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Avis plans intérieurs - Ajout Mezzanine ?

Ce sujet comporte 401 messages et a été affiché 2.021 fois
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Notre projet de construction avance tout doucement, le PC est accordé mais les travaux ne débuteront pas avant 2023, et avec le temps les questions et les idées de modifications se multiplient...

Nous avions prévu d’aménager plus tard « l’abris » sur le plan en suite parentale, mais l’idée d’une chambre parentale en mezzanine à l’étage fait son chemin (nous avons inversés les niveaux, chambres en bas et séjour à l’étage principalement pour l’ensoleillement l’hiver et pour la hauteur sous plafond que cela rend possible), et l’abris pourrait être aménager en petit studio indépendant pour la famille, les enfants plus grands, ou location saisonnière. 

Nous avons 3 jeunes enfants, les deux filles (6 et 4) dorment ensembles pour le moment, et notre garçon (2 ans) aura sa chambre, et nous pourrons occuper la 3ème le temps qu’ils grandissent avant de migrer vers la mezzanine.

J’ai donc principalement deux questions s’il vous plaît :

1) Est ce judicieux de créer une mezzanine dans cet espace? Il y aurait une partie chambre à droite, et une partie bureau à gauche avec le trapèze fixe de 2,36 x 2,50m que l’on va un peu remonter sur les plans pour l’adapter à l’éventuelle mezzanine.

Ma femme a peur de perdre cette sensation de volume et d’espace qui est important pour nous.

A noter que la hauteur sous plafond sous le faîtage sera d’environ 5m.

2) Est ce qu’une chambre en mezzanine est sympa? contraignant? Deconseillé? Sachant qu’il y aurait la mezzanine dans un premier temps non aménagé, qui sera aménagé quand les enfants pourront rester en bas seuls.

Je vous joint les plans, et des idées de mezzanine fermée pour la chambre.

Merci à vous pour vos conseils! 











Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

pour insérer les images :

clic sur l'appareil photo
ne pas essayer de coller 1 lien, clic sur la 3ème option
puis clic sur parcourir et selectionner vos images

... ou créer un récit.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Merci c'est hyper simple finalement !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
A voir les cotes de la façade, à mon avis, il est illusoire de vouloir créer un espace habitable en mezzanine
regardez au centre des deux baies vitrées en trapèze, il noté 1,90 m de hauteur =>à l'intérieur il y aura à tout casser 2,20 m de HSP au centre, en étant gentil, et tout le reste serait sous rampant avec encore moins de hauteur.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour, Merci pour votre retour .

1m90 c’est la hauteur du trapèze, il y a un peu de place dessous et un peu de place au dessus.

Le trapèze côté nord fera 2m36 au plus haut, c’est la hauteur qu’il faudrait donc avoir au plus haut de la mezzanine.

Au centre il y aura environ 4m60 de hauteur sous plafond, si on laisse 2m20 sous mezzanine ça donnerait environ 2m40 au plus haut de la mezzanine, peut être de quoi donner une surface utile totale de plus de 20m2, le reste pourrait être aménagé en placard ou bibliothèque.

La toiture aura une pente de 30%.

Pour vous à partir de quelle hauteur sous plafond il est intéressant d'installer une mezzanine ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
2,36 m au centre avec 30% de pente, ça nous donne une ligne de HSP de 1,80 m à 1,80 m du centre
( 56 cm de delta à 30%)
Soit une zone de 3,60 m au centre toute en mansarde
Il y a jute de quoi faire une seule pièce entièrement mansardée, de laquelle il faut déduire l'arrivée de l'escalier.

Et pas une chambre, parce qu'il faudrait dans ce cas y loger aussi WC et SdB 

Voilà le schéma à la louche, mais on est proche de la situation exacte

Est ce que ça vaut le coup d'engager autant de budget et de ruiner le salon cathédrale pour ça ?

