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Mon voisin ne me laisse pas faire mon ravalement [PT 3]

Ce sujet comporte 111 messages et a été affiché 3.215 fois
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Faux membre présumé Env. 60 message Hauts De Seine
Bonjour,

Je viens (encore) aux nouvelles après la suite de mon sujet précédent que vous pouvez retrouver en cliquant ici qui date de février dernier.

Pour résumer et comme le titre l'indique, mon voisin refuse de me laisser l'accès à son terrain pour faire mon enduit sur le mur qui est de son côté. Pour comprendre le contexte, voici un petit schéma qui cette fois, représente tout le contexte du pâté de maison.


Comme vous pouvez le voir, j'ai fait construire ma maison par Maison Pierre en limite de propriété et depuis, j'ai que des ennuis. Tout d'abord, on m'annonce que la mairie a validé par erreur mon plan de construction qui est en contradiction avec le PLU de la ville. En effet, apparemment si je voulais me mettre en limite, j'avais pour obligation de me collé au mur de mon autre voisin qui lui, a son mur en limite. Je ne voulais pas entendre tout ce qu'il se passait chez ce voisin donc j'ai voulu construire de l'autre côté, là où il n'y avait pas de mur et ça, c'est contraire au PLU (je l'ai appris une fois la maison en cours de construction..).
Ma maison montée, il ne reste plus que l'enduit sur le mur qui colle le grillage du voisin qui n'est pas en limite. C'est là que les problèmes commencent. Ce voisin refuse catégoriquement de me laisser passer sur son terrain pour que l'enduit soit réalisé si je ne lui paye pas un grillage flambant neuf une fois l'enduit fini. N'ayant pas les fonds et en pensant tombé sur un profiteur, je refuse et lui dit qu'il me prend pour un pigeon. Nous avons eu depuis ce message, quelques interactions houleuses et depuis ça, il demandait désormais un mur façonné de deux mètres à la place de son grillage existant afin de ne "plus voir ma tronche". Déjà que je n'avais pas les fonds pour un nouveau grillage, le mur façonné de deux mètres me met une colle. Je décide donc de l'attaquer en justice pour résistance abusive en lui demandant également des dommages et intérêts (au total, entre 7000 et 10 000 euros) car entre temps, mon mur se dégradait avec les pluies et son sapin qui est en limite (moins de 2m de mon mur). 

Je perds le procès, je suis condamné à lui verser 1000 euros et j'ai également dans le baba les frais d'avocats que j'ai engagé. Du coup rien n'avance pour moi et je suis même "puni". Mon avocat me conseille de faire appel de la décision, c'est ce qu'on a décidé de faire en insistant sur le fait qu'il n'existe aucune autre solution. Je suis depuis désespéré et désemparé car je commence également à culpabilisé pour le mensonge que j'ai rajouté pour l'appel. J'ai inventé que le voisin nous avait laissé coupé son grillage sur la longueur de mon mur pendant la construction pour nous laisser le monter, et qu'on la remis après. Du coup on ne comprenait pas pourquoi ça posait un problème maintenant alors que le grillage n'a jamais été coupé et n'a jamais bougé. Je regrette énormément ce mensonge car je me dis maintenant que ça doit pas être si difficile pour le voisin de démentir ça et que si ça venait à être prouvé et démenti que j'ai menti sur la déclaration d'appel, je risque de me retrouvé condamné plus lourdement. C'est à quel point je suis désespéré. Je ne sais pas si c'est pas ego ou crainte mais je n'ose même pas aller voir le voisin pour entamer une discussion avec lui, je me contente de le regarder lorsque je le croise dans notre rue. 

J'ai désormais plusieurs questions qui me viennent.

Je me suis rendu compte que si il n'y a même pas la place pour posé un pare-pluie contre le mur (car trop près du grillage, le rase) il n'y aura pas assez de place non plus pour l'enduit et qu'il va du coup empiété sur la propriété du voisin si il venait à être mis !? Est-ce que c'est un problème, ou un gros problème ?

Je m'inquiète également pour mon mur qui est a nu depuis maintenant un an. Je me dis que les branches de son sapin protège mon mur contre la pluie pour me rassurer, mais j'aimerais savoir si il se dégrade vraiment ou non (car les parpaings sont à nus).

Ai-je une chance de gagner en appel? Qu'est-ce que je risque si mon "mensonge" venait à être démenti?

J'ai également remarqué que mon voisin a changé d'avocat pour l'appel, il est passé d'un avocat qui travaille dans un cabinet en banlieue à un avocat qui travaille dans un cabinet réputé dans le 16ème arrondissement de Paris. Est-ce de l'intimidation ou sait il qu'il est en position de perdre?

Que puis-je faire si je perds en appel? Ai-je toujours des recours auprès de ce voisin?

Je n'ose même plus parler de ce sujet à mes amis. A cause de ces histoires de frais d'avocats, pas de vacances cet été. Je suis en repos mais reste à la maison. 

Le prochain sujet sera donc le dernier, lorsque le procès d'appel aura lieu en Novembre (d'ici là mon mur aura le temps de moisir...).

