Avis plans intérieurs - Ajout Mezzanine ?

Moi aussi, quart tournant... parce que ce sera certainement beaucoup moins cher: l'escalier hélicoïdal serait impérativement à faire faire sur mesure.

Adjugé pour quart tournant ! Merci une nouvelle fois pour cette aide au choix!

Décidément plus on entre dans les détails, plus vos réponses amènent de nouvelles questions 😆

Question garde corps extérieur (et intérieur): on pensait mettre un garde corps en métal et verre, mais en voyant les visuels 3D ça rend très bien aussi tout en métal.

Ma femme a peur que les enfants l'escaladent tel quel, et moi je n'aime pas les barreaux verticaux.
Avez vous des retours par rapport à ces gardes corps « horizontaux » et les jeunes enfants ?

Non, je n'ai pas de retours là dessus, mais c'est sûr que ça peut poser problème
Pourquoi ne pas doubler les barreaux à l'intérieur par des plaques de verre, ça empêche de grimper dessus ?

Je pense qu’on partira sur ce genre de garde corps en verre, ça rappellera la grande baie et poursuivra l’ouverture sur l’extérieur.

Bon, ca fera des vitres à laver en plus 😩 😆

Une idée comme ça en reprenant le plan de Calète toujours dans l’idée de tenter de ne pas changer le PC.

Après ça fait entrer dans la suite par la salle d’eau…

Alexju6213 a écrit:

Une idée comme ça en reprenant le plan de  Calète toujours dans l’idée de tenter de ne pas changer le PC.

Après ça fait entrer dans la suite par la salle d’eau…

Oui, c'est étrange.

Alexju6213 a écrit:

Je pense qu’on partira sur ce genre de garde corps en verre, ça rappellera la grande baie et poursuivra l’ouverture sur l’extérieur.

Bon, ca fera des vitres à laver en plus 😩 😆

Et il faut se pencher pour faire l'extérieur. Ou avoir une perche pour les faire depuis le jardin.

De toute façon ma femme n'aimait pas ?

Calète a écrit:

Alexju6213 a écrit:

Je pense qu’on partira sur ce genre de garde corps en verre, ça rappellera la grande baie et poursuivra l’ouverture sur l’extérieur.

Bon, ca fera des vitres à laver en plus 😩 😆

Et il faut se pencher pour faire l'extérieur. Ou avoir une perche pour les faire depuis le jardin.

Je ne pensais pas à la partie extérieure… :/

Alexju6213 a écrit:

toujours dans l’idée de tenter de ne pas changer le PC.

Il faut faire la demande de modificatif

Rien que l'augmentation de SdP l'impose.

Une idée pour faire avoir une attaque à Panoptès

Et non dénuée d'inconvénients

La salle d'eau sert pour la piscine.



Oui, j'ose tout !

Calète a écrit:

Une idée pour faire avoir une attaque à Panoptès

Et non dénuée d'inconvénients

La salle d'eau sert pour la piscine.



Oui, j'ose tout !

WC avec vue! N’empêche je trouve ça intéressant aussi

On va pouvoir étudier toutes ces très bonnes idées tranquillement et on entamera les démarches pour le PC quand on sera fixé

En tout cas encore bravo à vous! Je venais avec l’idée d’une mezzanine, et je repars sans mezzanine 😆 mais avec mille bonnes idées et une remise en question très saine

Je reviens vers vous très vite, quand Madame aura décidé! 😆

Dernière question (promis j’arrête après, ou pas…^^), de quels documents, visuels, etc aurais je besoin pour un PC rectificatif?

Je vais tenter de monter le dossier sans le maitre d’œuvre qui avait réalisé les plans, parce que je me rend clairement compte qu’il ne nous a donné aucun conseils, contrairement à votre démarche qui est beaucoup plus ancrée dans la réalité, et c’est vraiment appréciable 🙏

Bonjour

C'est récurrent, cette obsession de savoir qui va établir ce PC modificatif sous prétexte que le MOE aurai fini sa mission.

Qui va faire le suivi de chantier, alors ?

Et les plans d'exe ?
Il va bien falloir les modifier, en particulier les schémas hydrauliques et électriques ?

Il y a des choses que je ne comprends pas, là...

Toutafé Panoptès.

Sinon reprendre le permis de construire existant et voir les PCM qui doivent être modifiés. Par exemple insertion paysagère, vue de façades, vues de l'implantation. A mon avis tous les PCM doivent être retouchés.

Sinon, dans le cadre d'une extension minimum, voilà ce que je ferais.