AMHA, non

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Il faut tenir compte de l'épaisseur de l'isolation de la toiture et de sa structure, se taper la tête dans des fermes ou des pannes n'est pas très agréable, et aussi tenir compte de l'épaisseur de la dalle de cette mezzanine.

Et je rejoins Panoptès sur l'obligation d'un WC et d'une douche au niveau de la mezzanine.

Sinon descente d'un niveau en traversant la pièce de vie pour accéder aux toilettes et de deux niveaux pour accéder à une douche.

Confort s'il y a deux siècles et destruction de la valeur de la maison qui a actuellement une pseudo prestance sinon prestige.

Pseudo car une maison de 165 m² avec seulement trois chambres, aucune n'étant en suite et avec une cuisine de même pas 9 m² ça n'est pas dans les standards actuels et ça le place dans les biens atypiques qui n'intéressent que très peu de personnes.

Résultat vous tentez d'imaginer un emplâtre sur une jambe de bois pour remédier à cette conception décalée.

Hélas pour vous la configuration du volume disponible ne rend pas possible la création de cette chambre en mezzanine que vous imaginez.

La conception générale de ce projet n'est pas au niveau qu'il devrait être pour être en accord avec les standards actuels

De plus comment allez-vous aérer cette chambre parentale en mezzanine si tant est que la hauteur sous plafond le permette ?

Un fenêtre sur pignon existe-t-elle ? Ou des fenêtres de toit ?

Il serait dommage de les ajouter après coup. Il faut donc les prévoir dès la construction.

EDITION POUR CORRIGER DES FAUTES D'ORTOGRAPHE
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et outre le problème de confort, il faut aussi voir si la structure est en mesure de supporter un plancher habitable, avec toutes les charges que ça induit, alors qu'elle n'a pas été conçue comme ça...

Vous avez posé la question à votre prestataire ? ( architecte, MOE ou cst )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:Et outre le problème de confort, il faut aussi voir si la structure est en mesure de supporter un plancher habitable, avec toutes les charges que ça induit, alors qu'elle n'a pas été conçue comme ça...

Vous avez posé la question à votre prestataire ? ( architecte, MOE ou cst )


D'où ma remarque sur la hauteur de la dalle.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Alors merci pour ces remarques.

Calète, c'est moi qui ait réalisé les plans selon nos envies et besoins, c'est vrai que je ne suis pas du métier mais j'ai essayé de concevoir la maison en nous projetant au maximum, sans prétention de prestige.

Telle quelle la maison (ossature bois) fera 137m2 habitable (et non 165) + l'abris que nous aménagerons plus tard en chambre parentale avec salle d'eau et dressing, ce qui portera le total à un peu plus de 150m2, et du coup 4 chambres.

La cuisine fera moins de 9m2, mais ouverte sur le séjour et peut être un petit îlot devant. Vous pensez que ce sera trop petit?

À la base c'était un plain-pied avec la même baie vitrée sud, nous avons dû créer un étage et avons voulu conserver cette baie, en plus des contraintes d'ensoleillement l'hiver (on est face à une colline qui fait de l'ombre rapidement l'hiver).

Que me conseillerez vous comme modifications globale de ce plan ? (Uniquement intérieur, le permis étant déjà accordé)

Je prend tous les conseils, dont celui de la mezzanine qui va certainement tomber à l'eau, avec grande attention et vous en remercie.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone











Je vous joint d’autres visuels et un plan de situation pour mieux visualiser le projet  
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Alexju6213 a écrit:Alors merci pour ces remarques.

Calète, c'est moi qui ait réalisé les plans selon nos envies et besoins, c'est vrai que je ne suis pas du métier mais j'ai essayé de concevoir la maison en nous projetant au maximum, sans prétention de prestige.

Telle quelle la maison fera 137m2 habitable (et non 165) + l'abris que nous aménagerons plus tard en chambre parentale avec salle d'eau et dressing, ce qui portera le total à un peu plus de 150m2, et du coup 4 chambres.