Je suis ouvert à toute les remarques. Il faut que je reprenne la situation en main et que je me sorte de cette histoire.

Merci beaucoup d'avoir lu jusqu'ici.
Bonne journée !
Eymeric
Messages : Env. 60
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de facade...

Allez dans la section devis facades - enduits du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de enduiseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les enduiseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-62-devis_facades_enduits.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

edit : 

je supprime mon blabla initial ...

avant de répondre il faudrait vraiment que je regarde les pseudos... oupa   
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Lors de votre post precedent, le conseil general etait d essayer de discuter avec votre voisin, qui, initialement, avait proposé une solution.

Vous perdez en premiere instance ou vous l avez cherché pour resistance abusive

Vous attaquez en appel, et donc probablement le meme motif

La seule nouveauté que vous rajoutez est que votre voisin aurait accepté que son grillage soit demonté pendant une partie des travaux, puis qu il refuse maintenant de vous laisser passer pour l enduit

Comment prouvez vous que votre voisin a accepté que le grillage soit enleve le temps des travaux?

Une facture de demontage puis une facture de remontage?
Un courrier signé des deux parties?
Des temoignages des intervenants sur le chantier?


Si votre voisin peut prouver que le grillage n a pas été demonté, constat d huissier par exemple qui demontre que les attaches de grillage sont anciennes, temoignages divers, le juge n appreciera pas

Le fond du sujet est que vous n avez pas d autre solution raisonnable que de passer chez lui pour enduire votre mur et c est cela qu il faaut demontrer

Est ce que votre avocat est bien au courant que ce demontage n a jamais eu lieu ou lui avez vous menti?

Maintenant, si j etais votre voisin, je construirai mon argumentaire sur le fait que:

-J ai proposé une solution raissonable que VOUS avez refuse
-Vous avez attaqué en premire instance sans essayer une conciliation
-Vous faites appel en n apportant rien de nouveau et en rajoutant un mensonge que je peux prouver

En parallele, je ferai verifier la conformité de votre construction au PC et la conformite du PC  au PLU

Et si cela n est pas conforme au PLU, je demanderai la destruction

Ce qui reglerai le probleme de crepi sur votre mur au passage

Donc, à votre place si votre avocat est tres sur de reussir en appel, je me ferai bien expliquer pourquoi, et si il est confiant a cause de l argument du demontage du grillage (ce qui m etonnerai) je m inquieterai et bien entendu je lui expliquerai le mensonge

Je lui demanderai egalement ce que je risque d avoir une construction non conforme au PLU

La degradation de mon mur serait mon dernier souci pour etre honnete
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Faux membre présumé Env. 60 message Hauts De Seine
CATERHAM a écrit:Lors de votre post precedent, le conseil general etait d essayer de discuter avec votre voisin, qui, initialement, avait proposé une solution.

Vous perdez en premiere instance ou vous l avez cherché pour resistance abusive

Vous attaquez en appel, et donc probablement le meme motif

La seule nouveauté que vous rajoutez est que votre voisin aurait accepté que son grillage soit demonté pendant une partie des travaux, puis qu il refuse maintenant de vous laisser passer pour l enduit

Comment prouvez vous que votre voisin a accepté que le grillage soit enleve le temps des travaux?

Une facture de demontage puis une facture de remontage?
Un courrier signé des deux parties?
Des temoignages des intervenants sur le chantier?


Si votre voisin peut prouver que le grillage n a pas été demonté, constat d huissier par exemple qui demontre que les attaches de grillage sont anciennes, temoignages divers, le juge n appreciera pas

Le fond du sujet est que vous n avez pas d autre solution raisonnable que de passer chez lui pour enduire votre mur et c est cela qu il faaut demontrer

Est ce que votre avocat est bien au courant que ce demontage n a jamais eu lieu ou lui avez vous menti?

Maintenant, si j etais votre voisin, je construirai mon argumentaire sur le fait que:

-J ai proposé une solution raissonable que VOUS avez refuse
-Vous avez attaqué en premire instance sans essayer une conciliation
-Vous faites appel en n apportant rien de nouveau et en rajoutant un mensonge que je peux prouver

En parallele, je ferai verifier la conformité de votre construction au PC et la conformite du PC  au PLU

Et si cela n est pas conforme au PLU, je demanderai la destruction

Ce qui reglerai le probleme de crepi sur votre mur au passage

Donc, à votre place si votre avocat est tres sur de reussir en appel, je me ferai bien expliquer pourquoi, et si il est confiant a cause de l argument du demontage du grillage (ce qui m etonnerai) je m inquieterai et bien entendu je lui expliquerai le mensonge

Je lui demanderai egalement ce que je risque d avoir une construction non conforme au PLU

La degradation de mon mur serait mon dernier souci pour etre honnete

Merci pour votre réponse.. Quand vous dites que le mur non enduit devrait être mon dernier souci qu'entendez-vous par là? Vous pensez que le voisin profitera de ce jugement en appel pour contre attaquer et m'enfoncer? C'est ce que je crains également c'est pour ça que je regrette. 

