Pose de portes et fenêtres en applique en angle de mur + isolation

Personne pour répondre... ma question est si bête que ça ?

Bonjour

pour ma part : pas de solution pour répondre à la question.
Le + simple et le + efficace serait d'envisager une ITE.

Bonjour,
La solution technique c'est de mettre des compensateurs mais avec 16cm ça va réduire les fenêtres en de simple meurtrière.

ROMEN a écrit:

Bonjour,
La solution technique c'est de mettre des compensateurs mais avec 16cm ça va réduire les fenêtres en de simple meurtrière.

Des compensateurs ? Sur internet je trouve "élargisseurs", est ce que c'est ça ? Ce serait des parties en pvc à rajouter sur le haut et sur les côtés de la fenêtre ?

Sinon je me demande si je ne devrais pas envisager la pose de cette fenêtre en tunnel ? Je me demande juste si mon mur est assez épais...

ROMEN a écrit:

La solution technique c'est de mettre des compensateurs mais avec 16cm ça va réduire les fenêtres en de simple meurtrière.

oui, pour les portes il faudra passer en mode limande égyptienne 

CASAMK a écrit:

Sinon je me demande si je ne devrais pas envisager la pose de cette fenêtre en tunnel ? Je me demande juste si mon mur est assez épais...

bonne question, même en zoom l'image n'est pas top : il est en quoi ce "mur" ?  
quelle épaisseur ?

une ancienne ouverture (double porte ou équivalent) qui aurait été rebouchée avec ??? 
un panneau d'on-ne-sait-quoi ou maçonnerie sur la même base et la fenêtre au dessus ?

auriez-vous une photo de l'extérieur ?

... et dernière photo : la porte à gauche de la fenêtre, combien d'épaisseur dispo ?


en fait en relisant, j'ai l'impression que ces photos sont issues d'un site AI ou autre ... :

CASAMK a écrit:

Je me lance bientôt dans la rénovation d'une maison ancienne.
Quelques questions restent sans réponse...

...J'avais prévu de la laine de verre 120 dans toute la maison, mais je n'ai même pas 1cm d'écart entre la porte et l'angle du mur. Comment pourrais-je isoler ce mur ?

oui, pareil, j'ai question supp. :


...et ... sous l'espèce de "frisette" il y a quoi ?  avez-vous vérifié -ou fait vérifier-  l'état général de cette maison, des murs ?

ldv 120 sur les conseils de qui ? quel pro ?

et à part l'isolation et les fenêtres, quels sont les travaux prévus ? vmc ? 

***** a écrit:

... et dernière photo : la porte à gauche de la fenêtre, combien d'épaisseur dispo ?


en fait en relisant, j'ai l'impression que ces photos sont issues d'un site AI ou autre ... :

CASAMK a écrit:

Je me lance bientôt dans la rénovation d'une maison ancienne.
Quelques questions restent sans réponse...

...J'avais prévu de la laine de verre 120 dans toute la maison, mais je n'ai même pas 1cm d'écart entre la porte et l'angle du mur. Comment pourrais-je isoler ce mur ?

oui, pareil, j'ai question supp. :


...et ... sous l'espèce de "frisette" il y a quoi ?  avez-vous vérifié -ou fait vérifier-  l'état général de cette maison, des murs ?

ldv 120 sur les conseils de qui ? quel pro ?

et à part l'isolation et les fenêtres, quels sont les travaux prévus ? vmc ? 

Je ne sais pas ce que veux dire site AI, mais c'est bien ma futur maison. Ce sont les photos que j'ai prises lors de ma dernière visite du bien.
Je vois pas quel intérêt j'aurais de demander des renseignements sur des photos prises d'un quelconque site.

Pour en revenir aux diverses questions posées, ma maison est en brique rouge creuse, et cette ouverture était je pense une ancienne grande fenêtre que les anciens proprio ont réduite par soucis de vis-à-vis avec le voisinage.
Je ne sais pas avec quoi ils ont rebouché ça, je n'ai pas encore commencé les travaux dans cette maison.
Je n'ai pas de photo de l'autre côté de ce mur car c'est un mur qui donne dans la cours du voisin, mais je peux y passer pour en faire une.

