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Probléme de monter a un garage

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personne
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Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

Ma question est la suivante, existe t'il une norme, une régle spécifiant la monter maximun que l'on peut réaliser pour un accés a un garage.

Je m'explique, ma maison est une maison de plein pied, sur en terrain en pente.
Le plancher de la maison est a 1.34 m environ du point de reference (un point au bord du trottoire sur la route.)


J'ai fait venir plusieurs personnes (terrassier, entreprise de BTP et paysagiste) et on m'a explique qu'au dela d'une pente de 10 % il était difficile de faire tenir un empirement avec des ruisselements du a la pluie, etc...
D'apres un paysagiste la pente (plutot une monter) serait de 20% sur une longueur de 10 m

Je vous passe les détails, de la mise en place d'un mur de soutenement etc....

Je souhaiterai savoir si suite a ce pb, je peux me retourner contre mon Bureau d'étude, sachant que les plans ont été accepté par moi.
N'étant pas un professionnel, je n'avais pas réalise le pb, obnubilé plutôt par la date d'ouverture du chantier.

J'espére avoir été clair (pas tjs facile).


Vince
Messages : Env. 300
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis construction garage du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-132-devis_construction_garage.php
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
J'imagine que tu as un contrat qui te lie au BE ? Ils doivent avoir une obligation de résultat ? Le permis a-t-il été accepté de la sorte ? Si oui appele la DDE pour avoir des infos.
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Bonsoir,

J'ai bien un contrat qui me lie avec mon BE.
Pour tout dire quand j'ai receptionner la maison, le réamanagement des terres n'avaient pas été encore fait et je pensais que cela resoudrais le pb de pente.

Pour la DDE, je vais les appeler. On vera bien ce qu'ils me diront.
Quand je vois qu'ils acceptent des constructions bizarre et des couleurs de crepis horrible. J'ai vu dans une commune pas tres loin de la mienne une maison avec un crepis noir !!!!

J'aurai voulu quand même avoir des infos sur les pentes, pour m'aider face a mon BE.

Vince
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 700 message Gironde
Des photos?
Messages : Env. 700
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
tu es passé par un constructeur ou non ?

Si c'est le cas, c'est à lui de te faire l'adaptation du sol pour que ton garage soit utilisable.

Et ce au prix convenu.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
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Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Je comprend pas ton probleme.

Si ta maison est implantée comme sur le plan d'implantation du geometre et à la hauteur définie, quel est le probleme ?
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
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Env. 300 message Haute Garonne
benoitb a écrit:Des photos?

Les photos vont venir !!

Citation: Si c'est le cas, c'est à lui de te faire l'adaptation du sol pour que ton garage soit utilisable


Je suis d'accord avec toi.
Je tourne le pb dans tous les sens depuis un moment.
Je suis passé avec ce Bureau d'etude car je me sentais incapable de me lancer dans l'auto construction (un peu comme la plupart des gens qui viennent sur le forum) avec une obligation de resultat.

Eux ils font entre 100 a 130 maisons par an.
Moi a 35 % du taux d'endettement face a eux et au prix d'un avocat je ne pourrais jamais tenir, surtout que cela peux durer longtemps.

Un des maçon qui a fait le gros oeuvre m'a expliqué qu'un des clients du BE avait lancer une action en justice. Pour quel motif, il ne m'en a pas dit plus, seulement que le BE avait les reins solide et que le client aller malheureusement se casser les dents.
Il m'expliquait que le PDG du BE était un gars fier, qui veut tjs avoir raison et qu'il était capable d'y mettre les moyens pour arriver à ses fins , il lacherai pas l'affaire quitte a mettre ses clients sur la paille.
Ca fait froid dans le dos !!!
Apres renseigner aupres d'autres artisans, il c'est avérer que ces rumeurs étaient bien fondés.
C'est pour cela que je veux pas me pointer là bas en disant :" vous avez placer mon garage trop etc....debrouillez vous pour arranger ça".
En théorie, ça devrait ce passer comme ça, en pratique c'est une autre histoire.
De plus, le PDG avec qui j'avais déjà eu affaire, ce fait un plaisir de vous remettre en place en expliquant que sur le DTU c'est comme ça, bla bla ....et comment vérifier quand on connait le prix pour ce proccurer tel ou tel DTU.
Jusqu'a present apres mettre renseigner sur des forums, ils avaient raison .

