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Est-ce toujours rentable de se chauffer aux pellets ?

Ce sujet comporte 554 messages et a été affiché 8.154 fois
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Est-il toujours rentable de se chauffer aux granulés en 2022 ?

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9 participants et 9 votes (plusieurs réponses possibles)
 
Env. 60 message Manche
Bonjour à tous,

J'imagine ne pas être le seul à vouloir faire sa petite réserve de pellets durant l'été, histoire de profiter des coûts - à l'accoutumée - plus faible par rapport à la période de chauffe, mais là, c'est une claque, fichtrement forte que j'ai reçu en voyant l'augmentation des coûts des granulés.

Je suis passé d'un classique d'un 4.6 € le sac (février 2022) à 6,90 € (juillet 2022)   

Comme explication, après divers coup de téléphone, un vendeur m'a souligné les tensions de fabrication des granulés, avec la rengaine à la mode (Covid, guerre, inflation) sans oublier le "on a trop vendu de poêle et de chaudière, maintenant ils n'arrivent plus à suivre pour le combustible. Un autre m'a affirmé que les granulés allaient prendre 1 € dès le mois prochain, et après avoir consulté divers articles de presse, le sac pourrait atteindre les 10 € cet hiver .

A contrario, tout comme l'engouement récent des français pour la moutarde, le PQ et l'huile de tournesol, la demande croissante en pellet et la médiatisation à outrance de l'approvisionnement tendu, provoque de la pénurie car les gens stockent... (et je peux les comprendre : je peux me passer très facilement de frites mais de chauffage beaucoup moins 

J'ai même eu un son de cloche, stipulant que le gouvernement faisait des réserves de pellets pour augmenter son coût (ami conspirationniste bonjour  )

La grande question après cette tirade, est : si l'augmentation reste croissante, est-ce qu'il va être toujours rentable de chauffer aux granulés ?? Cette question devient pertinente...

Car lorsqu'on voit le coût du poêle, son entretien, sa fragilité due à l'électronique et désormais le prix de ce combustible, j'enrage de ne pas avoir suivi mon intime conviction il y a deux ans, en faisant l'acquisition d'un poêle à bois classique (solide et ayant fait ses preuves depuis des décennies) pour ma construction, tout en sachant que l'on avait pas trop le choix car "il faut un moyen de chauffage qui régule la température avec la RT2012" dixit la thermicienne 
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Super photolover Env. 100 message Isere
Est-ce que vous arrivez à calculer un prix au kWh par rapport au prix du sac de pellet ? Pour comparer avec un chauffage électrique/PAC/gaz ou autre ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
1 sac c'est environ 75 kWh.
À 10€ le sac c'est encore moins cher que l'électricité en grille-pain.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Comme tous les combustibles au début, c'est pas cher puis on augmente au fur et à mesure
Souvenez-vous des cheminées au méthanol qui n'ont pas fait long feu.
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Env. 60 message Manche
Histoire d'économiser sur les granulés, ayant une hauteur assez conséquente dans mon salon (plafond cathédrale à 4,2 m), je tente de chercher une méthode peu couteuse pour récupérer la chaleur qui monte inéluctablement.

Un destratificateur d'air coûte une petite fortune, je m'aventure sur la mise en place à 2 m, d'un ventilateur qui vise le plafond... je ne sais si c'est la bonne méthode ?! Si certains ont la réponse, par avance merci...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tu peux jeter un oeil au récit de Coroebus, notamment cet article où il parle de ventilateurs :
CANICULE DANS UN MAISON PASSIVE.

Ça parle de canicule, mais c'est aussi efficace pour dé-stratifier en hiver.
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Manu-d.en-haut a écrit:1 sac c'est environ 75 kWh.
À  10€ le sac c'est encore moins cher que l'électricité en grille-pain.

Bonjour,

75 kWh le sac , n'est-ce pas un peu optimiste ? je crois que l'on est plus près de 70kWh (4,75kWh x 15Kg)
à 10€ le sac de 15Kg cela amène le kWh à 14 centimes (10€ / 70 kWh ), je crois que pour une pompe à chaleur on est en dessous non ? (avant la prochaine augmentation du prix de l'électricité) de l'ordre de 6 centimes le kWh selon mon calcul personnel.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
sitro a écrit:Bonjour,

75 kWh le sac , n'est-ce pas un peu optimiste ? je crois que l'on est plus près de 70kWh (4,75kWh x 15Kg)
à 10€ le sac de 15Kg cela amène le kWh à 14 centimes (10€ / 70 kWh ), je crois que pour une pompe à chaleur on est en dessous non ? (avant la prochaine augmentation du prix de l'électricité) de l'ordre de 6 centimes le kWh selon mon calcul personnel.

Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 60 message Manche
Moralité cela devient une ruine de se chauffer en France !

Et dire que j'habite dans le département le plus nucléarisé* du monde, on devrait avoir l'électricité gratos au vu des risques Dry

* pour éviter tout malentendu, je suis loin d'être pro-nucléaire
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
jeffee a écrit:Moralité cela devient une ruine de se chauffer en France !

Voilà pourquoi il faut s'efforcer de ne pas avoir à se chauffer : isoler, isoler, isoler ! Et bioclimatique, VMC 2F, CESI.
Et avec les économies, isoler encore un peu, notamment sur-isoler le ballon d'eau chaude, doubles volets pour l'hiver, gros rideaux dedans...

Et baisser la température de l'ECS, des chambres, acheter de belles robes de chambres, plaids, pulls en belle laine de France, grosses chaussettes : on vit très bien à 19°C, voire moins, surtout avec une maison bien conçue, bien isolée (pas de parois froides, pas de courants d'air).
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Env. 3000 message . (24)
jeffee a écrit:Histoire d'économiser sur les granulés, ayant une hauteur assez conséquente dans mon salon (plafond cathédrale à 4,2 m), je tente de chercher une méthode peu couteuse pour récupérer la chaleur qui monte inéluctablement.

Un destratificateur d'air coûte une petite fortune, je m'aventure sur la mise en place à 2 m, d'un ventilateur qui vise le plafond... je ne sais si c'est la bonne méthode ?! Si certains ont la réponse, par avance merci...

Bonjour jeffee 
C'est désespérant de faire appel à "une thermicienne"  si elle ne met pas en garde contre la chaleur qui va fatalement monter sous un plafond cathédrale de 4,20 m...
Est-ce que le bon sens se perdrait au profit des "thermiciens" ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

l'isolation, l'isolation, l'isolation ... on va dire que 2022 sera le grand tournant de la reconnaissance unanime de l'isolation en priorité sur tout le reste.

L'augmentation du prix de l'énergie pour se chauffer est un bien pour demain même c'est douloureux aujourd'hui. Je pense que dans 30 ans nous en rigolerons.

Après avec des plafonds cathédrales ou des combles habitables mal isolées et avec velux, il faut assumer en hiver comme en été.

Je pense que le pellet reste une valeur sure et que les prix des pellets vont se stabilisés.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Une petite remarque au sujet du chauffage au bois. Il est partout présenté comme la panacée, économique, pas de CO2 supplémentaire dans l'atmosphère, possibilité de circuits courts, etc...

Je ne conteste nullement ces qualités mais il a pour moi un énorme défaut, il émet des particules fines. Et en quantité importantes car il semble qu'il soit le premier émetteur en France devant l'industrie et le transport.

Quand on vit en pleine campagne ou à la montagne comme Manu-d.en-haut cela ne pose que très peu de problème, la densité de population est assez faible pour que ces particules n'affectent pas la santé des habitants. Mais dans une grosse agglomération comme Lyon où je vis nous avons déjà une quinzaine de jours par an une alerte particules fines. Et chaque année le nombre jours augmente. 

Est-ce vraiment une bonne idée de promouvoir le chauffage au bois dans ces zones denses ?
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
A Metz il y a une usine de production électrique qui consomme tout le bois de la région, il faut donc pour les particuliers le trouver ailleurs donc prix plus élevé.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 60 message Manche
A-voir a écrit:

Après avec des plafonds cathédrales ou des combles habitables mal isolées et avec velux, il faut assumer en hiver comme en été.


C'est un net avantage en été, avec la chaleur qui monte, la maison reste fraîche plus longtemps... à contrario l'hiver 
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
jeffee a écrit:
A-voir a écrit:Après avec des plafonds cathédrales ou des combles habitables mal isolées et avec velux, il faut assumer en hiver comme en été.