En ajoute la bande en jaune et modifie éventuellement la grande fenêtre à gauche en la remplaçant par une plus en accord avec une salle d'eau.

Et on peut rapprocher le ballon d'eau chaude en modifiant le plan de l'espace enfant.

Ca je le dessinerai en fonction de la réponse de Alexju6213

Panoptès a écrit:

Bonjour

C'est récurrent, cette obsession de savoir qui va établir ce PC modificatif sous prétexte que le MOE aurai fini sa mission.

Une chose sur laquelle il n'y a pas de solution pour modifier soit même ce PC.

La propriété intellectuelle du maître d'œuvre sur ses plans et donc sur le plan de ce projet.

Si vous modifiez ce plan sans son accord vous vous attaquez à sa propriété intellectuelle et ça peut vous créer de gros ennuis.

Le mieux est qu'il fasse lui même le dossier modificatif.

La somme engagée est insignifiante par rapport aux tracas possibles et par rapport au coût total de votre projet.  

Calète a écrit:

Le mieux est qu'il fasse lui même le dossier modificatif.

La somme engagée est insignifiante par rapport aux tracas possibles et par rapport au coût total de votre projet.  

Et avec l'économie des BSO, ça ne doit pas poser de problème 

Bonjour, merci pour vos retours.

Je ne pensais pas entrer dans les détails parce que ça n'est pas mon genre de déballer sur les réseaux, mais je vais le faire pour que vous compreniez mieux pourquoi je ne ferai pas appel à nouveau à CE « maitre d'oeuvre ».

Tout d'abord on a eu 2 refus de PC parce qu'il avait mal lu le PLU (1er parce que le garage était dans la zone réservée des 10m, 2nd parce que la maison n'était pas à 4m de cette zone réservée) ce qui nous a fait perdre plus de 6 mois.

Deuxième raison et pas des moindres, le projet a failli tomber à l'eau parce que la banque refusait le financement étant donné que le maitre d'oeuvre était également le gérant des sociétés auxquelles il a fait appel pour la construction.
On a dû en urgence changer lesdites sociétés pour que la banque nous finance.

Et 3ème raison, je me suis rendu compte ici qu'on a eu aucun conseil avisé, il a simplement modélisé les plans que je lui ai transmis.

Donc clairement, si je peux faire la demande de modification moi même je le ferai, ça n'est pas une question d'économie.

Pour les plans d'exécution, je pense que l'on peut en discuter avec chaque corps de métier pour envisager les solutions techniques. Je l'ai déjà fait pour un bâtiment professionnel et tout s'est bien passé. Idem pour le suivi des travaux

Le problème du suivi de chantier reste entier.

Et les artisans, on leur fournit les plans d'exe, ce n'est pas eux qui se débrouillent pour les inventer.

Je pense qu'il est temps de chercher un autre MOE qui reprenne ça en main.

Bon

J'ai voulu en avoir le coeur net, et j'ai une nouvelle fois tenté de mettre les 3 chambres enfants au sud.... comme la fois précédente, même en réduisant la largeur, on se retrouve avec une chambre parentale coincée par un boyau, c'est un casse tête et une pitié.....

Franchement, avoir une suite parentale labyrinthe biscornue et au final inconfortable, tout ça pour qu'une chambre soit orientée sud-ouest plutôt que sud-est, au secours ! 

Par contre, pour minimiser les modifications de plans, on peut le faire.

Rappel: l'instruction ne repose que sur les éléments modifiés, tout le PC reste valable et ne sera pas remis en cause.
Et des éléments modifiés, il n'y a que certaines ouvertures
Il ne faut donc fournir en pièces complémentaires graphiques que

- les vues des façades modifiées
- l'insertion paysagère si la façade visible sur la photo a changé.

Pour la structure, ça ne relève pas du PC modificatif, mais il vaut mieux se cantonner à un simple réagencement, donc, effectivement, ne pas toucher à l'escalier

Voilà ce qu'on peut faire, en conservant l'escalier d'origine, et donc la porte d'entrée à sa place d'origine aussi

RdC

On laisse les fenêtres d'origine en place
Il y aura deux fenêtres dans la SDB, et deux dans la chambre..... et alors ?
Avantage:
La façade à rue ne change pas, et donc  la photo d'insertion paysagère non plus

Seule la façade ouest change avec la porte fenêtre en bas à la place de la fenêtre ( et  le déplacement est anecdotique, on pourrait s'en passer en modifiant les penderies ) 

La façade Sud change avec le déplacement de la porte du garage, mais là aussi, on pourrait s'en passer... mais reste à traiter l'absence de menuiserie de l'abri

Bref, très peu de choses , et simplement le passage de l'abri en SdP/SH

Et le ballon d'eau chaude est au plus près des deux SdB et de la cuisine 




Etage

Le problème de la propriété intellectuelle existera toujours en changeant de MOe.