J'ai eu quelques prises de bec avec lui suite a une erreur bien fondé celle là, un oublie tout bête, la fenêtre d'une chambre.
Je peux vous dire que je ne l'ai pas rater, lui non plus d'ailleur par la suite.

Donc, je veux pas arriver là bas qu'avec ma bonne volonté.

Simplement, je veux faire ça intelligement. Oeil pour oeil dents pour dents comme l'on dit. Je souhaiterai le prendre a son propre jeux.

Je souhaiterai trouver un arrangement et que cela ce fasse dans la bonne humeur et la bonne entente. Il suffit parfois de bien presenter la chose avec du solide en dessous.

Je ne suis pas une exception, vu le nombre de gens qui ont des pb avec leur constructeur, archi, Beet même leur nouveau voisin !

Mais bon, je m'étais fait a l'idée qu'un garage c'était fait pour y mettre une voiture Dry

Citation: Je comprend pas ton probleme.

Si ta maison est implantée comme sur le plan d'implantation du geometre et à la hauteur définie, quel est le probleme


Mon pb, c'est que le garage est trop haut pour pouvoir y faire une rampe d'acces. J'ai tout expliqué dans mon 1er post.
Si j'étais capapble de faire ma maison, je ne serai jamais passé par un BE.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Le site http://imageshack.us n'a pas l'air de vouloir marcher.
On vera demain pour les photos.
Sinon, pas plus d'avis !
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Le site remarche.

Voici les photos :





Vince
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Si les plans ont été respecté, il n'y a aucun probleme.

Concernant les DTU, ils régissent la construction pas l'implantation des maisons.

Ta pente ne me parait pas si enorme que ca, un enrobé tiendra sans probleme, c'est pas pire qu'une descente de sous sol.
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Je m'attendais un peu a cette réponse.
Sur les photos on a du mal a se rendre compte, vraiment de la pente.
Un de mes voisins (pas le même constructeur) a la même pente. Il a fait faire un empierement en TV calcaire en 0/40, la pente tient effectivement mais la ou ça coince c'est au niveau du carter d'huile et le seuil du garage.
C'est pratique pour une vidange ultra rapide Cool


Le dernier paysagiste que j'ai fait venir a calculer la pente plutôt je devrais dire la monteé qui serait de 20 %.

D'apres ces dires, il a doit bien se referer a quelque chose pour me dire qu'au dela de 10 % l'empierement aura du mal a tenir apres quelques fortes pluie, gel etc....

Pour le respect des plans, je te mets la copie "de la notice paysagere" que m'a remis le BE et qui a servi a la demande de permis.



Regardes ce que j'ai souligné en rouge, j'espere que cela ressortira comme il faut.

Ce que trouve bizzare c'est que le paysagiste me dit que la plateforme est a 2,10 m tandis que le BE lui serait a plus de 1.34 m ???

Pour l'enrober, cela demande beaucoup de boulot? Travailler les differents niveau, bordure.
La societe de BTP que j'avais consulté m'avait proposé la même solution que le paysagiste. Mur de soutenement et pas une entreé direct mais plutot faire une place de parking sur la gauche (que l'on ne voit pas sur la photo) et ensuite remonte en marche avant on arriere (tout depens comment l'on arrive) pour diminuer la pente mais pas hyper pratique et super cher.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
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Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
D'apres ce que je comprend du plan ta dalle de garage devrait etre à 1.34m du point de reference sur le trottoir, soir 13% de pente. Hors si le paysagiste l'estime à 2.10m, il y effectivement 20% de pente.

Est-ce que tu ne peux pas prendre un niveau laser pour mesure la denivellation réélle?
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
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Env. 300 message Haute Garonne
Citation:
D'apres ce que je comprend du plan ta dalle de garage devrait etre à 1.34m du point de reference sur le trottoir, soir 13% de pente. Hors si le paysagiste l'estime à 2.10m, il y effectivement 20% de pente.


C'est un debut de piste !


Citation: Est-ce que tu ne peux pas prendre un niveau laser pour mesure la denivellation réélle?