C'est un net avantage en été, avec la chaleur qui monte, la maison reste fraîche plus longtemps... à contrario l'hiver 

Bonjour,
pas vraiment un net avantage, ça c'est une pirouette
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

c'est vrai que le granule augmente.

l'année dernière 50 sacs de granules brulés, pour cet hiver je devrais avoir terminé mon bidouillage de VMC double flux.

mon installation photovoltaïque me rend presque autonome en électricité (150 kWh depuis le 1er janvier)

si le granule continue a augmenter, je vais rajouter un autre champ de panneaux photovoltaïque et toute la journée je chaufferais a la PAC, la nuit aux granules.

bonne journée
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De : Saint Abit (64)
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Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Le prix du granulé augmente. Mais en construction neuve, je pense que ça reste un très bon compromis car puisque le système ne coûte pas trop cher, cela permet de mettre un peu plus dans l'isolation (et on repart sur la rengaine de là meilleur énergie est celle que l'on utilise pas). Du coup, à iso-budget de construction, le pellet reste très intéressant selon moi.

Par contre la remarque sur les particules fines est pertinente et ce mode de chauffage ne devrait pas être proposé en zone urbaine dense.
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

Coroebus a écrit:
Je ne conteste nullement ces qualités mais il a pour moi un énorme défaut, il émet des particules fines. Et en quantité importantes car il semble qu'il soit le premier émetteur en France devant l'industrie et le transport.


c'est le chauffage au bois qui avec sa combustion incomplète émet des particules fines. les poêles a granules en émettent mais environ 5 fois moins.

https://www.extremeairproducts.com/fr/les-particules-fines-des-poeles-a-granules-sont-elles-dangereuses/

Les expériences des poêles à granulés montrent qu’ils sont plus propres que les poêles à bois. Les poêles à bois émettent environ 3,5 kilogrammes de poussière en suspension par 1000 heures, alors que pour les poêles à granulés, ce chiffre n’est « que » de 0,68 kilogramme.

il vaudrait mieux interdire le chauffage au bois buche.

pour les sensibles aux particules fines :

les voitures électriques émettent des particules fines comme le diesel.


Voitures électriques : une étude prouve qu'elles émettent presque autant de particules que les essence et diesel
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/33673-voitures-electriques-une-etude-prouve-quelles-emettent-autant-de-particules-que-les-essence-et-diesel
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Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Coroebus a écrit:Une petite remarque au sujet du chauffage au bois. Il est partout présenté comme la panacée, économique, pas de CO2 supplémentaire dans l'atmosphère, possibilité de circuits courts, etc...

Je ne conteste nullement ces qualités mais il a pour moi un énorme défaut, il émet des particules fines. Et en quantité importantes car il semble qu'il soit le premier émetteur en France devant l'industrie et le transport.

Quand on vit en pleine campagne ou à la montagne comme Manu-d.en-haut cela ne pose que très peu de problème, la densité de population est assez faible pour que ces particules n'affectent pas la santé des habitants. Mais dans une grosse agglomération comme Lyon où je vis nous avons déjà une quinzaine de jours par an une alerte particules fines. Et chaque année le nombre jours augmente. 

Est-ce vraiment une bonne idée de promouvoir le chauffage au bois dans ces zones denses ?

Le problème vient effectivement des zones denses, mais pas seulement.

Et contrairement à ce que tu dis, les zones de montagne sont également problématiques, parce qu'en montagne il y a aussi des vallées, et par conditions anticycloniques, il n'y a plus de convection, mais au contraire une stratification avec inversion de température : l'air froid reste en bas, la couche de brouillard et de crasse reste toute la journée. Les Alsaciens, ou les Grenoblois savent de quoi je parle (tout l'hiver sans soleil par exemple, avec de jolis arbres tout givrés).
Ce qui fait que parmi les endroits les plus polluées de France, il y a la vallée de Chamonix, et la haute vallée de l'Arve, les polluants étant effectivement issus du chauffage, mais aussi du transport international routier.

Si on produit des polluants sous la couche d’inversion, ils y restent pendant tout le temps où ça reste anticyclonique. Chaque hiver il y a des alertes à la pollution en vallée de l'Arve, à tel point que certains jours les consignes dans les écoles sont "pas de récréation dehors", ou "interdiction de courir pour les enfants !"

Pour cette raison, et pour accélérer la mise au rebut des chauffages au bois anciens et polluant, leur remplacement par des appareils neufs était subventionné (par le SM3A) jusqu'à 2000€, cumulable avec les aides aides, sous condition entre autres d'acheter (et faire poser par un pro) un poêle "7 flammes vertes", le plus haut niveau de "propreté" (moins de 30 mg/m3).