La cuisine fera moins de 9m2, mais ouverte sur le séjour et peut être un petit îlot devant. Vous pensez que ce sera trop petit?

À la base c'était un plain-pied avec la même baie vitrée sud, nous avons dû créer un étage et avons voulu conserver cette baie, en plus des contraintes d'ensoleillement l'hiver (on est face à une colline qui fait de l'ombre rapidement l'hiver).

Que me conseillerez vous comme modifications globale de ce plan ? (Uniquement intérieur, le permis étant déjà accordé)

Je prend tous les conseils, dont celui de la mezzanine qui va certainement tomber à l'eau, avec grande attention et vous en remercie.

Ce que vous appelez abri est une surface couverte et close de murs donc elle produit de la surface de plancher.

Vous êtes donc déjà au delà du seuil de tolérance pour recours à architecte.

Le dessin de l'ensemble est plaisant. Chalet moderne. J'en connais dans les Alpes françaises et suisses qui sont très chouettes.

Sauf si vous l'avez déclaré comme garage à vélos ou à poussettes.

Et si vous l'avez déclaré comme garage à quelque chose quand vous ferez le changement d'affectation le dossier d'urbanisme devra être signé par un architecte.

Je ne vous propose rien, c'est votre plan. Et c'est trop tard.

De plus je risquerais fort de toucher aux dalles donc plan techniques à modifier.

Avez-vous une coupe où l'on verrait la toiture, sa structure et son isolation ?

Une chose concernant les fenêtres en trapèze. Des amis ont ça. Il ont galéré pour trouver comment les équiper de rideaux et comment les occulter. Ils ont trouvé leur bonheur en Allemagne pour fort cher.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Oui bien sûr tout sera fait dans les règles le jour où l'on aménagera cette pièce.

Pas de coupe de la toiture, c'est l'une des choses que l'on doit voir avec les charpentiers qui gèreront le hors d'eau et isolation, car il s’agira d’une ossature bois.

Rien n'est trop tard concernant l'aménagement intérieur, pour la structure globale oui c'est trop tard.

Pour les stores sur les trapèzes, j’ai trouvé ce site qui peut les faire sur mesure:

https://www.avenue-du-store.fr/store-californien/3-store-cal[...]02-grande_hauteur/433-c
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone


Je laisse tomber l’idée d’une chambre en mezzanine, mais que pensez vous de cette disposition ?

La mezzanine aurait une double exposition par les trapèzes nord et sud, avec une vue qui serait très sympa au sud sur la forêt, tout en conservant plus de 30m2 de séjour cathédrale.

Je pensais également à un escalier en colimaçon pour y accéder afin de ne pas trop perdre de place en bas.

Ça permettrait de gagner une pièce, bibliothèque, coin détente, éventuellement chambre d’amis avec un canapé lit…
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Alexju6213, je vois que vous tenez absolument à ruiner votre séjour cathédrale.

Et quelle horreur la table à cheval sur deux volumes différents.

Mais vous êtes chez vous, faites ce que vous voulez.

Si vous persistez dans cette envie de mezzanine, gardez néanmoins à l'esprit ce qui a été dit à propos de la chambre en hauteur, épaisseur dalle pour tenir des charges de pièce habitable, vraie surface sous une hauteur sous plafond acceptable, etc.

Qui plus est vous ajoutez la contrainte d'une trémie d'escalier dans la dalle de cette mezzanine alors que vous pourriez le placer dans la partie toute hauteur de la pièce à vivre pour ne pas torturer la dite dalle.

Personnellement, quitte à ruiner ce séjour cathédrale je ferais la mezzanine sur la longueur de la maison et non sur sa largeur. En me limitant au mur de refend pour la largeur de cette mezzanine. Au moins la fenêtre en trapèze du pignon éclairerait la totalité de la pièce à vivre et garderait sa fonction d'origine.