Sinon je ne vois pas ce que vous entendez par "frisette".
La maison à était visitée par plusieurs connaissances qui m'ont tous dit que c'était une maison solide et saine, et pour l'isolation j'ai fait venir une entreprise pour chiffrer, ils avaient prévu une isolation laine de verre 120, puis vu le prix, et mon envie d'apprendre, je me suis décidé à le faire moi même.

Les autres travaux vont être l'électricité (par un pro), une partie de la toiture (par un pro), la plomberie, le tout à l'égout (par un pro), les chauffages, la cuisine, salle de bain, enfin tout le reste quoi... je ne garde pour ainsi dire que les murs.

Mais pour le moment, mon souci reste sur ces portes et cette fenêtre...

En tout cas merci pour vos réponses

Binjour, la frisette, c'est le lambris, souvent un cache misère...mais pas toujours.
Pose en tunnel, oui,pourquoi pas, tout dépend de l'épaisseur des murs, et de leur consistance.

Bonjour

CASAMK a écrit:

.
Je ne sais pas ce que veux dire site AI, mais c'est bien ma futur maison. Ce sont les photos que j'ai prises lors de ma dernière visite du bien.

"AI" c'était pour éviter d'en écrire trop long... "agence immobilière sur journal local ou sur Leboncoin ou autre"
c'est loupé   au final  ce n'est pas le temps que ça prend ... 'suffit de le prendre...

et OK, c'est donc bien votre FUTURE maison ... que vous n'avez pas encore ...
alors là idem, perso JMF (c'est le singulier de OSF) c'est simplement que :
- répondre à des questions incomplètes qui semblent être posées en vrac (pas dans l'ordre "logique" des travaux) , par écrit (ce qui nous oblige à être précis sur les réponses car nos virgules mal placées sont rarement bien interprétées)
- pour répondre au mieux j'avais relu plusieurs fois l'énoncé et...  curieux de s'attacher aux détails "comment je plie la patte de fixation de MA fenêtre" ...  comme si vous aviez déjà la fenêtre, les portes et les pattes qui vont avec...

Citation:

Je vois pas quel intérêt j'aurais de demander des renseignements sur des photos prises d'un quelconque site.

moi non plus...

Citation:

Pour en revenir aux diverses questions posées, ma maison est en brique rouge creuse, et cette ouverture était je pense une ancienne grande fenêtre que les anciens proprio ont réduite par soucis de vis-à-vis avec le voisinage.
Je ne sais pas avec quoi ils ont rebouché ça, je n'ai pas encore commencé les travaux dans cette maison.
Je n'ai pas de photo de l'autre côté de ce mur car c'est un mur qui donne dans la cours du voisin, mais je peux y passer pour en faire une.

pas besoin de photo, je pense avoir compris :
mur en briques rouges = +- 20cm ... la fenêtre doit être posée à ras du mur extérieur, il n'y a probablement pas de "décrochement de mur" coté voisin (qui donnerait un mur d'épaisseur normale sous ladite fenêtre)

Citation:

Sinon je ne vois pas ce que vous entendez par "frisette".

c'est dans la famille "habillage lambris et cie" ...
chez certains "ça fait joli" ...
mais c'est surtout un cache-misère ou cache-souci s'il y a des infiltrations ou autres qu'on découvre souvent très tard (quand le pb s'étale)...

Citation:

La maison à était visitée par plusieurs connaissances qui m'ont tous dit que c'était une maison solide et saine...

bonne nouvelle et c'est le principal


Je vous souhaite bon courage pour vos travaux

sumotori22 a écrit:

Binjour, la frisette, c'est le lambris, souvent un cache misère...mais pas toujours.