Alexju6213, si ce MOe a recopié vos plans, ça n'est jamais une bonne chose soit dit en passant, a-t-il aussi recopié l'implantation ?

Ceci dit c'est clair qu'il n'a pas appliqué son devoir de conseil sur de nombreux points.

Si vous n'êtes plus en phase avec lui, évidemment il est difficile de replonger avec.

Calète a écrit:

Le problème de la propriété intellectuelle existera toujours en changeant de MOe.

Dans la mesure où il s'est contenté de recopier les plans, ce serait gonflé d'invoquer la propriété intellectuelle..
Et  les modifications, on vient de le voir, ne sont que pipi de chat

Panoptès a écrit:

Etage

La chambre 1avec deux fenêtres va être difficile à aménager.

Concernant l'escalier, s'il est trop court faire une marche carrée en bas ou deux marches en triangle hors trémie.

Le confort et la sécurité d'un escalier c'est trop important.

Calète a écrit:

La chambre 1avec deux fenêtres va être difficile à aménager.

Heu, alors là, perso je m'en contrefous autant que de ma première tétine.
S'il n'y a que ça, on ne va pas y passer le réveillon... ne pas oublier que c'est la condition pour ne modifier ni la vue de façade, ni la insertion paysagère, il faut faire avec épicétou
A la limite mettre une baie fixe à la place de la fenêtre, ça ne change rien à la vue de façade.
Pour l'escalier, c'était prévu comme ça, on ne pas plus y passer le réveillon non plus 

Pour tout dire, là, je n'irai pas plus loin, je pense que ça suffit comme ça

A mon humble avis, on peut passer le sujet en résoudu 

J'avais pensé à mettre la suite parentale à la place de la chambre 1.

Et faire la révolution autour.

Bon weekend Panoptès.

Au autres également d'ailleurs

Calète a écrit:

J'avais pensé à mettre la suite parentale à la place de la chambre 1.

Et faire la révolution autour.

Bon weekend Panoptès.

Au autres également d'ailleurs

Merci, toi aussi
Laisse tomber , pour la chambre parentale, ça a été testé, ça oblige à un long couloir nuit commun. 

Le problème, c'est l'enveloppe, avec l'abri qui doit servir de chambre alors qu'il est complètement déconnecté du reste.

Panoptès a écrit:

Le problème du suivi de chantier reste entier.

Et les artisans, on leur fournit les plans d'exe, ce n'est pas eux qui se débrouillent pour les inventer.

Je pense qu'il est temps de chercher un autre MOE qui reprenne ça en main.

J’espère Panoptès ne pas vous avoir froissé dans l’idée de ne pas faire appel à un autre maître d’œuvre ? Si nous étions tombés sur quelqu’un de professionnel dès le debut, les choses auraient été complètement différentes.

Je suis conscient que c’est un métier, et ça n’est clairement pas le mien! 

Mais j’en voyais moins la nécessité étant donné que le PC est accordé et les entreprises sélectionnées. Resterait le suivi de chantier (mais j’habite actuellement à 5 minutes du futur chantier), et les démarches pour les modifications du PC

Et étant donné que je ne connais personne du métier dans les environs, et que je ne ferai clairement plus appel au précédent, je trouve cela pas simple.

Panoptès a écrit:

Bon

J'ai voulu en avoir le coeur net, et j'ai une nouvelle fois tenté de mettre les 3 chambres enfants au sud.... comme la fois précédente, même en réduisant la largeur, on se retrouve avec une chambre parentale coincée par un boyau, c'est un casse tête et une pitié.....

Franchement, avoir une suite parentale labyrinthe biscornue et au final inconfortable, tout ça pour qu'une chambre soit orientée sud-ouest plutôt que sud-est, au secours ! 

Par contre, pour minimiser les modifications de plans, on peut le faire.

Rappel: l'instruction ne repose que sur les éléments modifiés, tout le PC reste valable et ne sera pas remis en cause.
Et des éléments modifiés, il n'y a que certaines ouvertures
Il ne faut donc fournir en pièces complémentaires graphiques que

- les vues des façades modifiées
- l'insertion paysagère si la façade visible sur la photo a changé.

