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OSB sur Rail avec laine de bois

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Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,

J'ai fait isoler les rampants des combles dans le but de les aménager, triboost actis et 10 cm de laine de bois posé par des professionnels.

Il reste les "murs des côtés", d'un côté j'avais une cage d'escalier étroite et qui sera fermée par un palier donc je n'ai rien fait, de l'autre j'avais opté pour de l'OSB car il y aura des découpes de poutres et de conduit de cheminée, cette solution m'avait semblé plus facile.
Entre temps j'ai peint les rampants et et je peux difficilement repartir sur du placo.

Je pensais mettre 10cm de LDB collé au mur recouvert d'un pare vapeur (enduits qui s'effrite et pierre derrière non mitoyen), des rails et des montants (j'en ai un reste d'un chantier précédent) avec 4cm de LDB entre les montants puis de L'OSB.

Validez-vous cette installation?

J'ai lu qu'on pouvait railler avec de l'OSB à condition d'utiliser des vis plus longues.
Qu'on pouvait plaquer la LDB si le mur n'est pas humide.
Faut-il utiliser de la LDB de 4cm ou autre chose au niveau des montants, voir rien?

Bien cordialement,
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Faut-il utiliser de la LDB de 4cm ou autre chose au niveau des montants,
voir rien? >

pourquoi utiliser un système rails montants , plutôt qu'un système genre Optima?
quelle est la hauteur sol, plafond?

Cdt
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Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,
Je voudrai utiliser des rails et montants car j'en ai en rav d'un autre chantier.
Hauteur 2m50 environ au point haut mais ça part en triangle avec des découpes pour les pannes...
À bientôt,
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

en M 48 en contre cloison su une hauteur de 2,50 m il vous faudra un
appui intermédiaire.

< Faut-il utiliser de la LDB de 4cm ou autre chose au niveau des montants, voir rien? >

Tout dépend si vous avez des gaines à passer

Cdt
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

HST a écrit:
...
Je pensais mettre 10cm de LDB

attention au produit visé : il doit être prévu pour la pose verticale pour éviter l'affaissement.

Citation: collé au mur recouvert d'un pare vapeur (enduits qui s'effrite et pierre derrière non mitoyen)...

NON, le PV se pose coté chauffé. 
si l'enduit s'effrite et que vous voulez rectifier : faites le avant.

les vis de 35 doivent convenir ;
chez moi, on double les M48

Citation: ...avec 4cm de LDB entre les montants puis de L'OSB.

why not Smile
re : PV coté chaud , donc pas entre les 2 couches d'isolant.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
HST a écrit:Bonjour,

J'ai fait isoler les rampants des combles dans le but de les aménager, triboost actis et 10 cm de laine de bois posé par des professionnels.

Il reste les "murs des côtés", d'un côté j'avais une cage d'escalier étroite et qui sera fermée par un palier donc je n'ai rien fait, de l'autre j'avais opté pour de l'OSB car il y aura des découpes de poutres et de conduit de cheminée, cette solution m'avait semblé plus facile.
Entre temps j'ai peint les rampants et et je peux difficilement repartir sur du placo.

Je pensais mettre 10cm de LDB collé au mur recouvert d'un pare vapeur (enduits qui s'effrite et pierre derrière non mitoyen), des rails et des montants (j'en ai un reste d'un chantier précédent) avec 4cm de LDB entre les montants puis de L'OSB.

Validez-vous cette installation?

J'ai lu qu'on pouvait railler avec de l'OSB à condition d'utiliser des vis plus longues.
Qu'on pouvait plaquer la LDB si le mur n'est pas humide.
Faut-il utiliser de la LDB de 4cm ou autre chose au niveau des montants, voir rien?