Pour ce qui concerne gagner une pièce, comme déjà dit, votre plan d'aménagement n'est pas en adéquation avec les standards actuels et trois chambres et une salle d'eau plus zéro suite parentale avec trois enfants ça ne va pas.

Personnellement je ferais plutôt dès la construction la suite parentale qui manque cruellement. Et je garderais le volume cathédrale de la pièce à vivre.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Merci pour les conseils, je laisse tomber l'idée de la mezzanine qui risque en effet de gâcher l'effet qu'on voulait à l'origine.

Est ce que vous auriez des conseils d'aménagement pour transformer l'abris en petite suite parentale? j'ai fait plusieurs tentatives mais rien de concluant jusqu'à présent.

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non, pas d'idées, mais une chose est sûre, une suite parentale dans 13 m² ça confine à la mission impossible.

Il faut prendre sur l'entrée.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone



Pour le moment j’en suis là, j’avais pensé à gagner 1 mètre sur l’entrée, à voir ce que ça implique niveau modifications structurelles.

Je pensais mettre une cloison basse entre la sale d’eau et la chambre pour garder un peu de « volume », et une cloison haute coté porte, et garder une salle d’eau ouverte sur la chambre.

C’est vrai que 14m2 c’est pas grand, va falloir optimiser chaque espace.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une idée vite fait.

Le cheminement est serpentiforme pour accéder au lit. Je vois une autre possibilité qui réduirait le placard.

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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Intéressant cette idée, quand vous parliez de l’entrée je pensais à grappiller de l’espace sur l’entrée extérieure. Le problème dans ce cas est l’absence de lumière naturelle dans la salle d’eau.

Une autre solution à laquelle je viens de penser serait d'aménager la chambre 3 en suite parentale en incluant le bureau pour y créer salle d'eau et dressing, et de faire la 3ème chambre enfant au niveau de l'abris. Qu'en pensez vous?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour la lumière naturelle dans la salle d'eau de la suite c'est un compromis à accepter. Une solution, percer une fenêtre en vis à vis de la porte de la salle d'eau et soit mettre une imposte en haut de la cloison de la salle d'eau et/ou une porte en verre sablé ou non vu que que c'est un espace privatif.

Deux autres possibilités.



Oui, c'est une bonne idée d'aménager la chambre 3 en suite parentale en incluant le bureau pour y créer salle d'eau et dressing, et de faire la 3ème chambre enfant au niveau de l'abri.

C'était l'autre idée que j'allais suggérer d'ailleurs
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il faut dire qu'au prix du m² faire une entrée de 12 m² est un luxe.

Si on peut rentabiliser cette surface c'est mieux.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Vu qu'on a inversé les niveaux, on ne voulait pas entrer directement sur une petite pièce et avoir une sensation d'espace quand on entre, et c'est pour ça qu'on avait mis le trapèze nord au niveau de l'escalier pour avoir un maximum de lumière en bas.

Je vais creuser l'idée de la suite parentale au niveau de la chambre 3, et je vais réfléchir aux aménagements proposés qui sont très sympas aussi.

merci encore pour ces conseils
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Ça pourrait être sympa en effet
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il faut impérativement dessiner à l'échelle sinon des surprises sont à craindre.

Par exemple il est évident qu'il faut décaler la porte de la suite parentale vers la gauche pour qu'elle ne déborde pas sur l'accès à la salle d'eau en position ouverte.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Oui il n'y a que la porte qui n'est pas à l'échelle, effectivement elle ne devra pas déborder
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone


C’est corrigé
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone


Est ce que l’ajout d’une cloison et d’un placard à l’entrée serait interessant ou ça ferait bizarre ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Personnellement je ferais un espace nuit totalement isolé de l'entrée.

Pour préserver l'intimité de l'espace nuit.

Et faire une entrée qui soit partie prenante de l'espace jour au premier étage.

Je vous laisse dessiner cette option.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Je comprend pas l'idée d'une entrée partie prenante de l'espace jour?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Oui, je me suis mal exprimé ou j'ai pris un raccourci.