Je n'ai également pas de nouvelles ni de la mairie, ni du voisin pour ma construction qui n'est pas du bon côté (donc non conforme au PLU), je pense que je me suis fais oublié à ce niveau et que je ne risque pas grand chose pour ça sachant que c'est la mairie qui a fait l'erreur en validant mon PC.
Messages : Env. 60
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Sur votre appel, l objectif de votre voisin est d obtenir confirmation du jugement de premiere instance, c est a dire de vous voir debouter de votre demande.

Si le seul element nouveau est l affirmation d une contre verite, qu il peut etablir, les chances de gagner sont inexistantes

Mais, si j etais le voisin, cet appel m enerverai beaucoup

Que je gagne ou perde en appel, cela m aura couté facilement 7 a 10 KE de frais d avocat, et ca m enerverai au plus haut point, surtout que ma proposition initiale de partager les frais etait tout a fait acceptable

Si le juge accedait a votre requete, et qu en plus il demande a ce que je paye 50% de la nouvele cloture (de memoire il avait un devis a 14 ou 15KE) je serai tres enerve d avoir perdu 14 a 17 KE pour finalement arriver a la solution initiale, vous faites votre ravalement et vous payez la moitie de la cloture.......

Et donc je chercherai un moyen de bien vous faire chier quitte a y laisser encore 3 ou 4 KE d avocat
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Messages : Env. 2000
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Faux membre présumé Env. 60 message Hauts De Seine
CATERHAM a écrit:Sur votre appel, l objectif de votre voisin est d obtenir confirmation du jugement de premiere instance, c est a dire de vous voir debouter de votre demande.

Si le seul element nouveau est l affirmation d une contre verite, qu il peut etablir, les chances de gagner sont inexistantes

Mais, si j etais le voisin, cet appel m enerverai beaucoup

Que je gagne ou perde en appel, cela m aura couté facilement 7 a 10 KE de frais d avocat, et ca m enerverai au plus haut point, surtout que ma proposition initiale de partager les frais etait tout a fait acceptable

Si le juge accedait a votre requete, et qu en plus il demande a ce que je paye 50% de la nouvele cloture (de memoire il avait un devis a 14 ou 15KE) je serai tres enerve d avoir perdu 14 a 17 KE pour finalement arriver a la solution initiale, vous faites votre ravalement et vous payez la moitie de la cloture.......

Et donc je chercherai un moyen de bien vous faire chier quitte a y laisser encore 3 ou 4 KE d avocat

Je vois où vous voulez en venir. Vous dites que l'objectif du voisin est d'obtenir la confirmation du jugement de première instance sauf que son nouvel avocat appui et demande à ce que l'appel soit jugé en fond et apporte beaucoup d'éléments supplémentaires, appuyant sur le fait que je cause énormément de soucis et de préjudices à ce voisin. Je me suis renseigné et c'est malheureusement possible de me faire condamné plus lourdement lors de cet appel qu'en première instance si je suis jugé en tord. J'espère que cela n'arrivera pas et que si je perd l'appel, je paierais "seulement" les 1000 euros du premier jugement.
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Pourquoi ne pas vous désister de votre appel ?
aamoi8428
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Faux membre présumé Env. 60 message Hauts De Seine
Alyénor a écrit:Pourquoi ne pas vous désister de votre appel ?

Bonjour, je ne veux pas me désister car je me dis que j'ai une chance de gagner et d'enfin pouvoir faire mon mur restant. Ai-je vraiment si peu de chance?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Faut ouvrir les yeux !!!

vous pensez encore avoir une chance de gagner quoi que ce soit , avec de surcroit un mensonge que votre voisin démontera facilement et que le juge appréciera ?

arrêtez de nourrir votre avocat qui vous envoie dans le mur , qui lui a l'heure qu'il est doit préparer ses valises pour aller au soleil
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Prochain topic ouvert, dans un an et demi à peu près : j'ai perdu en appel, avec mon avocat qui doit payer ses vacances aux Caraïbes je me pourvois en Cassation parce que mon voisin et son sapin sont vraiment des grands méchants pas beaux, dites-moi que je vais gagner Rolleyes


Et tant que j'y suis je dois faire quoi pour le commercial de Maisons Pierre qui ricane chaque fois qu'il passe devant mon mur non enduit ?
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Dept : Eure Et Loir
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mais c'est très bien, ça fait avancer la jurisprudence, ça fait de l'activité (bon pour le PIB, pas de vacances... pour vous, mais les avocats iront skier à Courchevel cet hiver), et je pense qu'il y a encore de nombreux messages à venir : après la perte en appel, il y aura confirmation par la cour de cassation, et votre avocat peut même espérer perdre à la cour des droits de l'Homme ensuite.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
Bonjour,
La morale de l'histoire, c'est qu'en lachant un peu sur un grillage neuf top qualité, voire peut être sur un joli mur, ça aurait couté moins cher à tout le monde en frais d'avocat et ce serait déjà fait.

QUand on n'a pas le budget pour poser un grillage, on réfléchit avant de lancer une procédure.