Bien cordialement,

Bonjour

si je comprends, vous prévoyez, dans l'ordre
- le mur
- laine de bois 100 mm
- frein vapeur, continu et lés avec rubans adhésifs
- rails
- laine de bois 40 mm entre rails
- OSB


=> mon avis
- le mur
- laine de bois 100 mm
- frein vapeur, continu et lés avec rubans adhésifs
- rails
- laine de bois 45 ou 50 mm entre rails
- frein vapeur continu et lés jointés avec rubans adhésifs, et joints de colle sur l'ensemble des rails
- OSB

Vérifiez avec la fiche technique, mais certains OSB ont une équivalence lame d'air importante, qui peut, parfois, permettre de se passer de pare vapeur
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour à tous,

J'aurais eu tendance à penser comme vous pour le pare vapeur mais sur le site soprema/pavatex ils le mette entre les deux isolants... (en précisant 1/3 de R entre montants max).

Peut-être pour pas le percer en vissant placo ou osb ?

Après si un osb peut me dispenser de pare vapeur j'aime autant...
Ça vous paraît jouable ?

À bientôt,
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
HST a écrit:Bonjour à tous,

J'aurais eu tendance à penser comme vous pour le pare vapeur mais sur le site soprema/pavatex ils le mette entre les deux isolants... (en précisant 1/3 de R entre montants max).

oui, c'est la règle classique 1/3 et 2/3.

Citation:
Peut-être pour pas le percer en vissant placo ou osb ?

Après si un osb peut me dispenser de pare vapeur j'aime autant...
Ça vous paraît jouable ?

oui, mais en vérifiant la fiche technique de l'OSB.
De mémoire, le stirling Zéro (celui fabriqué dans l'usine de Gand) avait une fiche technique complète avec l'information du sD des panneaux, et certains constructeurs de MOB le faisaient en toiture.
Le Kronoply provenant de Kronobois en France, avait aussi un Mu et donc un Sd (Sd = mu + épaissseur) sur ses fiches techniques.
Le LivingBord de 9 mm, c'était Sd 5 mètres, donc utilisable en ossature bois en contreventement intérieur avec une isolation en laine de chanvre, de bois ... sans enduit extérieur, mais avec un bardage ventilé et parepluie HPV.

Donc à vous de vérifier si les panneaux que vous prévoyez d'acheter le permettent ou pas.

Avez vous un parepluie HPV sous votre toiture ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

qui y a t'il de prévu au niveau ventilation ?

Cdt
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Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,

Oui il y a une VMC.

J'ai en toiture de l'actis triso super 12 Boost'r côté extérieur, une lame d'air et 10cm de LDB sans pare vapeur puisque l'actis joue ce rôle...
Association validée par actis normalement...
Mon plaquiste qui a posé la LDB et plaqué les rampants à contacté actis à ce sujet...

À bientôt,
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
HST a écrit:Bonjour,

Oui il y a une VMC.

J'ai en toiture de l'actis triso super 12 Boost'r côté extérieur, une lame d'air et 10cm de LDB sans pare vapeur puisque l'actis joue ce rôle...
Association validée par actis normalement...
Mon plaquiste qui a posé la LDB et plaqué les rampants à contacté actis à ce sujet...

À bientôt,


Bonjour

donc pas grand chose comme isolation réelle, surtout avec la lame d'air qui coupe l'isolation
10 cm de laine de bois => R entre 2,5 et 2,77 selon le produit posé
ça parait quand même léger comme isolation de toiture.

Concernant l'OSB qui ferait frein vapeur, ça peut fonctionner sur une toiture avec parepluie HPV, mais pas en doublage de mur. Dans ce cas il faut un vrai frein/pare vapeur de type intello (hygrovariable), avant de poser la plaque de finition : OSB, placo, lambris, fermacell ...
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 300 message Haute Vienne
L'actis a un R de 6, je sais que c'est contesté mais je l'ai eu cet hiver et maintenant cet été et franchement, ça semble très efficace...

Je pouvais pas mettre plus de 10cm de LDB par rapport au 1/3 de R justement...