Mon dieu vous me faite peur... j'ai déjà remarqué un problème d'humidité dans une pièce autour d'une fenêtre, et en coin de mur, on m'a dit que ce devait être l'étanchéité de la fenêtre qui était mal faite et parce qu'il n'y a pas de chauffage dans cette maison depuis des années...

sumotori22 a écrit:

Pose en tunnel, oui,pourquoi pas, tout dépend de l'épaisseur des murs, et de leur consistance.

Quel épaisseur de mur minimum faudrait-il ? Car le mur en dessous de la fenêtre n'a pas l'air epais...

***** a écrit:

Bonjour

- pour répondre au mieux j'avais relu plusieurs fois l'énoncé et...  curieux de s'attacher aux détails "comment je plie la patte de fixation de MA fenêtre" ...  comme si vous aviez déjà la fenêtre, les portes et les pattes qui vont avec...

Ce n'est pas un détail c'est une vrai question (peut-être bête) que je me pose.

Après avoir enlevé tapisserie, lambris, carrelage etc... je vais m'attaquer aux portes et fenêtres, et j'ai pas envie de me retrouver devant cette fenêtre à bloquer pour un "détail" que j'aurais pu anticiper.

Et la question n'était pas "comment je vais plier mes pattes de fixations" mais bien "est ce que je peux plier mes pattes de fixation". Je n'ai jamais fait ça c'est pas forcément évident pour moi...

Et si je ne peux pas les plier (car même si je les plies, avec les tapées ça risque d'être compliqué de faire l'étanchéité intérieur au dessus et sur les côtés de la fenêtre), quelles seraient les autres solutions que je pourrais envisager ?

Merci pour les encouragements, j'en aurai besoin

N'hésitez pas à vous entourer d'un menuisé.
Cela vous évitera beaucoup de tracasserie et dans la moitié des cas le surplus qu'un particulier paie en passant par un professionnel est largement compenser par le cout de la non qualité.

ROMEN a écrit:

N'hésitez pas à vous entourer d'un menuisé.
Cela vous évitera beaucoup de tracasserie et dans la moitié des cas le surplus qu'un particulier paie en passant par un professionnel est largement compenser par le cout de la non qualité.

Financièrement ça risque d'être compliqué..
Au final je ferai peut-être appel à un menuisier pour les portes et fenêtres qui me posent problème.

Merci pour vos réponses

CASAMK a écrit:

ROMEN a écrit:

N'hésitez pas à vous entourer d'un menuisé.
Cela vous évitera beaucoup de tracasserie et dans la moitié des cas le surplus qu'un particulier paie en passant par un professionnel est largement compenser par le cout de la non qualité.

Financièrement ça risque d'être compliqué..
Au final je ferai peut-être appel à un menuisier pour les portes et fenêtres qui me posent problème.

Merci pour vos réponses

Et il y a encore des crédits d'impôts sur le changement des menuiseries, plus les primes CEE si vous passez par un pro RGE. Si Allez sur le site maprimerenove, vous serez fixé. Si Manutaden passe par là, il devrait pouvoir confirmer, mais il n'y a pas de raison.

sumotori22 a écrit:

Et il y a encore des crédits d'impôts sur le changement des menuiseries, plus les primes CEE si vous passez par un pro RGE. Si Allez sur le site maprimerenove, vous serez fixé. Si Manutaden passe par là, il devrait pouvoir confirmer, mais il n'y a pas de raison.

J'ai déjà fait des simul pour tout ça, j'attends de signer l'acte final pour pouvoir faire une vrai demande d'aide et avoir le chiffre réel.
Mais d'après la simul, sur un devis à prêt de 13000€, établi en avril (donc qui a du augmenter depuis) je n'ai qu'une aide CEE de 1000€. C'est bien, mais ça suffit pas pour rentrer dans mon budget.

En réalité, j'ai mal calculé mes aides depuis le début, je pensais avoir droit à ma prim renov, et au final non.