Un espace jour entrée, escalier, pièce à vivre, cellier, wc sur deux niveaux.

Totalement séparé de l'espace nuit.

Finalement je fais un dessin qui vaut toujours mieux que 1000 mots.



Personnellement je verrais bien un escalier léger sans contremarches pour faire encore plus l'impression de volume unique entre entrée, escalier et pièce à vivre.
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Bonsoir

en passant par là...
... inverser la porte d'entrée éviterait PAAAAFFFF (le chien, pas le Pitchoun) et faciliterait l'accès au placard.
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Bonjour

à propos d'escalier... il bouffe une place énorme

Pourquoi ne pas le remplacer par un escalier en U

On gagne de l'espace en bas pour encore mieux exploiter l'entrée, et un dégagement/palier en haut plus vaste et qui donne accès à la baie vitrée trapèze ( accès qui pourrait être encore agrandi en plaçant deux marches hors trémie en bas)






Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Effectivement ça peut être intéressant de gagner de la surface en haut et en bas, merci pour la proposition.

Notre idée de base était d'arriver à l'étage face à la grande baie Sud, je sais pas si arriver face aux WC et Cellier aurait le même effet, on va y réfléchir merci!

Aussi je ne sais pas si le fait de modifier l’escalier va modifier la structure ? Parce que le projet est déjà passé au bureau d’étude, donc on aimerait ne pas toucher à la structure mais simplement à l’aménagement intérieur
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
C’est une très bonne idée d’isoler l’espace nuit de l’entrée, et pour conserver la lumière qui viendra du trapèze nord j’ai pensé à des claustra en bois ajourés, et la possibilité d’intégrer un petit coin bureau avec PC et imprimante par exemple juste derrière.



Un peu de ce genre là

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Alexju6213 a écrit:Notre idée de base était d'arriver à l'étage face à la grande baie Sud, je sais pas si arriver face aux WC et Cellier aurait le même effet, on va y réfléchir merci!

Il suffit de pivoter l'escalier d' 1/4 de tour antihoraire, éventuellement en inversant le sens de montée 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:
Alexju6213 a écrit:Notre idée de base était d'arriver à l'étage face à la grande baie Sud, je sais pas si arriver face aux WC et Cellier aurait le même effet, on va y réfléchir merci!

Il suffit de pivoter l'escalier d' 1/4 de tour antihoraire, éventuellement en inversant le sens de montée 


Évidemment 🤦‍♂️

Et ça pourrait être très sympa, avec une disposition de l’escalier en bas plus centrale 👍
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Alors, pivoter l'escalier, ça amène une contrainte supplémentaire: il est adossé à la baie trapèze, et non plus longitudinal => il faut que le garde corps soit perpendiculaire à cette baie vitrée... et donc, on ne peut décemment pas le placer n'importe où, en plein dans une vitre: il faut le placer contre un montant, celui qui est le plus près des WC, à gauche
ça tombe bien, ça nous donne une largeur de 180 cm, c'est bon pour deux volées de largeur 85 
En profondeur, il ne faut pas dépasser 2 m à l'étage... donc , pour conserver un giron confortable, on va faire un escalier dissymétrique
- volée basse de 2,50 m, avec les deux premières marches hors trémie
- volée haute de 2 m
Tout ça dans une trémie de 1,80 m x 2,00 m
ça agrandit encore le dégagement, et la baie vitrée est bien accessible, y compris depuis l'escalier
Et au niveau structure, ça simplifie la trémie

