'aamoi si vous rencontrez des problèmes.

Merci du message ;) 
Pour l'étude G2, le constructeur est ok pour la prendre en charge, il a déjà le devis et attend notre go pour la lancer
Le CCMi mentionne bien que les résultats des études seront pris en compte par le constructeur lors de la construction
En plus de cela, dans le compromis du terrain, nous avons donc fait ajouter une clause spécifiant que si l'étude impose des travaux trop coûteux (pieux ou autre, fondations trop profondes etc), nous pouvons casser la promesse du terrain (et nous sommes libres de décider à partir de quand c'est trop couteux pour nous)
A savoir que le constructeur a déjà prévu dans le projet de devoir faire des fondations qui peuvent aller jusqu'à 1m20
Je réfléchi cependant à la prendre en charge moi-même, (cf messages plus haut d'une autre personne) afin d'avoir la main sur les résultats et l'ensemble du process

Bonjour, harrybo je ne dis pas que votre constructeur et incapable, je ne le connais pas, je dis que la plupart des clients des constructeurs, sont incapables de voir les malfaçons.

Donc si vous êtes serein il y aura pas de problème à poser des photos de votre construction sur le forum .

ET ne prenez pas une adhésion à L'AAMOI, ce serait 120€ de jeter par la fenêtre, inutile avec un très bon constructeur

Pour l'instant tant que le dialogue est ouvert avec le constructeur et qu'il prend ses responsabilités l'adhésion à l'aamoi n'est pas indispensable.
Si jamais il y a conflit et que le constructeur essaie les entourloupes, menaces d'arrêter le contrat etc...là l'adhésion deviendra une priorité.

harrybo  un truc qui ne vous couterait rien, c'est de poser votre CCMi ici, histoire de voir ce que votre constructeur va vous faire construire

Re ! Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, nous étions en vacances

Quelques nouvelles

- Etude G2: nous allons la prendre en charge, pour être certain d'avoir la main sur tous le processus, documents etc.
- Relation constructeur: RAS, ils nous ont expliqué d'où venait l'erreur cr que j'ai détaillé plus haut)

Nous n'avons pas eu d'autre mauvaise surprise

On reste très vigilent
En //, nous avançons sur les dossiers de prêt

(je reviens plus tard et partagerai plus de détails sur le ccmi)

Bonjour, bonne chances pour la suite . Et bon retour de vacances

Bonjour ! je viens aux nouvelles !

Dans le cadre de l'étude du permis de construire, la Mairie demande des documents supplémentaires pour l'assainissement :

Concernant la demande de permis de construire la Mairie me demande des pièces complémentaires dont une attestation de conformité du projet d’installation d’assainissement non collectif pour se faire il y a lieu de réaliser une étude de sol pour le choix et le dimensionnement du dispositif d’assainissement autonome. (courrier et devis de Argeo ci-joint). Pour information j’ai demandé à notre géologue un devis.

(NB: une étude avait pourtant déjà été fournie au dossier du permis, et réalisée dès le début du projet)
Edit: une étude réalisée pour l'ensemble du lotissement, pas spécifiquement pour notre lot. La mairie en demande donc une pour notre lot)

J'ai donc une question: est-ce à nous, ou au promoteur de payer cette étude ? Je sais que le CCMI est signé, mais comme là il s'agit d'une demande de la Mairie, j'ai du mal à déterminer qui doit la payer


Merci ! 

Bonjour,
L'assainissement autonome et par conséquent son étude préalable, et re-par conséquent son autorisation auprès des services compétents est un élément indissociable de la constructibilité exigée dans tout PLU.
C'est au constructeur de faire son taf

Ok, merci ! Il y a un texte de loi ou autre, qui le démontre ?

Bonsoir

harrybo a écrit:

...(NB: une étude avait pourtant déjà été fournie au dossier du permis, et réalisée dès le début du projet)

Edit: une étude réalisée pour l'ensemble du lotissement, pas spécifiquement pour notre lot. La mairie en demande donc une pour notre lot)

  une étude lotissement pour l'ANC ... du jamais vu pour moi, 'va savoir ce qu'ils ont joint au dossier ...
alors oui, c'est à charge du cst si ce n'est pas chiffré et inscrit dans la colonne "à charge client"

Suggestion : puisque vous devez faire une G2, regroupez les 2 demandes, vous économiserez les frais de déplacements (matos et intervenants).


Cdlt.

Re, merci ! quelques détails en plus :!

Alors, ce n'est en fait pas un lotissement légalement : 8 lots vendus par le même vendeur
Celui-ci a fourni une étude pour l'assainissement non collectif pour l'ensemble des lots. Et il y a pour chaque lot dans cette étude, ce qui doit être réalisé comme travaux

L'Etude avait été remise à jour pour notre projet

C'est cela qui a été joint au dossier

Le constructeur ne m'a in fine pas demander de payer. Soit ce sera le vendeur, soit lui qui la paiera

Et oui, nous voulons regrouper les 2 études : )

Autre question : vous pensez que ça va nous faire perdre beaucoup de temps dans la délivrance du permis ?

(ah, question bête: on est d'accord, même si ça permettrait d'aller plus vite, ne pas commencer les travaux pendant le délai légal de contestation du permis de 2 mois ? )