Mais maintenant, le mal étant fait, il serait peut être bien de ravaler sa fierté, d'aller s'excuser auprès du voisin et tenter de trouver une solution de sortie pour tout le monde.
Maisons LELIEVRE: +de 10 mois de retard, et ça refuse des pénalités
https://bienvenuevigny.forumconstruire.com
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Messages : Env. 5000
De : Courdimanche (95)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
eymeric a écrit:Ai-je vraiment si peu de chance?


Bonjour,
Je ne voyais pas trop sur quel fondement vous pouviez gagner en 1ère instance. Vous avez perdu.
Je ne vois pas DU TOUT par quel miracle vous pourriez avoir un jugement en votre faveur en appel.

Et je ne comprends pas pourquoi c'est envers votre voisin que vous cherchez des noises, alors qu'à la base vous aviez un professionnel qui vous a fait un défaut de conseil, vous a livré une maison pas terminée et avec un risque de pourrissement de l'isolant (le parpaing tiens très bien à l'eau pas de soucis de solidité ... en revanche peut-être que l'intérieur de la maison du côté de cette façade sera à reprendre intégralement) et du coup plus de protection thermique et une facture qui s'envole.

Vous n'aviez pas les moyens pour un grillage mais vous les aviez pour un avocat ? C'est moi ou le tarif du grillage est extrêmement élevé ?
Et d'ailleurs, vous ne vouliez pas vous froisser avec votre constructeur, et votre constructeur lui met tout de suite sous le tapis le problème d'enduit de la façade ? Ce n'est pas à vous de l'enduire cette façade, mais à lui, donc à lui soit de trouver un compromis avec le voisin pour passer chez lui, soit de trouver une autre solution pour protéger votre mur en limite (par exemple plutôt qu'un mur enduit, faire un mur ossature bois, avec bardage, qui est mis en place fini avec son bardage depuis votre terrain sans passer chez le voisin).


Bref, vous vouliez à la base sauvegarder vos vacances.
Puis vous avez décidé d'attaquer en justice, non pas le professionnel qui vous a mis dans la merde, mais le voisin qui n'avait rien demandé et qui était bien tranquille dans son patelin avant que vous ne veniez lui boucher la vue avec une construction (ce qui est votre droit, mais comprenez bien que ce n'est pas avec joie qu'il a du apprendre la nouvelle de votre construction).
Quitte à perdre des sous et ne pas aller en vacances, autant attaquer le problème à la racine non ?

Mais bon ça, il aurait fallu écouter les conseils des nombreux forumeurs qui vous ont répondu auparavant.

Ici, on n'est pas là pour vous dire ce que vous souhaitez entendre, mais pour vous dire ce dont vous avez besoin. Et la vérité, des fois, ça fait mal. Je n'en suis même pas désolé car c'est ce qu'il vous faut là maintenant tout de suite.
Je peux comprendre votre désarroi, je peux comprendre que vous préfériez les conseils d'un professionnel du droit que d'un forum d'inconnus aux qualifications approximatives, mais l'avocat lui il gagne sa croute si vous l'embauchez. Et il mange qu'il gagne ou qu'il perde. Il mange s'il vous conseille bien, ou moins bien. Il est là pour vous, mais peut-être qu'il ne connait pas très bien le droit de la construction (mais plutôt le droit civil), du coup il a préféré attaquer au civil le voisin que d'attaquer le constructeur sur le contrat. C'est un choix, ma foi discutable mais c'est ce que vous lui demandiez.

A votre place, j'économiserais l'argent de l'appel pour prendre des ptits vacances avec les enfants chez papi et mamie, vous avez besoin de vous mettre ça hors de la tête. Sinon après c'est le divorce qui va vous coûter cher, car ce genre d'histoire ça rejailli sur la famille et sur le couple.
Vous avez joué, vous avez perdu. Maintenant il faut assumer.

Proposez au voisin de laisser tomber l'appel, de lui rembourser ses frais de justice engagés et ceux non pris en charge par ses assurances, ainsi qu'un mur tout neuf de 2m de haut, enduit chez vous et chez lui, et en échange le droit de passage pour l'enduit de votre maison.
Ça va vous en coûter des vacances, beaucoup plus que le coût du grillage initial. Mais probablement moins que de faire la même chose après avoir perdu en appel (et après la perte en appel vous avez encore moins de chances que le voisin accepte un compromis quel qu'il soit).
Mais il n'y a pas que l'argent, cela vous achètera de la tranquillité.

Sinon si vous n'avez pas les moyens, laissez tout tomber, n'enduisez pas le mur, arrêter de payer des avocats, allez vous balader en pleine nature et attendez d'avoir les moyens de faire ça.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Revoilà "la loose" épisode 3 !
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Membre utile Env. 800 message Calvados
Bonjour,

Et il est possible (probable) que le voisin vous réclame de payer ses frais de justice si vous êtes débouté.
mon récit de construction: https://manormandie.forumconstruire.com
aamoi9932
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
En 1ère instance le voisin a obtenu 1000€ au titre de l'article 700, soit pas grand chose au vu des sommes qu'il a dû engager au final.