Je n'en possede pas ça, je vais voir lundi au boulot si un collegue n'en possede pas un.

S'il y a une erreur cela pourrait venir de là !
Je vais essayer de recontacter le paysagiste et voir s'il peut repassé vu que le siege de son entreprise est a 10 mn de chez moi.
Je te tiens au courant.
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Env. 300 message Haute Garonne
Je viens d'appeler le gars on verra s'il me rappel
Messages : Env. 300
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
1/ Ce n'est pas un BE mais un constructeur, d'après ce que je comprend. Donc tu as un CCMI.

2/ Adhère à l'aamoi, pour 80€ et un peu de temps, tu auras du soutien et toutes les explications qu'il te faut pour aller jusqu'en justice s'il le faut.

Par contre il faut avoir l'envie de se battre et ne pas se poser en victime.

Bon courage.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
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Env. 300 message Haute Garonne
Je confirme c'est bien un Bureau d'etude
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Env. 300 message Haute Garonne
c'est bien un contrat ccmi
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Env. 300 message Haute Garonne
Pour conclure le sujet , les derniers infos sont les suivantes :

J'ai reussi a me proccure un niveau laser par ma boite.
Petite précision sur la coupe paysagère, la hauteur qui est donné à 1.34 m n'est pas celle du garage mais celui du niveau de salon (hors chape moquette et carrelage).
Ca m'a fait un choc quand je m'en suis aperçu Mellow
J'ai trouvé 1.54 m au lieu 1.34 m mais vu que les terres ont été bouger ....

Le géometre que j'ai contacté m'a expliqué qu'il n'avait connaissance d'aucun texte qui spécifier les % maxi de pente autorisée. Juste qu'il se rappel cas la Fac on leur avait dit qu'il était d'usage de ne pas dépasser les 15 %, donc tout est possible et réalisable d'apres lui .

Citation: Adhère à l'aamoi, pour 80€ et un peu de temps, tu auras du soutien et toutes les explications qu'il te faut pour aller jusqu'en justice s'il le faut


Concernant l'assos, je pense que cela peut être nécessaire dans des cas + important .
je te remercie pour le conseil Wink

Pour conclure, ni le terrassier, ni le constructeur ne sont fautif mais a part le manque de conseil et surtout apres reflexion, le constructeur ayant connaissance du budget final du client évite de propose des surcouts de peur de perdre tout simple son client, comme cela se passe régulierement.

Je suis en train de réflechir pour transformer ce garage en une autre piece et de construire un garage séparé mais bon, c'est pas pour de suite, car il va falloir que je réflechisse a ce que je veux exactement, consulté les artisans et connaître le budget final.
Ca sera peut être le théme d'un prochain sujet Wink

Merci a ceux qui ont participer.
A+

Vince
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
vu la photo la maison n'est pas à 1,34 mais à 2 m au dessus de la route.
Comme les entreprises contactées, je vois la rampe plus longue vers la gauche, il y a quoi?
De toute façon , telle qu'elle est c'est trop court
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
jpaul a écrit:vu la photo la maison n'est pas à 1,34 mais à 2 m au dessus de la route.
Comme les entreprises contactées, je vois la rampe plus longue vers la gauche, il y a quoi?
De toute façon , telle qu'elle est c'est trop court


Sur la gauche, il y a le reste du terrain qui est plus haut que la route.

Je mettrai un photos d'une vue d'ensemble.

Effectivement malgré la pente si ma voie d'acces était plus longue on arriverai à réglé le pb, c'est ce que pas mal de gens m'ont dit.
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Env. 1000 message Jougne (25)
Yop,

J'ai pas tout tout compris, mais si ça peut t'aider :

Notre terrain est fortement en pente (~25%), on a enfoncé la maison pour avoir une pente d'accès aux garages moins forte.
Mais ça dépasse les 13%. Comme c'est en courbe, la pente est différente suivant les endroits et peut atteindre 17-18% si je me souviens bien, ouais c'est optimisé ;)

J'habite dans une région très très très enneigée l'hiver, donc on connait les incidences d'une pente forte ;)

Dans ton cas :
1) Ta pente me parait pas très très forte. Si tu verrais celle d'un de mes voisins, LOL.
Et je pense pas qu'il y ait de maximum, donc après, faut faire pour que ça soit pratique.