Vu la superficie, je prendrai un pare vapeur si c'est plus sur...
C'est juste pour le pignon finalement.

À bientôt,
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< 'ai en toiture de l'actis triso super 12 Boost'r côté extérieur, une lame d'air et 10cm de LDB sans pare vapeur puisque l'actis joue ce rôle... >

désolé pour moi il y a contradiction :
pour que L'Actis fonctionne il faut une lame d'air de 2 cm mini de chaque coté
problème ces lames d'air doivent être immobiles (non ventilée)

Si vous mettez un isolant sous l'Actis qui comme vous le dites fait aussi
pare vapeur il faudrait que la lame d'air sous l'Actis soit ventilée

Le montage devrait être de l'extérieur vers l'intérieur :
couverture
laine de bois
lame d'air de 2 cm mini non ventilée
Actis
lame d'air de 2 cm mini non ventilée
parement

Bien sur un écran de sous toiture HPV peut venir compléter le montage

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
HST a écrit:L'actis a un R de 6, je sais que c'est contesté mais je l'ai eu cet hiver et maintenant cet été et franchement, ça semble très efficace...

Si les millefeuilles de feuilles d'aluminium et de fibres synthétiques étaient d'aussi bons isolants que c'est vendu, ça ferait longtemps qu'il n'y aurait plus que ça sur le marché : ce n'est pas cher à fabriquer (il faut juste des machines à coudre, plus besoins de fours raccordés aux centrales nucléaires ni de cheminées de 75 m pour rejeter les micro particules issues de la fabrication), c'est facile à poser, surtout en ne respectant pas les lames d'air non ventilées (c'est impossible à réaliser dans l'ancien), facile à stocker et manipuler (c'est léger et ça ne gratte pas) et ça ne prend pas de place !
Dites vous qu'un isolant de 3 ou 4 cm c'est mieux que rien ... donc vos 30 mm d'Actis + 100 mm de fibres de bois fonctionnent, mais ce n''est pas équivalent de 20 cm de laine de bois (R 6 avec lambda 0.036)
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,

Sur la fiche technique de l'actis TRISO SUPER 12 BOOST'Rs il précise que la lame d'air sous couverture doit être ventilée mais pas à l'intérieur.

Il y a un écran hpv intégré à ce produit.

Aujourd'hui j'ai donc de l'extérieur vers l'intérieur des ardoises, le TRISO SUPER 12 BOOST'Rs, une lame d'air non ventilée, 10cm de LDB et du placo, le tout posé par des professionnels et le plaquiste à eu la validation d'actis à condition qu'il y ait une vmc.

Là où je veux mettre de la LDB et de l'osb (et le faire moi-même) c'est sur le pignon...

Je me suis aussi posé beaucoup de questions sur ce produit et ces associations, tous les couvreurs m'ont fait des devis avec ça...

À bientôt,
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Env. 300 message Haute Vienne
ManuTaden a écrit:
HST a écrit:L'actis a un R de 6, je sais que c'est contesté mais je l'ai eu cet hiver et maintenant cet été et franchement, ça semble très efficace...


Dites vous qu'un isolant de 3 ou 4 cm c'est mieux que rien ... donc vos 30 mm d'Actis + 100 mm de fibres de bois fonctionnent, mais ce n''est pas équivalent de 20 cm de laine de bois (R 6 avec lambda 0.036)


Bonjour,

En fait les couvreurs ne proposaient que ça à l' époque et j'avais une toiture en shingle qui fuyait...
Contexte post confinement et pénurie de matériaux, retards de chantier...

Il y a quand même différents produits chez actis, le TRISO SUPER 12 BOOST’Rs a une structure alvéolaire et pas seulement des feuilles d'aluminium...

Peut-être qu'il y aurait eu un choix plus pertinent mais avec un bébé, des travaux dans l'ensemble de la maison et les problèmes d'approvisionnement et d'artisans de l'époque...
Je me retrouve avec ça...

À bientôt,
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