Je me souviens que les 1ers conseils étaient d'adhérer à l'AAMOI. Vous aviez engagé les démarches, puis finalement non, pourquoi ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Woofy surement à cause du coût CryingBlush
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
J'osais pas la faire Laugh
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Env. 60 message Loire Atlantique
Bonjour Eymeric,
Je crois que vous vous êtes trompé de combat.
Vous êtes sûrement tombé sur un voisin un peu pénible qui n'aura pas souhaité vous faciliter la vie mais qui était dans son droit. La preuve, vous avez été débouté.
Ce n'est pas contre ce voisin - qui au passage n'avait sûrement rien demandé à personne avant votre arrivé - qu'il faut vous battre mais contre votre constructeur. Celui là même qui vous a livré une maison enduite à 75%..

A votre place je retirerai l'appel, vous risquez visiblement de perdre plus encore.
Votre voisin n'a qu'à faire intervenir un huissier qui constatera que son grillage n'a pas été coupé comme vous le prétendez et c'est terminé pour vous.
Et si vous êtes de nouveau condamné aux dépends, la note sera forcément plus salée puisqu'il y a de nouveaux frais engagés par votre voisin...
En venant ici vous cherchez à vous rassurer mais ouvrez les yeux, cette histoire est en train de vous couter bien plus que cela n'aurait dû.

Je commencerai pas envoyer un RAR au voisin en proposant plusieurs choses :
- Le retrait de la demande d'appel.
- Vos excuses.
- La prise en charge de ses frais non remboursés.
- La construction à votre charge d'une clôture une fois votre enduit réalisé. Cela évitera peut être le mur de 2m qui sera cher en plus d'être inesthétique.
Vous ne deviendrez jamais les meilleurs amis du monde mais au moins vous arrêterez de baisser les yeux lorsque vous le croisez.

Si vous persistez sur ce chemin et que vous perdez, vous aurez moins d'argent, toujours pas d'enduit, un voisin de plus en plus furax, etc. Et comme le dit Woofy cela joue également sur le moral d'un couple ces histoires. Imaginez devoir vendre votre maison pas forcément enduite avec plusieurs jugements défavorables, vous pensez que c'est un atout ?

Certes ce voisin a abusé en vous demandant plus que ce qu'il avait au départ mais vous auriez pu essayer de négocier à ce moment là. Surtout qu'un mur enduit est plus esthétique que des parpaings nus..

Ravalez votre égo et votre fierté, reprenez un vrai contact avec votre voisin et cessez de cramer votre argent en avocats et frais de justice.
Ne vous enfoncez pas. Profitez de votre famille, de votre maison et relancez vous dans des combats qui valent la peine. Vous semblez avoir de l'énergie, ne la dépensez pas en vain.
Messages : Env. 60
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Faux membre présumé Env. 60 message Hauts De Seine
Merci à tous pour vos conseils et éclaircissements sur ma situation. Je semble avoir (presque) aucune chance de gagner si je comprends bien. Malheureusement, comme je l'ai précisé j'ai eu plusieurs discussions houleuses avec ce voisin depuis le début de cette histoire (engueulade au beau milieu de la rue...etc) donc je n'arrive pas à trouver le courage de mettre ma fierté de côté pour aller lui présenter mes excuses pour tout. Il prendra ça comme une victoire et je ne ferais que de flatter son ego, même pas sûr qu'on avancerait après ça. J'irais au bout de cet appel et si je perds, j'espère que je ne paierais que les 1000 euros de la première instance et j'aviserais avec ce qu'il me reste comme solution (si il m'en reste...).
Messages : Env. 60
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Mais vous vous rendez bien compte que si votre voisin décide de vous enquiquiner jusqu'au bout vous risquez de perdre jusqu'à votre maison, si elle n'est effectivement pas conforme au PLU ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Dyan a écrit:Prochain topic ouvert, dans un an et demi à peu près : j'ai perdu en appel, avec mon avocat qui doit payer ses vacances aux Caraïbes je me pourvois en Cassation parce que mon voisin et son sapin sont vraiment des grands méchants pas beaux, dites-moi que je vais gagner Rolleyes


Et tant que j'y suis je dois faire quoi pour le commercial de Maisons Pierre qui ricane chaque fois qu'il passe devant mon mur non enduit ?


Bonjour.

Je n'ai pas lu le sujet précédent donc si des argument développés ci dessous y sont, désolé pour le doublon.

Au sujet du constructeur bien connu pour ses plans ne respectant pas les PLU et son service juridique pléthorique vu les nombreuses casseroles qu'il traine, j'espère eymeric que vous n'avez pas payé les 5 % restants vu que la maison n'est pas terminée et donc qu'il y a des réserves non levées.

Et là le commercial ne doit pas ricaner comme vous l'imaginez mais il doit pleurer.

J'ai noté également un point, pas la place pour mettre un plastique entre grillage et maison donc le crépis empiétera sur le terrain du voisin ce qui est formellement interdit.

eymeric, la première chose que je demanderais c'est le contrôle par un géomètre expert de la position du grillage du voisin.