2) Si vous aviez convenu d'une façon et que tes plans indiquent clairement la pente prévue et que la réalité te convient pas, tu vas pas refaire la maison pour la rabaisser.
Par contre, tu peux te renseigner sur la législation et voir si ça vaut le coup de discuter.
Si oui, ne prends le PDG fier de front, mais essaye de lui faire comprendre que ce n'est pas prévu comme ça, et que ça te dérange et voir ce qu'il peut faire...

Ouais
Messages : Env. 1000
De : Jougne (25)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Pour Jp, voici une photo de ce qu'il y a a gauche.




Je pensais rentrais en marche avant en arriere et ensuite monter la pente.
Une solution, mais pas vraiment idéal car il faut faire un mur pour retenir les terres et autre mur pour retenir les terres de l'autres côtes.
C'est une des solutions que l'on mavait proposé mais pas tres pratique.

Le garage reste exterieur reste la meilleur solution. Mellow

Citation: J'ai pas tout tout compris, mais si ça peut t'aider :

Notre terrain est fortement en pente (~25%), on a enfoncé la maison pour avoir une pente d'accès aux garages moins forte.
Mais ça dépasse les 13%. Comme c'est en courbe, la pente est différente suivant les endroits et peut atteindre 17-18% si je me souviens bien, ouais c'est optimisé ;)

J'habite dans une région très très très enneigée l'hiver, donc on connait les incidences d'une pente forte ;)



L'autre jour j'ai garé mon véhicule dans un parking souterrain privé d'une résidence, la pente était nettement superieur a la mienne, on devait atteindre les 20 à 25 % de pente. La pente avait une longeur de 15 m environ et elle se terminait par un tournant un peu sec pour rentrer dans le sous sol.
Il y a pas mal de gens qui ont accroches déjà leurs pares chocs.

Effectivement, tout est possible mais il faut voire sur place.
Je compte mettre un portail. Le terrain est en pente (côté garage), donc pb avec le portail. J'avais trouvé la solution de mettre des gons desaxe mais vu la pente, le gon ne pourra jamais rattaprer le niveau. Seul solution reculer les poteaux a 1.50 m de mon acces a mon terrain (en clair a 1.50 m de la voirie).
La ça se corse, une difficulté en plus pour accéder a mon garage.
J'ai tourné pas mal de fois le pb, j'en ai discuté on en arrive a la conclusion du garage extérieur. J'aurai eu beaucoup plus de longeur pour acceder a mon garage, par exemple 20 m au lieu des 10 m j'aurai pu m'arranger et puis les boites de BTP, maçon, terrassier, paysagiste ça les interresse pas ou alors ils te font payer un max.



Citation: Dans ton cas :
1) Ta pente me parait pas très très forte. Si tu verrais celle d'un de mes voisins, LOL.
Et je pense pas qu'il y ait de maximum, donc après, faut faire pour que ça soit pratique.

2) Si vous aviez convenu d'une façon et que tes plans indiquent clairement la pente prévue et que la réalité te convient pas, tu vas pas refaire la maison pour la rabaisser.
Par contre, tu peux te renseigner sur la législation et voir si ça vaut le coup de discuter.
Si oui, ne prends le PDG fier de front, mais essaye de lui faire comprendre que ce n'est pas prévu comme ça, et que ça te dérange et voir ce qu'il peut faire...


Concernant l'accés rien n'a été convenu, il y a eu des plans qui m'ont été fournis des explications sur les pieux qui soutiennent la maison et les autres questions que l'on a tous mais pas celle du garage.

Comme tu dis on va pas refaire la maison.

J'ai pris soin d'expliqué comment était le PDG, pour éviter les reponses du style, "tu lui petes la gu****", "tu lui creves les pneus" etc... chose que j'ai entendu.
Je comptais allé le voir et trouve une solution mais comme je l'ai expliqué les niveaux pris par eux sont correct.
J'irai peut être les voir pour faire les plans du garage et me faire faire des devis.
Enfin pour le moment, je vais laisser de côté ça.
A+
Vince
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le lundi 28 octobre 2024 à 23h24
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