J'ai la chance d'être presque tout le temps au dessus de la couche d’inversion en hiver, mais ce n'est pas une raison pour faire le porc, comme certains de mes voisins, je ne sais pas ce qu'ils ont comme poêle, mais en tous cas ils ne connaissent pas l'allumage "top-down", et c'est bien sale !

J'ai bien conscience que mon message apporte de la confusion et de la contradiction...
Comme toujours, l'énergie la meilleure est celle qu'on ne consomme pas, alors il faut isoler, isoler, et isoler, et CESI, et bioclim', et isoler encore un peu avec les économies.
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Membre super utile Env. 2000 message Le Havre (76)
zebron a écrit:Le prix du granulé augmente. Mais en construction neuve, je pense que ça reste un très bon compromis car puisque le système ne coûte pas trop cher, cela permet de mettre un peu plus dans l'isolation (et on repart sur la rengaine de là meilleur énergie est celle que l'on utilise pas). Du coup, à iso-budget de construction, le pellet reste très intéressant selon moi.

Par contre la remarque sur les particules fines est pertinente et ce mode de chauffage ne devrait pas être proposé en zone urbaine dense.

J'ai fait se choix en 2019 pour une maison réceptionner en 2021. les -15K de la suppression de la pompe a chaleur avant signature du CCMI me permettait d'injecter 3K dans l'isolation pour arrivé a des R5,5 plancher /R5 mur /R10 comble ajoutons 1,5k pour le conduit et 5k pour le PAG j'ai meme pu réinjecter 5K dans d'autre dépense.
Mais je calculs mes besoins sur le dernier hiver en Kw j'ai consommer 708kw pour les radiateur elec (salle de bain et chambres qui fonctionne pour complété le manque de chaleur au plus éloigné du poêle) 37 sac de granulé 15kg (pouvoir calorifique a <4,8 on va arrondir a 5kw par kg avec un rendement annoncé a 93% qu'on arrondis a 90% = 2,497kw).
Donc le sac de granulé a 10€ comme potentiellement annoncé me couterai 0,148 € du kw (10/(75*0.9) inférieur au au prix du kw d'électricité estimé en moyenne sur l'année a 0,18€.
Argument préféré de la filliaire bois qui meme si le prix monte a 10€ cela reste concurent de l'electricité.
Mais le calcul n'englobe pas que le prix du consommable c'est des fonction affine avec un cout de départ et des cout d'entretiens pour comparer.
option 1:
Mon poele et conduit ma couter 6,500 euro (amortie sur 15ans sans grosse panne [tres optimiste on pourrai rajouté 50€ pour le changement de petite piece par année] = 433€ par année) l'entretiens me coute 150€ par ans

option 2 :
Si je n'aurai pas mis de poele j'aurai opté pour combat radiateur [prenons de bon produit a 500€ piece X3) mural et plancher électrique chauffant pour 40m² de piece de vie (=2,000€ + frais d'installation et régulation = 3,000€).

difference installation option 1 et option 2 (+1,000€ de cout pour l'option 1). sans compter que la option 2 j'ai blinder les cout.

Si on rajoute se surplus de 1,000€ / 15 ans = 66€ de cout supplémentaire par ans pour le bois + les 150€ d'entretiens a combien le kw de pellet dois me couter pour etre rentable ?

2,500kw d'elec (0,18€) me couterai 450€ annuellement.
je soustrait de se cout (450€) la difference d'amortissement installation -66€ ans et -150€ d'entretiens. j'arrive a 234€ / 2,500kw = 0,0936.

Mon poêle et rentable si le sac me coute maximum 7,02€ l'année dernière c'était intéressant si les prix continue de grimper plus que l'électricité pour une personne qui a de faible besoin le granulé ne sera plus rentable et en point négatif on peux rajouter les contrainte d'entretiens (manutention, stockage et nettoyage) et mon calcul il faudra y rajouté tout les dépenses supplémentaire pour l'entretiens du poele en dehors du forfait sur 15ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Vu, intéressant.

Mais il est de toutes façons pas opportun de se chauffer à l'électricité "Joule", il faudrait comparer avec une pompe à chaleur.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

le chauffage aux granulés: ça se discute, je pense qu'aujourd'hui en 2022 ce n'est pas le moment de tirer une conclusion dans un sens ou dans l'autre. Ça va se stabiliser !