Est-il chez lui, en limite de sa propriété ou est-il mitoyen, à cheval sur votre propriété. Ou pire partiellement ou totalement chez vous.

J'espère que votre avocat avait fait faire ce contrôle lors de votre premier procès. Même si j'ai le sentiment que vous avez choisi un avocat non spécialisé en droit immobilier et construction.

À votre place je ne serais pas inquiet pour l'état du mur en parpaing, matériau qui résiste bien à la pluie.

Je serais inquiet pour l'état de l'isolation thermique derrière ce mur car si le parpaing résiste à l'eau il est également poreux et si c'est de la laine de quelque-chose l'isolant il peut être trempé par capillarité, des champignons peuvent se former rendant votre maison insalubre et le placo de parement peut se détériorer par l'humidité transmise par l'isolant.

Ça ce sont des argument sérieux qu'un avocat sérieux aurait dû utiliser car trouble potentiel pour la jouissance de votre bien et risque pour votre santé. Un relevé du taux d'humidité pourrait vous être plus utile qu'un mensonge dans la plainte.

Avez-vous obtenu le certificat de conformité pour votre maison ?

Ce qui pourrait arriver c'est que la mairie vous mette en demeure d'enduire votre mur.

Ça serait un élément de poids en votre faveur.

Par contre porter plainte sur la base d'un mensonge il faut avoir des tendances masochistes pour faire ça. Vous allez vous faire démolir.

En parlant de masochisme, votre voisin l'est également en vivant près d'un mur non enduit. C'est moche et donc ça dévalorise son bien.

Ça c'est un argument que vous devriez utiliser pour une tentative de règlement amiable.
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Calète a écrit:
Dyan a écrit:Prochain topic ouvert, dans un an et demi à peu près : j'ai perdu en appel, avec mon avocat qui doit payer ses vacances aux Caraïbes je me pourvois en Cassation parce que mon voisin et son sapin sont vraiment des grands méchants pas beaux, dites-moi que je vais gagner Rolleyes


Et tant que j'y suis je dois faire quoi pour le commercial de Maisons Pierre qui ricane chaque fois qu'il passe devant mon mur non enduit ?


Bonjour.

Au sujet du constructeur bien connu pour ses plans ne respectant pas les PLU et son service juridique pléthorique vu les nombreuses casseroles qu'il traine, j'espère eymeric que vous n'avez pas payé les 5 % restants vu que la maison n'est pas terminée et donc qu'il y a des réserves non levées.

Et là le commercial ne doit pas ricaner comme vous l'imaginez mais il doit pleurer.

J'ai noté également un point, pas la place pour mettre un plastique entre grillage et maison donc le crépis empiétera sur le terrain du voisin ce qui est formellement interdit.

eymeric, la première chose que je demanderais c'est le contrôle par un géomètre expert de la position du grillage du voisin.

Est-il chez lui, en limite de sa propriété ou est-il mitoyen, à cheval sur votre propriété. Ou pire partiellement ou totalement chez vous.

J'espère que votre avocat avait fait faire ce contrôle lors de votre premier procès. Même si j'ai le sentiment que vous avez choisi un avocat non spécialisé en droit immobilier et construction.

À votre place je ne serais pas inquiet pour l'état du mur en parpaing, matériau qui résiste bien à la pluie.

Je serais inquiet pour l'état de l'isolation thermique derrière ce mur car si le parpaing résiste à l'eau il est également poreux et si c'est de la laine de quelque-chose l'isolant il peut être trempé par capillarité, des champignons peuvent se former rendant votre maison insalubre et le placo de parement peut se détériorer par l'humidité transmise par l'isolant.

Ça ce sont des argument sérieux qu'un avocat sérieux aurait dû utiliser. Un relevé du taux d'humidité pourrait vous être plus utile qu'un mensonge dans la plainte.

Avez-vous obtenu le certificat de conformité pour votre maison ?

Ce qui pourrait arriver c'est que la mairie vous mette en demeure d'enduire votre mur.

Ça serait un élément de poids en votre faveur.

Par contre porter plainte sur la base d'un mensonge il faut avoir des tendances masochistes pour faire ça. Vous allez vous faire démolir.

En parlant de masochisme, votre voisin l'est également en vivant près d'un mur non enduit. C'est moche et donc ça dévalorise son bien.

Bonjour Calète, merci pour votre réponse. Le grillage est bien sur la propriété du voisin, en limite de sa propriété sinon je l'aurais arraché depuis bien longtemps. Il a d'ailleurs utilisé un SMS de ma part pour sa défense à ma plainte en première instance, lorsque je lui ai envoyé pendant la construction par énervement "Si votre grillage me gène je l'arrache".. message que je regrette aujourd'hui car il la garder pour se défendre. 

Concernant l'isolant qui pourrait se pourrir, je m'inquiète aussi pour ça. Mais j'ai peur qu'on me dise que j'aurais dû prévoir la distance pour faire mon enduit sur mon propre terrain, et que du coup je me suis bloqué tout seul en voulant trop me rapprocher et que du coup, l'argument du pourrissement soit "invalide".