Pour la structure, ça ne relève pas du PC modificatif, mais il vaut mieux se cantonner à un simple réagencement, donc, effectivement, ne pas toucher à l'escalier

Voilà ce qu'on peut faire, en conservant l'escalier d'origine, et donc la porte d'entrée à sa place d'origine aussi

RdC

On laisse les fenêtres d'origine en place
Il y aura deux fenêtres dans la SDB, et deux dans la chambre..... et alors ?
Avantage:
La façade à rue ne change pas, et donc  la photo d'insertion paysagère non plus

Seule la façade ouest change avec la porte fenêtre en bas à la place de la fenêtre ( et  le déplacement est anecdotique, on pourrait s'en passer en modifiant les penderies ) 

La façade Sud change avec le déplacement de la porte du garage, mais là aussi, on pourrait s'en passer... mais reste à traiter l'absence de menuiserie de l'abri

Bref, très peu de choses , et simplement le passage de l'abri en SdP/SH

Et le ballon d'eau chaude est au plus près des deux SdB et de la cuisine 




Etage

J’aime beaucoup ce plan et vous en remercie une fois de plus!

Il a l’avantage de ne presque rien modifier sur les façades et la structure. 

Les deux fenêtres dans la salle de bain et la chambre 1 ne me semblent pas trop embêtantes, comme vous dites il suffirait d’en mettre 1 fixe dans chaque pièce. 

Par exemple celle au dessus de la baignoire, et garder celle côté est de la chambre 1 également en fixe comme sur le premier plan, en 60/185, ce qui permettrait d’y mettre le bureau par exemple. 

Je pensais à une autre possibilité, mais aucune idée de si c’est réalisable ou non.




Ce serait de faire une salle d’eau commune aux filles, avec un seul accès à l’extérieur par la porte fenêtre côté sud, et une simple fenêtre dans la chambre au nord.
La fenêtre fixe serait au niveau de la salle d’eau.

On réduit un peu l’autre salle de bain qui servira au garçon et éventuellement aux invités.

Le WC reste séparé, pour les enfants.

Et la partie suite parentale resterait comme l’a fait panoptes avec sa salle d’eau donnant sur la terrasse au sud.

Vous en pensez quoi?

J’essaie aussi de me creuser la tête, parce que je sais que la structure actuelle complique les bises, mais je ne peux en vouloir qu’à moi même étant donné que c’est moi qui l’ai dessiné...

Mais pas du tout, il n'y a pas de raison.

Non, non, simplement pour moi le sujet est vraiment résolu, les tracas sont minimisés, les quelques inconvénients, c'est de la broutille, et on garde la structure d'origine...

Si vous vous sentez capable d'assurer le suivi de chantier, c'est sans problème pour moi.
Mais perso, je ne le ferais pas, c'est quand même beaucoup de boulot. Mais bon, c'est des dollars, aussi

Vous ne me dites pas ce que vous pensez de la dernière mouture des plans ?

J'avais zappé le post précédent 

Panoptès a écrit:

Mais pas du tout, il n'y a pas de raison.

Non, non, simplement pour moi le sujet est vraiment résolu, les tracas sont minimisés, les quelques inconvénients, c'est de la broutille, et on garde la structure d'origine...

Si vous vous sentez capable d'assurer le suivi de chantier, c'est sans problème pour moi.
Mais perso, je ne le ferais pas, c'est quand même beaucoup de boulot. Mais bon, c'est des dollars, aussi

Vous ne me dites pas ce que vous pensez de la dernière mouture des plans ?

J'avais zappé le post précédent 

Le plan est top! La discussion avec ma femme maintenant va être est ce qu’on part sur des modifications mineures et on gère tout nous mêmes, ou est ce qu’on part sur votre solution avec changement d’escalier, et on cherche un nouveau maître d’œuvre pour s’occuper de tout ça...

Ce qui est parfait avec votre aide à vous deux Calète et Panoptès , c'est qu'on a les cartes en mains pour faire les meilleurs choix !

Alexju6213 a écrit:

 il suffirait d’en mettre 1 fixe dans chaque pièce. Par exemple celle au dessus de la baignoire, et garder celle côté est de la chambre 1 également en fixe comme sur le premier plan, en 60/185, ce qui permettrait d’y mettre le bureau par exemple. 
Vous en pensez quoi ?

J'en pense que vous zappez l'accès direct extérieur qui semblait tant vous tenir à coeur, en laissant la petite fenêtre d'origine 
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai mis une porte fenêtre.
Mais sinon, oui, encore une façade de moins à modifier....
Si on ne déplace pas la porte de garage et si ça peut passer pour la menuiserie non apparente de la chambre parentale , alors ça ferait zéro modif graphiques. 
Il n'y aurait que la modification de SdP/SH 
Mais en fixe, je mettrais la fenêtre de façade, qui est au Nord, et la fenêtre Est en OB

Alexju6213 a écrit:

Panoptès a écrit:

Mais pas du tout, il n'y a pas de raison.