Le chauffage à l'électricité: je suis pour en France ... à condition d'être dans une vraie maison Passive ! L'histoire du retour sur investissement ... il faut en parler en connaissance de cause et surtout ne pas raisonner à "court-terme" ! Une très bonne isolation c'est pour 100 ans
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Membre super utile Env. 2000 message Le Havre (76)
Manu-d.en-haut

Bien d'accord pas opportun de chauffer que en joules. mais dans une maison bien isoler cela deviens rentable économiquement. Apres nous étions dans une phase de dénucléarisation donc restriction d'électricité comparer a se qu'on a pu connaitre (meme si il veulent relancer les projet avec flamanville bientot operationnel (prévus mis 2023).

L'ademe avait fait de bon comparatif pour le chauffage des maisons récente

le granulé de bois avait pu connaitre une variation de prix de 30% sur les 5 derniere année et 50% sur 10ans passant d'une pallette de 200€ en 2010 a 300€ en 2020 mais une t'elle augmentation comme on connait actuellement c'est fou.

L'état paye pour que notre électricité n'ai pas augmenter de 40%, pour diminuer l'inflation des produits pétrolier et assurer une stabilisation des prix pour se qui utilise le gaz.

Mais les consommateur de granulé connaisse actuellement une augmentation de 40% et on leur parle meme d'une de 100% pour l'hiver. le lobby du bois parle dans leur interet du cout des énergies mais si on compare les cout annexe cette source d'energie de chauffage qui se voulait a prix stable et économique en contre partie d'y consacrer un peu de son energie et temps ne deviens plus intéressant si le marché ne retrouve pas une certaine stabilité.

La seul énergie non proteger de l'inflation en france et le bois pourtant prôner par le gouvernement.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Hello,

Le bois buches est la meilleure Energie la moins chère actuellement :
70€ le stère soit 0,025€ si on prends 1750Kwh le stère
Pour arriver à 0,14€ le kWh pellet il faudrait que le stère coute 245€
Contre le 0,06€ pour une PAC, il faudrait que le stère coute 105€
Contre le 0,1€ gaz il faudrait que le stère coute 175€

Et moi j'ai fait un stock de bois pour 2 ans et j'ai encore un stock pour 1 an

Il ne faut pas oublier d'ajouter la consommation électrique du poêle pellet...

A+
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

#Ulyssesourd: tu nous présente le seul avantage du bois, son prix. Parles nous des inconvénients dont celui d'empester l'environnement extérieur même avec du bon bois qui serait brulé à "feu doux".
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Ne pas oublier l'essence pour le tronçonner en petit morceaux,le ramonage et entretien des cheminées ,le stockage volumineux,l'enlèvement des cendres etc...
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

Ulyssesourd a écrit:Hello,

Le bois buches est la meilleure Energie la moins chère actuellement :
70€ le stère soit 0,025€ si on prends 1750Kwh le stère
Pour arriver à 0,14€ le kWh pellet il faudrait que le stère coute 245€
Contre le 0,06€ pour une PAC, il faudrait que le stère coute 105€
Contre le 0,1€ gaz il faudrait que le stère coute 175€

Et moi j'ai fait un stock de bois pour 2 ans et j'ai encore un stock pour 1 an

Il ne faut pas oublier d'ajouter la consommation électrique du poêle pellet...

A+

votre raisonnement pourrait etre bon, mais il faut regarder le probleme en totalité et non pas quand ca vous arrange.
ne comparez pas un cout de chauffage avec quelqu'un qui va faire son bois avec un qui l'achete en palette. il est tout aussi facile en achetant une machine de fabriquer ses granules avec des residus de scierien notamment dans les landes.
il faut comparer le prix du bois acheté avec celui des granules achetés.
le site total energie  :https://www.proxi-totalenergies.fr/particuliers/actualites/pouvoir-calorifique-du-bois-de-chauffage
 
permet de se faire une idée plus précise du cout du chauffage. le pouvoir calorifique du granule est supérieur a celui du bois buche et a l'achat si le bois est moins cher la palette de granule produit plus de chaleur.

mes frangins se font le bois buche pour le chauffage et sans même parler de la main d’œuvre ou temps passé, l'amortissement du matériel , le treuil et le tracteur, l'essence, l'usure des tronçonneuses, la fendeuse, cela leur coute plus cher que d'acheter les granules.

après il est toujours possible de trouver quelqu'un qui vend du bois au black, mais il faut comparer ce qui est comparable avant de dire que le bois coute moins cher que le granule.

je suis sur qu'en cherchant un peu, je vais trouver un fabricant de granule au black qui me fera un tarif défiant toute concurrence, le granule étant fabriqué a partir de déchet de scierie.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
un.novice
J'achète du bois à 70€ le stère et je ne me fais pas du bois.