Reste à aménager l'entrée

schéma





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Panoptès a écrit:Alors, pivoter l'escalier, ça amène une contrainte supplémentaire: il est adossé à la baie trapèze, et non plus longitudinal => il faut que le garde corps soit perpendiculaire à cette baie vitrée... et donc, on ne peut décemment pas le placer n'importe où, en plein dans une vitre: il faut le placer contre un montant, celui qui est le plus près des WC, à gauche
ça tombe bien, ça nous donne une largeur de 180 cm, c'est bon pour deux volées de largeur 85 
En profondeur, il ne faut pas dépasser 2 m à l'étage... donc , pour conserver un giron confortable, on va faire un escalier dissymétrique
- volée basse de 2,50 m, avec les deux premières marches hors trémie
- volée haute de 2 m
Tout ça dans une trémie de 1,80 m x 2,00 m
ça agrandit encore le dégagement, et la baie vitrée est bien accessible, y compris depuis l'escalier
Et au niveau structure, ça simplifie la trémie

Reste à aménager l'entrée

schéma







Ça va être compliqué d'isoler le coin nuit.

Mais en changeant un poil l'escalier ça ira.
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Alexju6213 a écrit:C’est une très bonne idée d’isoler l’espace nuit de l’entrée, et pour conserver la lumière qui viendra du trapèze nord j’ai pensé à des claustra en bois ajourés, et la possibilité d’intégrer un petit coin bureau avec PC et imprimante par exemple juste derrière.



Un peu de ce genre là



La l'espace nuit n'est pas isolé.
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Calète a écrit:
Alexju6213 a écrit:C’est une très bonne idée d’isoler l’espace nuit de l’entrée, et pour conserver la lumière qui viendra du trapèze nord j’ai pensé à des claustra en bois ajourés, et la possibilité d’intégrer un petit coin bureau avec PC et imprimante par exemple juste derrière.



Un peu de ce genre là



La l'espace nuit n'est pas isolé.


Isolé n’était pas le bon terme, je voulais dire caché.

L’escalier disposé de cette façon est très interessant, faut que je réfléchisse à l’aménagement de l’entrée qui serait totalement différent.
Le truc qui m’embête un peu dans cette disposition, c’est que les invités passeront encore plus près de l’espace nuit
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Panoptès a écrit:Alors, pivoter l'escalier, ça amène une contrainte supplémentaire: il est adossé à la baie trapèze, et non plus longitudinal => il faut que le garde corps soit perpendiculaire à cette baie vitrée... et donc, on ne peut décemment pas le placer n'importe où, en plein dans une vitre: il faut le placer contre un montant, celui qui est le plus près des WC, à gauche
ça tombe bien, ça nous donne une largeur de 180 cm, c'est bon pour deux volées de largeur 85 
En profondeur, il ne faut pas dépasser 2 m à l'étage... donc , pour conserver un giron confortable, on va faire un escalier dissymétrique
- volée basse de 2,50 m, avec les deux premières marches hors trémie
- volée haute de 2 m
Tout ça dans une trémie de 1,80 m x 2,00 m
ça agrandit encore le dégagement, et la baie vitrée est bien accessible, y compris depuis l'escalier
Et au niveau structure, ça simplifie la trémie

Reste à aménager l'entrée

schéma







Est ce que dans cette configuration d’escalier il y aurait possibilité de mettre un pallier au niveau du trapèze?

Ça pourrait faciliter l’accès à l’étage au quotidien.

Merci encore 🙏
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Et la dalle de l'étage est impactée.

Comme il y a un pilier dans le coin pour soutenir la forme en L de la dalle de l'étage il doit pouvoir disparaître de cet endroit.

Mais devra peut-être être déplace ailleurs.
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Citation: Le truc qui m’embête un peu dans cette disposition, c’est que les invités passeront encore plus près de l’espace nuit


Bof..... c'est juste un passage, on n'y stationne pas
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Calète a écrit:Et la dalle de l'étage est impactée.

Comme il y a un pilier dans le coin pour soutenir la forme en L de la dalle de l'étage il doit pouvoir disparaître de cet endroit.

Mais devra peut-être être déplace ailleurs.

Je ne pense pas, parce qu'en regardant bien le plan, on voit une poutre longitudinale sur toute la longueur, et l'arrivée de l'escalier viendrait se fixer dessus
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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