Bonjour CASAMK,

Je ne peux que vous encourager à faire des plans avant de vous lancer. Ils devraient vous faire toucher du doigt les vrais problèmes que vous devez résoudre avant de commencer les travaux. (On ne tord pas une patte de fixation, car cela l'affaibli, mais on la remplace par une qui est adaptée... si nécessaire)

Sur la première photo, la seule solution semble être de déplacer la porte pour laisser la place à l'isolant (120) + 40 de finition au moins (n'oubliez pas les plinthes). On peut déjà se poser la question de la rentabilité de l'opération. En tout cas amputer une porte extérieure de 85 cm d'au moins 16 cm me semble difficilement envisageable... Regardez la taille des dormants des menuiseries que vous envisagez, vous allez être surpris du résultat final.

Sur la seconde photo, avec la fenêtre à gauche, l'opération est encore plus onéreuse et risquée pour la stabilité de votre maison.

La troisième photo, avec la fenêtre, ne pose pas de problème particulier après vérification avec un maçon honnête.

Moi qui suis joueur, je ne me lancerais pas dans l'aventure, surtout pour 120mm de laine de verre (j'extrapole). Je privilégierais l'ITE.

Mais la seconde photo m'amène à vous suggérer une autre voie : et si vous transformiez les portes qui sont contre les murs en fenêtres (qui peuvent être étroites) et des fenêtres en portes ?

Certes la modification de façade implique une déclaration en mairie. Et je dis cela alors que je ne connais pas les plans et contraintes de la maison. Mais je pense que cela peut vous évitez des galères si l'ITE est impossible.

Autre solution : interrompre votre doublage avant les portes concernées. A vous de mesurer le pont thermique ainsi créé et de trouver une solution qui correspond à vos critères esthétiques.

Bon courage, votre problème n'est pas simple, faites-nous connaître vos choix.

teebex a écrit:

Bonjour CASAMK,

Je ne peux que vous encourager à faire des plans avant de vous lancer. Ils devraient vous faire toucher du doigt les vrais problèmes que vous devez résoudre avant de commencer les travaux. (On ne tord pas une patte de fixation, car cela l'affaibli, mais on la remplace par une qui est adaptée... si nécessaire)

Bonjour teebex

Enfiiin des réponse à mes questions ! Merci !

Citation:

Sur la seconde photo, avec la fenêtre à gauche, l'opération est encore plus onéreuse et risquée pour la stabilité de votre maison.

Risquée pour la stabilité de ma maison ?   Je pensais condamner cette fenêtre car cette pièce sera une buanderie, et la fenêtre va gêner les futurs rangements. Sur cette photo, c'est plus la porte et l'isolation du mur de droite qui me pose problème...

Citation:

La troisième photo, avec la fenêtre, ne pose pas de problème particulier après vérification avec un maçon honnête.

Ne pose pas de problème pour une pose en applique ? parce que moi c'est celle-là qui me pose le plus problème... je ne sais pas comment je vais trouver des pattes de fixations adaptées à ce cas-ci. 

Citation:

Moi qui suis joueur, je ne me lancerais pas dans l'aventure, surtout pour 120mm de laine de verre (j'extrapole). Je privilégierais l'ITE.

l'ITE je ne sais pas car de l'autre coté de ce mur, c'est la cour du voisin... et peut-on faire toute une isolation de maison par l'intérieur et juste un mur avec de l'ITE ? 

Citation:

et si vous transformiez les portes qui sont contre les murs en fenêtres (qui peuvent être étroites) et des fenêtres en portes ?

Sur la deuxième photo, ceci impliquerait de déplacer également l'escalier qui est derrière la porte... et la c'est trop de gros travaux
Par contre oui, pour la porte de la deuxième photo, c'est la porte d'entrée coté cuisine, qui n'est donc pas la porte d'entrée principale (qui elle est coté salon) ! Je vais juste avoir une allée sur le coté de la maison qui mène à une fenêtre   et apprendre à maçonner un tableau de fenêtre...
 mais c'est un moindre mal si ca peut m'éviter de m'arracher d'avantage les cheveux !

Citation:

Bon courage, votre problème n'est pas simple, faites-nous connaître vos choix.

Je n'y manquerai pas, merci beaucoup pour ces conseils