Dans quel cas la mairie pourrait me mettre en demeure d'enduire mon mur sachant que ma maison est non conforme au PLU de la ville? J'ai bien peur qu'il ne soit pas de mon côté, au contraire du coup je n'ose rien leur demandé pour le moment.

Concernant le géomètre, je n'ai ni les fonds ni l'envie de le faire venir car je crains qu'on m'annonce que mes fondations, ou mur, ou je ne sais quoi empiète sur la propriété du voisin car trop en limite. Et là c'est des problèmes encore plus gros qui s'offre à moi donc j'évite tout ce qui est expert au maximum pour le moment.. et je prie pour que le voisin n'en fasse pas appel à un.

Je n'ai pas porté plainte sur la base d'un mensonge, j'ai ajouté un mensonge pour le jugement en appel pour mes arguments. Mon avocat indique qu'il n'y a pas d'autre solution que de passer par chez le voisin, que c'est devenu une nécessité de faire mon mur et, j'ai rajouté ensuite mon mensonge par dessus.

J'espère tout de même avoir une chance de gagner en appel et de pouvoir enfin faire mon mur pour me débarrasser de cette histoire. Je n'ose pas imaginé le pire, je ne sais même pas à quoi je dois m'attendre pour le pire.
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bdevijve a écrit:Revoilà "la loose" épisode 3 !


Désolé mais quand on emploie un mot étranger il ne faut pas se tromper d'orthographe car le sens du mot change. Comme en français d'ailleurs

To lose : perdre. Loser : perdant.

Loose : desserré, ample, ... libre (pour une pièce qui bouge) ...

Donc c'est "la lose" qui se prononce louz et non "la loose" qui se prononce lousss.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Calète a écrit:
Dyan a écrit:Prochain topic ouvert, dans un an et demi à peu près : j'ai perdu en appel, avec mon avocat qui doit payer ses vacances aux Caraïbes je me pourvois en Cassation parce que mon voisin et son sapin sont vraiment des grands méchants pas beaux, dites-moi que je vais gagner Rolleyes


Et tant que j'y suis je dois faire quoi pour le commercial de Maisons Pierre qui ricane chaque fois qu'il passe devant mon mur non enduit ?


Bonjour.

Je n'ai pas lu le sujet précédent donc si des argument développés ci dessous y sont, désolé pour le doublon.

Au sujet du constructeur bien connu pour ses plans ne respectant pas les PLU et son service juridique pléthorique vu les nombreuses casseroles qu'il traine, j'espère eymeric que vous n'avez pas payé les 5 % restants vu que la maison n'est pas terminée et donc qu'il y a des réserves non levées.

Et là le commercial ne doit pas ricaner comme vous l'imaginez mais il doit pleurer.


Pour avoir suivi les deux sujets précédents, je confirme que MP a bien plus à rire qu'à pleurer grâce à eymeric.

Depuis le début tout le monde sur le forum lui conseille de laisser tranquille son voisin et d'attaquer son constructeur en lui prédisant une déroute s'il persiste à s'en prendre à son voisin, il ne démord pas de son idée initiale, s'enferre de plus en plus, et on est déjà au troisième épisode...
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Merci Dyan.

Ça donne envie de regarder le Replay

C'est sûr que souvent quand on croit avoir raison tout seul c'est qu'on a tort.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Bonjour, 
j'ai résisté à l'envie de l'ouvrir sur ce sujet fleuve, mais impossible de ne pas succomber. Sans doute est-ce parce que je trépigne d'impatience à l'idée de voir la partie 4 de ce feuilleton.


eymeric a écrit:Mon avocat me conseille de faire appel de la décision, c'est ce qu'on a décidé de faire en insistant sur le fait qu'il n'existe aucune autre solution.

Si, il en existe une et c'est ce que les membres du forum vous ont conseillé dès le départ : ester en justice contre votre constructeur qui vous doit une obligation de résultat.

Par ailleurs, je me poserais de sérieuses questions sur les compétences (ou les intentions) de cet avocat qui vous encourage à faire appel alors même que c'est envers le constructeur qu'il aurait fallu - faudrait - se retourner.

Calète a écrit:
Je serais inquiet pour l'état de l'isolation thermique derrière ce mur car si le parpaing résiste à l'eau il est également poreux et si c'est de la laine de quelque-chose l'isolant il peut être trempé par capillarité, des champignons peuvent se former rendant votre maison insalubre et le placo de parement peut se détériorer par l'humidité transmise par l'isolant.

Ça ce sont des argument sérieux qu'un avocat sérieux aurait dû utiliser car trouble potentiel pour la jouissance de votre bien et risque pour votre santé. Un relevé du taux d'humidité pourrait vous être plus utile qu'un mensonge dans la plainte.

[...]

Ce qui pourrait arriver c'est que la mairie vous mette en demeure d'enduire votre mur.

Ça serait un élément de poids en votre faveur.