Non, non, simplement pour moi le sujet est vraiment résolu, les tracas sont minimisés, les quelques inconvénients, c'est de la broutille, et on garde la structure d'origine...

Si vous vous sentez capable d'assurer le suivi de chantier, c'est sans problème pour moi.
Mais perso, je ne le ferais pas, c'est quand même beaucoup de boulot. Mais bon, c'est des dollars, aussi

Vous ne me dites pas ce que vous pensez de la dernière mouture des plans ?

J'avais zappé le post précédent 

Le plan est top! La discussion avec ma femme maintenant va être est ce qu’on part sur des modifications mineures et on gère tout nous mêmes, ou est ce qu’on part sur votre solution avec changement d’escalier, et on cherche un nouveau maître d’œuvre pour s’occuper de tout ça...

Franchement, je ne vois pas l'intérêt de changer l'escalier... c'est très bien comme ça... AMHA 

Alexju6213 a écrit:

Ce qui est parfait avec votre aide à vous deux Calète et Panoptès , c'est qu'on a les cartes en mains pour faire les meilleurs choix !

  Merci pour nous.
En fait, quand on a un os à ronger, en principe on ne laisse plus rien dessus 

Alexju6213 a écrit:

Je pensais à une autre possibilité, mais aucune idée de si c’est réalisable ou non.
Vous en pensez quoi?

J'en pense que le mieux est l'ennemi du bien 
Et le résultat mécanique inévitable de multiplier les pièces séparées, à moins d'avoir une SH extensible à volonté, ça résulte le plus souvent en gaspillage de surface et en inconfort d'utilisation .

PS

Et je viens de voir que ce croquis est réalisé sur le plan d'origine, qui est caduc: la chambre 1 n'existe plus  

Votre plan est très bien tel qu'il est c'est vrai, pourquoi vouloir compliquer les choses... ^^

Et hop !

Un nouveau point au cahier des charges. Une salle d'eau rien que pour les filles.

Demain soir probablement une salle de snooker ?

À votre place je ferais quatres chambres en suite et comme ça tout le monde sera sur un même pied d'égalité.

Calète a écrit:

Et hop !

Un nouveau point au cahier des charges. Une salle d'eau rien que pour les filles.

Demain soir probablement une salle de snooker ?

À votre place je ferais quatres chambres en suite et comme ça tout le monde sera sur un même pied d'égalité.

C’était une idée comme ça pour tenter de conserver la fenêtre fixe à sa place, j’ai pas dis que c’était une bonne idée! 😆

Bonjour !

Comme évoqué plus haut, il me restait au moins une miette à ronger sur l'os.

La suite parentale au sud-est. Séparé physiquement de l'espace enfants.

Voilà  ce que ça pourrait donner.

Si escalier avec contre-marches, côté entrée un rangement pour les chaussures par exemple et côté salle d'eau du rangement également. Ou bien des toilettes dans la salle d'eau parentale pour rentre la suite totalement indépendante.

Avec une porte fenêtre ou une porte de service dans la buanderie pour aller étendre le linge dehors facilement.

Les filles d'un côté de l'espace nuit enfant, le garçon de l'autre.

Je n'ai pas fait deux salles d'eau, il faut y réfléchir.



Voilà quelques insomnies en plus

Y'a plus de baignoire ?

Panoptès a écrit:

Y'a plus de baignoire ?

Pour le moment non.

Mais est-elle demandée ?

Sinon on travaille la zone bureau et on peut la rajouter.

Calète a écrit:

Panoptès a écrit:

Y'a plus de baignoire ?

Pour le moment non.

Mais est-elle demandée ?

Elle est sur les plans d'origine.
Encore un effort ! 
En passant, comme ça... les trois chambres en enfilade au sud, la suite parentale comme tu l'as mise, et tout l'abri en grandes SdB toilettes séparées ??

Edit  Essayé. Ne marche pas: pas assez de passage entre chambre et buanderie.
Donc, oui, chambre garçon dans l'abri, et remanier la SdB

Mais... pas de WC privatifs parents dans la salle d'eau, non plus ? 

Et... énormément de surface allouée aux circulations 
Le couloir virtuel d'accès à la chambre parentale s'ajoute au vrai couloir à côté, plus l'espace bureau, je n'ai pas mesuré, mais ça doit chiffrer