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PLU, limites séparatives et rue

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Env. 200 message Hauts De Seine
Bonsoir,

Nous avons une interrogation sur nos droits au niveau des clôtures. Avant d’interroger le service urbanisme nous aimerions avoir vos avis avisés!

Notre terrain se situe en angle, dans un lotissement privé. Nous avons donc notre portail qui donne sur la voie privée et la suite de cette « limite de rue » qui donne sur un terrain privé.

Par conséquent, comment devons nous considérer cette limite ? Comme une limite séparative ou comme la rue ? Ou alors un mix des 2 ?

Je pose cette question car cela changerait la hauteur maximale de la clôture autorisée (1m80 sur rue et 2m10 sur limite séparative).

Citation: Clôtures sur rue :
Les clôtures sur rue seront constituées soit :
− de murs pleins : d’une hauteur maximale de 1,80m. Ils seront constitués soit de maçonnerie enduite, traitée en harmonie avec la construction principale, soit de maçonnerie en pierre de pays rejointoyées à joints affleurants, ceux-ci étant de la même teinte que la pierre ou plus clair.
Les chaperons en tuiles ou briques, de couleur rouge brun naturel ou flammé, sont autorisés.

− de clôtures ajourées : d’une hauteur maximum de 2,10m. Elles pourront comporter des parties pleines, de même nature que ci-dessus, et respecter des proportions de 2/3 pleins 1/3 ajouré, ou 2/3 ajourés et 1/3 plein.
Ces clôtures peuvent également comporter des changements d’aspect architectural (voir directives clôtures).

Clôtures séparatives :
Leur hauteur est limitée à 2,10 m, quelle qu’en soit la nature.
Les murs pleins, qu’ils soient mitoyens ou non, dès lors qu’ils marquent la limite d’une propriété devront être enduits des deux côtés.


Citation: Le juge administratif définit les limites séparatives comme celles qui s’entendent des limites entre la propriété constituant le terrain d’assiette de la construction et la ou les propriétés qui la jouxtent, quelles que soient les caractéristiques de ces propriétés, dès lors qu’il ne s’agit pas de voies ou d’emprises publiques.

Bonne soirée à tous
Messages : Env. 200
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

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Membre utile Env. 400 message Isere
Bonjour
S'il s'agit d'une voie privée la limite séparative est une limite privée et non avec le domaine publique.
Cordialement
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
C'est à dire ? La limite « rue » serait une limite séparative ?

Apparemment une distinction existe entre une limite privée et une limite publique :

Citation: Le juge administratif définit les limites séparatives comme celles qui s’entendent des limites entre la propriété constituant le terrain d’assiette de la construction et la ou les propriétés qui la jouxtent, quelles que soient les caractéristiques de ces propriétés, dès lors qu’il ne s’agit pas de voies ou d’emprises publiques.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,

Comment le PLU, et le règlement du lotissement s'il existe, définissent la limite sur voie/alignement et la limite séparative ?
La voie d'accès interne au lotissement est publique ou privée ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
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Env. 200 message Hauts De Seine
Bonjour,

Le règlement du lotissement a bien plus de 10 ans, donc on se réfère au PLU.

Celui ci ne défini pas la limite sur rue ou la limite separative.

L'ensemble du lotissement est privée, y compris les voies d'accès interne.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Il y a donc une limite séparative, entre votre terrain et celui du voisin, et une limite sur voie, entre votre terrain et la desserte du lotissement. Vous devez donc respectivement appliquer les règles de clôtures séparatives et sur rue...
... sous réserve des informations qui pourraient donner une autre interprétation dans le rapport de présentation du PLU.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
D'accord, je pensais qu'une limite était soit sur rue soit separative. C'est une bonne nouvelle merci
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
C'est bien ça, et votre cas également.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
En y réfléchissant le fait que ma limite de façade soit un petit peu une limite de rue et un petit peu une limite separative me dérange...

Notre construction est a 5m de cette limite, on respecte le PLU niveau limite rue, mais pas du tout au niveau des limites séparatives...

Nos ouvertures respectent la distance vis à vis d’une limite rue (5m) pas d’une limite separative (8m)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Avec un plan, on pourrait avoir des avis tranchés, sans ambiguïté (ou moins), pour les spécialistes du droit de l'urbanisme.

Parce que là j'ai l'impression qu'on est en plein quiproquo.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 200 message Hauts De Seine


La limite avec la parcelle AH151 et la voie privée (en dessous de la borne 3) est celle qui nous pose question.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
La rue est en liseré bleu ? Ou bien elle se trouve entre la borne 3 et le trait vertical rouge ? Z'avez une vue aérienne qui va avec ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
Le liseré bleu est un autre lot.

La rue se situe à droite du trait vertical rouge (la rue vient de la droite, tourne à 90 degrés devant notre parcelle, pour repartir parallèlement au trait vertical rouge)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Donc vous devriez appliquer la règlementation propre à chaque limite : une petite partie clôture en alignement et une grande partie clôture en limite séparative.
Le PLU prévoit des règles qualitatives ? Parce que l'application brute de la règle va créer une clôture avec un aspect sans cohérence. Si le PLU ne prévoit pas de règles qualitatives demandez une adaptation mineure (L.152-3 et suivants CU).
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
Les clôtures sur rue/limite separative peuvent avoir la même apparence, pas de soucis à ce niveau.

Par contre cela veut dire que notre construction se trouve à 5m de la limite separative alors qu'elle devrait respecter les 8m étant donné que la façade comporte des ouvertures.

Le CST a fait comme si l'ensemble de la limite était avec la rue, l'urbanisme n'a pas bronché.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Si c'est encore possible mettez la construction en conformité avec le PLU, car en cas d'extension future vous aurez des problèmes...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
La maison est quasiment terminée Rolleyes

La lumière separative en question est une zone naturelle donc ça atténue un peu les choses.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Dans ce cas assurez vous d'avoir respecté scrupuleusement le permis et lorsqu'il sera entièrement mis en oeuvre déclarez l'achèvement et la conformité (formulaire DAACT) pour pouvoir justifier d'une construction régulière par la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
D'accord c'est noté, merci.

On va éviter d'aborder le double rôle de cette limite pour notre mur au final Laugh
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