Navré Calète, mais je ne suis pas d'accord. Au nom de quoi ce serait à ce voisin - dont je ne doute pas qu'il ne soit pas un saint - d'assumer les choix constructifs d' eymeric
Le droit de la propriété est consacré en France, et dans ce cas, aucun de ces deux arguments ne me paraît recevable car cette situation résulte du choix constructif du maître d'ouvrage/constructeur. 
C'est à celui qui modifie d'assumer les conséquences de ses modifications.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
MetalHurlant tout ceci est vrai.

Mais le risque d'endommagement et d'insalubrité est d'avantage entendable qu'un mensonge.

Déjà les 5 % ont-ils été consignés ? eymeric nous le dira.

Et si oui ce constructeur est capable de porter plainte contre eymeric.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Calète a écrit:Merci Dyan.

Ça donne envie de regarder le Replay



Ne vous privez pas, c'est une lecture plutôt drôle

Enfin jusqu'au moment où on se rappelle que derrière l'écran il y a des personnes en chair et en os, dont le voisin qui n'est pour rien dans cette histoire mais qui en bave quand même et eymeric qui, de mauvais choix en mauvais choix, va finir par perdre beaucoup plus qu'un peu de temps et d'argent


Et de mémoire, non seulement la maison a été réceptionnée sans réserve mais en plus il était question à un moment de fondations qui dépassaient chez le voisin... Bref, la totale.
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stephplr77 a écrit:

arrêtez de nourrir votre avocat qui vous envoie dans le mur


Je me permets un trait d'humour pour égayer cette histoire bien triste.

"Votre avocat vous envoie dans le mur PAS CRÉPI"
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Dyan a écrit:


Et de mémoire, non seulement la maison a été réceptionnée sans réserve mais en plus il était question à un moment de fondations qui dépassaient chez le voisin... Bref, la totale.


Ouille aïe aïe

Si c'est ça c'est un film d'horreur.

Le constructeur concerné est souvent le héros dans ce genre de film d'ailleurs.
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J'ai pas pour habitude de lancer une enclume a un mec qui se noie mais là, vous cherchez la mierda Dry
On vous dit que vous n'avez AUCUNE CHANCE de gagner en appel, que les 1000 euros, vous aller vous les coltiner et voire plus, de mettre une couverture, et non un mouchoir, sur votre fierté mal placée et de solutionner vos problèmes avec le voisin, car ça vous coutera au final moins cher que tout ce fric gaspillé pour rien, vous avez tout faux depuis le début vec une construction hors PLU par convenance personnelle, je ne voulais pas entendre le voisin donc je me mets en face et j’emm...de le voisin qui n’a RIEN demandé

vous faites TOUT de travers malgré les aides apportées et.....vous continuez dans la konnerie, désolée ? Rolleyes

C'est une caméra cachée HuhHuhHuh
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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kaline
Ah bienvenue ! Je me disais bien qu'il manquait une personne de choix

"Show must go wrong" comme disait un rockeur célèbre.
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MetalHurlant a écrit:kaline
Ah bienvenue ! Je me disais bien qu'il manquait une personne de choix

"Show must go wrong" comme disait un rockeur célèbre.


Laugh

Non mais là c’est ma pause syndicale entre 2 cartons de déménagement Laugh

Personne de choix W00t Blush
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Manu-d.en-haut a écrit:...et je remets 1 franc dans le nourrain ! LaughWink

Soit tu as 22 ans de retard, soit tu habites bien plus au sud de la Méditerranée que ce que je ne pensais

EDIT : ... ou de l'autre côté des Alpes (j'les oublies toujours ceux-là, avec leur neutralité immuable et l'hymne le plus chiant de la terre).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Arff Woofy... tu es trop jeune semble-t-il pour avoir compris l'allusion...

(qui était en réponse à la rubrique sémantique de Calète)
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Bonjour,
Dyan a écrit: où on se rappelle que derrière l'écran il y a des personnes en chair et en os

Et un sapin qui n'a rien demandé à personne non plus...
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Aussi, oui.
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Manu-d.en-haut a écrit:Arff Woofy... tu es trop jeune semble-t-il pour avoir compris l'allusion...

(qui était en réponse à la rubrique sémantique de Calète)


C'est une blagounette de boumeur (oui je sais Calète, quand on écrit en anglais... gna gna gna ... )
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Les djeun's se l'arrachent !

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Les boumeur c'est les participants d'une boum ?
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Calète a écrit:Les boumeur c'est les participants d'une boum ?

S'il y en a plusieurs, ils arborent collectivement une marque de pluriel, qui est un "s" dans ce cas.

(je me mets au (bas) niveau de "la loose" )
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Le français n'est pas simple.

https://youtu.be/NYLt0YRyi-4
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Manu-d.en-haut a écrit:
Calète a écrit:Les boumeur c'est les participants d'une boum ?

S'il y en a plusieurs, ils arborent collectivement une marque de pluriel, qui est un "s" dans ce cas.


Je n'édite pas, j'ai qu'à surveiller mon T9 🥊

Marrant dans un cas il y a un S en trop et dans l'autre un S en moins.

Ça fait une moyenne
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