Tu dis que le pouvoir calorifique du granule est supérieur a celui du bois buche et a l'achat si le bois est moins cher la palette de granule produit plus de chaleur.

A volume égal oui mais pas en chaleur, le poêle à buches chauffe bien plus fort qu'un poêle à granulés et ce dernier nécessite de l'électricité pour fonctionner.

Si black out électrique --> poêle a granulés ne fonctionnera pas. 

Ce qui est important, c'est de se chauffer sans la dépendance à l'électricité. Certes c'est compliqué de nos jours, on est trop habitués à l'électricité. 

Donc avec du bois, on peut se chauffer, cuisiner et avoir de l'eau chaude (en marmite). 

Le seul problème avec le bois est que si tous les humains sur terre l'utiliseraient, il n'aurait plus d'arbres en quelques années...

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Salut

Ulyssesourd a écrit:
A volume égal oui mais pas en chaleur, le poêle à buches chauffe bien plus fort qu'un poêle à granulés et ce dernier nécessite de l'électricité pour fonctionner.


justement c'est l'avantage du poele a granule, il est réglable, le mien ne fonctionne qu'en puissance 2, mais a fond , c'est un 9Kw , impossible de rester a coté, par contre il fait plus de bruit qu'un poêle a bois j'en conviens.
il se régule la température demandée et arrête de consommer du granule quand la pièce est a température.
Ulyssesourd a écrit:
Si black out électrique --> poêle a granulés ne fonctionnera pas. 


pas chez moi, avant j'avais un petit onduleur avec 2 batteries 12v en série, cet onduleur permettait d'alimenter le poêle, la tv, quelques lumières et tous les volets roulants électriques et porte sectionnelle de la maison.

si le poêle a granule a besoin d’électricité sa consommation est ridicule, hors allumage ou là il y a une résistance de 250w, il consomme la valeur d'une ampoule. du 1er janvier 2022 a la fin de période de chauffe, il a consommé 39 kWh électricité.


Ulyssesourd a écrit:Ce qui est important, c'est de se chauffer sans la dépendance à l'électricité. Certes c'est compliqué de nos jours, on est trop habitués à l'électricité. 

Donc avec du bois, on peut se chauffer, cuisiner et avoir de l'eau chaude (en marmite). 

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tu as raison c'est pour cela que j'ai installé des panneaux photovoltaïques avec batteries ce qui fait que ma maison est entierement autonome, depuis le 1er janvier j'en suis a 165 kWh de pris sur le réseau mais c'est parce que on ne veut pas se priver, en cas de black out, là on se contenterait de notre production PV.

mais tout fonctionne sur mon installation PV, four, table induction, eau chaude thermodynamique, etc....

si le bois vient a manquer, je me chaufferais avec la PAC comme pendant la canicule ou je climatisais notre chambre en étant déconnecté du réseau.
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un.novice a écrit:Salut

Ulyssesourd a écrit:
A volume égal oui mais pas en chaleur, le poêle à buches chauffe bien plus fort qu'un poêle à granulés et ce dernier nécessite de l'électricité pour fonctionner.


justement c'est l'avantage du poele a granule, il est réglable, le mien ne fonctionne qu'en puissance 2, mais a fond , c'est un 9Kw , impossible de rester a coté, par contre il fait plus de bruit qu'un poêle a bois j'en conviens.
il se régule la température demandée et arrête de consommer du granule quand la pièce est a température.
Ulyssesourd a écrit:
Si black out électrique --> poêle a granulés ne fonctionnera pas. 


pas chez moi, avant j'avais un petit onduleur avec 2 batteries 12v en série, cet onduleur permettait d'alimenter le poêle, la tv, quelques lumières et tous les volets roulants électriques et porte sectionnelle de la maison.

si le poêle a granule a besoin d’électricité sa consommation est ridicule, hors allumage ou là il y a une résistance de 250w, il consomme la valeur d'une ampoule. du 1er janvier 2022 a la fin de période de chauffe, il a consommé 39 kWh électricité.


Ulyssesourd a écrit:Ce qui est important, c'est de se chauffer sans la dépendance à l'électricité. Certes c'est compliqué de nos jours, on est trop habitués à l'électricité. 

Donc avec du bois, on peut se chauffer, cuisiner et avoir de l'eau chaude (en marmite). 

Le seul problème avec le bois est que si tous les humains sur terre l'utiliseraient, il n'aurait plus d'arbres en quelques années...

A+


tu as raison c'est pour cela que j'ai installé des panneaux photovoltaïques avec batteries ce qui fait que ma maison est entierement autonome, depuis le 1er janvier j'en suis a 165 kWh de pris sur le réseau mais c'est parce que on ne veut pas se priver, en cas de black out, là on se contenterait de notre production PV.

mais tout fonctionne sur mon installation PV, four, table induction, eau chaude thermodynamique, etc....

si le bois vient a manquer, je me chaufferais avec la PAC comme pendant la canicule ou je climatisais notre chambre en étant déconnecté du réseau.


Bonjour,
PV auto installés où vous êtes passés par une entreprise?
Je réfléchis à tout ça depuis quelque temps mais je n'arrive pas à me faire une idée du coût si je fais tout moi même, ni comment tout est installé sur le toit, ni comment faire les branchements etc... Je suis très bricoleur, mais là, je n'ai pas suffisamment de connaissances.
Alors si une âme charitable acceptait de prendre des photos de son installation, nombre de panneaux, batterie ou pas, accessoires annexes importants type onduler etc...de donner une idée des coûts etc...
Merci d'avance!
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sumotori22 a écrit:
Bonjour,
PV auto installés où vous êtes passés par une entreprise?
Je réfléchis à tout ça depuis quelque temps  mais je n'arrive pas à me faire une idée du coût si je fais tout moi même, ni comment tout est installé sur le toit, ni comment faire les branchements etc... Je suis très bricoleur, mais là, je n'ai pas suffisamment de connaissances.
Alors si une âme charitable acceptait de prendre des photos de son installation, nombre de panneaux, batterie ou pas, accessoires annexes importants type onduler etc...de donner une idée des coûts etc...
Merci d'avance!

Volontiers, il faut ouvrir un nouveau fil dans la section panneaux photovoltaïque
ah et puis zut, je me fais un peu de pub dans mon récit j'ai quelques photos du montage des panneaux sur le toit voir :
https://www.forumconstruire.[...]php#6132620
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Bonjour 

sitro a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:1 sac c'est environ 75 kWh.
À  10€ le sac c'est encore moins cher que l'électricité en grille-pain.

Bonjour,

75 kWh le sac , n'est-ce pas un peu optimiste ? je crois que l'on est plus près de 70kWh (4,75kWh x 15Kg)
à 10€ le sac de 15Kg cela amène le kWh à 14 centimes (10€ / 70 kWh ), je crois que pour une pompe à chaleur on est en dessous non ? (avant la prochaine augmentation du prix de l'électricité) de l'ordre de 6 centimes le kWh selon mon calcul personnel.

mon constat perso rejoint celui du calculateur Thermix.org : prendre 85% du COP pour la valeur réelle
en monosplit haut de gamme avec un cop de >5,2 ( mitsu RW et LN VGHZ, Daikin FTXZ ou Ftxtm....) avec un kw.h à 17,40 cela donne un kW.h de chauffe à moins de 4 centimes
En multisplit haut de gamme avec un COP >4,5 cela donne un kw.h de chaleur à un peu plus de 4,5 cts.

Fabrice 
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sitro a écrit:
sumotori22 a écrit:
Bonjour,
PV auto installés où vous êtes passés par une entreprise?
Je réfléchis à tout ça depuis quelque temps  mais je n'arrive pas à me faire une idée du coût si je fais tout moi même, ni comment tout est installé sur le toit, ni comment faire les branchements etc... Je suis très bricoleur, mais là, je n'ai pas suffisamment de connaissances.
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Volontiers, il faut ouvrir un nouveau fil dans la section panneaux photovoltaïque
ah et puis zut, je me fais un peu de pub dans mon récit j'ai quelques photos du montage des panneaux sur le toit voir :
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Merci! Zioup! C'est parti!
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Membre super utile Env. 3000 message Betton (35)
La production de sac à pellet sera multiplié par 2 dans les 5 ans , donc pas de panique . En Europe les offres  d'électricité seront  de plus en plus en mode dynamiques pour éviter le" black out" (facturation à l'heure)  ... le pellet à donc encore de l'avenir
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Env. 60 message Manche
En cette période inflationniste des prix du pellets, j'attire votre attention - notamment aux plus crédules (il devrait pas y en avoir beaucoup sur ce forum) - si vous souhaitez faire des "affaires" sur le net pour l'acquisition d'une palette, que la plupart des vendeurs sont des arnaqueurs. Si vous tapez "pellet granulés bois" sur G..gle, onglet shopping, c'est la foire à l'andouille avec des tonnes de "bonnes affaires"Dry

Et le pire, après consultation du site signal-arnaques, c'est qu'il y en a encore qui se font avoir chaque jour ! A contrario, je n'arrive pas à comprendre comment un tel panel d'arnaqueurs peut avoir pignon sur rue via les moteurs de recherche...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
jeffee a écrit:En cette période inflationniste des prix du pellets, j'attire votre attention - notamment aux plus crédules (il devrait pas y en avoir beaucoup sur ce forum) - si vous souhaitez faire des "affaires" sur le net pour l'acquisition d'une palette, que la plupart des vendeurs sont des arnaqueurs. Si vous tapez "pellet granulés bois" sur G..gle, onglet shopping, c'est la foire à l'andouille avec des tonnes de "bonnes affaires"Dry



Et le pire, après consultation du site signal-arnaques, c'est qu'il y en a encore qui se font avoir chaque jour ! A contrario, je n'arrive pas à comprendre comment un tel panel d'arnaqueurs peut avoir pignon sur rue via les moteurs de recherche...


Je confirme

Une amie a commandé la semaine dernière 2 palettes pour 450 € (soit 3,41€ le sac) livrées ! Moins cher que j'ai jamais vu, même en promo !

Je soupçonne qu'elle pourrait être livrée d'une palette seulement (ce qui serait un moindre mal...)
et peut-être de moins que 66 sacs.

J'attends le dénouement...
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Salut

Manu-d.en-hau a écrit:Je soupçonne qu'elle pourrait être livrée d'une palette seulement (ce qui serait un moindre mal...)
et peut-être de moins que 66 sacs.

ou pas de livraison du tout!
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Ulyssesourd a écrit:Si black out électrique --> poêle a granulés ne fonctionnera pas. 

Ce qui est important, c'est de se chauffer sans la dépendance à l'électricité. Certes c'est compliqué de nos jours, on est trop habitués à l'électricité. 

Donc avec du bois, on peut se chauffer, cuisiner et avoir de l'eau chaude (en marmite).

Bonjour,

#Ulyssesourd: oui tu as raison avec le poêle à bois "basique" si black-out électrique. Encore faut-il un vrai black-out électrique !!!!  Attention à ne pas faire peur pour avoir raison ... mais l'indépendance et l'autonomie restent une vraie solution ! Vive le poêle à bois

C'est un peu comme pour les voitures, il existe le "gazogène" bien connu pendant la 2ème guerre mondiale. Le problème c'est qu'elles sont voitures modernes capables de carburer avec "un gazogène" ? Vive la Traction Avant Citroën  
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un.novice a écrit:Salut

Manu-d.en-hau a écrit:Je soupçonne qu'elle pourrait être livrée d'une palette seulement (ce qui serait un moindre mal...)
et peut-être de moins que 66 sacs.

ou pas de livraison du tout!

Oui, bien sûr, c'est le risque.

Mais c'est quand même risqué pour le vendeur, qui est un marchand de bois avec une vraie adresse.

Alors qu'en livrant quand même, il va falloir que les acheteurs floués aient de solides preuves, et c'est difficile de prouver l’absence de quelque chose.
C'est pour ça que je suis bien curieux de savoir ce qu'il va se passer...
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Bonjour,

#Manu-d.en-hau: c'est simple, dans tous les cas les prix vont augmenter. Tu pourras changer de fournisseur, mais ça ne changera rien avec le principe des vases communiquant Biggrin
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A-voir a écrit:Bonjour,

#Manu-d.en-hau: c'est simple, dans tous les cas les prix vont augmenter. Tu pourras changer de fournisseur, mais ça ne changera rien avec le principe des vases communiquant Biggrin

Rien compris... Crying
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Bonjour,

ben je vais expliquer: les clients du fournisseur x irons chez Y et inversement Rolleyes
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Oui... mais pourquoi tu t'adresses à moi pour dire ça... ?
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