Mettre de la terre végétale tout autour du terrain?

Bonjour,
Si c'est du remblai ça ne va pas bien pousser. Ca poussera au bout d'un moment, mais ne comptez pas sur un gazon, plutôt sur des plantes invasives ou autres. Même en enlevant les cailloux, le reste c'est de l'argile ou du sable, et pas de l'humus qui lui est nutritif.

Il est possible de rendre exploitable le remblai, mais ça va vous prendre beaucoup d'efforts, et ça va prendre des années.

De la terre végétale, en 2 semaines la végétation est revenue.

Et la terre végétale qui a été enlevée, elle est où ?
Ils ont étalé le remblai sur la terre végétale d'origine ?

Bonjour,

Nagase a écrit:

le terrassier me propose de mettre de la terre végétale tout autour du terrain (environ 700m2 si on enlève la maison et la partie sans terre)

Cet aménagement est conforme/prévu dans votre permis de construire ?

Je crois que oui la terre du dessus du terrain est déjà dessous car il n'avais pas spécialement prévu à la base qu'il y aurais autant de terre à ramener. :/ du coup ce que je comprends c'est que malgré le prix élevé c'est soit ça soit je vais galéré pendant longtemps avec une terre vraiment pas terrible.

En fait il aurait dû séparer la terre végétale de la terre de remblai lorsqu'il a creusé, mettre la végétale de côté, puis après remblaiement finir d'étaler la terre végétale par dessus.
Mais bon si vous avez modifié tout le niveau du terrain, soit il aurait fallu gratter l'intégralité du terrain (ce qui est long et logistiquement compliqué), soit ramener de la terre végétale effectivement.
De plus il est possible que le remblai infiltre mal, donc que ça modifie le comportement du terrain lors des épisodes de pluie (pas de pénétration de l'eau de pluie, l'argile c'est imperméable lorsqu'en grande quantité, donc ruissellement, inondation, ...).

salade bio a écrit:

Bonjour,

Nagase a écrit:

le terrassier me propose de mettre de la terre végétale tout autour du terrain (environ 700m2 si on enlève la maison et la partie sans terre)

Cet aménagement est conforme/prévu dans votre permis de construire ?

que ce soit de la terre végétale ou autre chose? je ne crois pas que ce soit stipulé, mais la courbe du terrain final oui

Woofy a écrit:

En fait il aurait dû séparer la terre végétale de la terre de remblai lorsqu'il a creusé, mettre la végétale de côté, puis après remblaiement finir d'étaler la terre végétale par dessus.
Mais bon si vous avez modifié tout le niveau du terrain, soit il aurait fallu gratter l'intégralité du terrain (ce qui est long et logistiquement compliqué), soit ramener de la terre végétale effectivement.
De plus il est possible que le remblai infiltre mal, donc que ça modifie le comportement du terrain lors des épisodes de pluie (pas de pénétration de l'eau de pluie, l'argile c'est imperméable lorsqu'en grande quantité, donc ruissellement, inondation, ...).

D'accord merci beaucoup pour les explication, je voulais surtout me convaincre que ces 3500€ n'allait pas partir dans un "petit plus" et vu que j'y connais rien en terre/jardinage j'ai demandé ! merci pour vos éclaircissements

Bonjour,
Woofy a raison,
Rien qui vaille comme pousse sur du remblai.
Le rendre exploitable, il faudra très certainement l'amender, en le mélangeant avec du calcaire pour lui donner un PH. acceptable.
Il aurait été judicieux de décaper avant de terrasser.
Si le terrassier vous propose de la terre vegetale, elle devrait être absente de cailloux. Pour le prix et la surface, c'est cohérent.

Bonjour,

Nagase a écrit:

ma maison est finie de construire et le terrassier me propose de mettre de la terre végétale tout autour du terrain (environ 700m2 si on enlève la maison et la partie sans terre) et le devis est assez salé : 3500€

Il faudrait connaître l'épaisseur de cette couche de terre végétale rapportée.

Il faut comprendre que dans ce devis, il doit y avoir le collectage, le transport, la répartition et l'aplanissement.
Pour 700m2, ça doit faire quelques voyages et quelques heures de tracto... ; le prix me semble cohérent !

JC

3500 balles pour 700M², ça va bien pour lui le terrassier, la vie est belle !!

Recherchez plutôt quelqu'un qui en vend dans votre secteur et la livre, j'ai fais ainsi il y a 2 ans, pour environ 20 tonnes livré, j'en ai eu pour 200€, après faut prend ses bras et sa brouette, et étaler tout cela tranquillement.

gilles2776
Un petit bonjour serait sympa en plus de la critique

Le prix moyen pour 1 m2 et pour 20 cm d'épaisseur, entre la reprise sur stock, le transport et la mise en oeuvre sur la parcelle, est de 8 €.

3500€ pour 700m2 c'est un prix plutôt raisonnable. Si on part sur 10cm de terre (a mon avis le minimum syndical pour du l'herbe) ça représente entre 300 et 400 tonnes de terres.
On ajoute à ça le temps pour l'étaler...

On peut être très courageux et penser que les gens devrait travailler gratuitement comme gilles2776 mais perso je m'amuserais pas a faire 700m2, A la main c'est au moins 1 semaine de boulot.

Chez moi j'ai une partie sur laquelle j'ai fait remettre d ela terre végétale et le reste qui est un mélange du remblais et du TN , ça n'a rien a voir. L'herbe sur la terre végétale est très peu polluée par des "mauvaises" herbes alors que l'autre partie , le gazon a presque disparue au profit du reste.

Bonjour,

Citation:

gilles2776
3500 balles pour 700M², ça va bien pour lui le terrassier, la vie est belle !!
je sais pas trop, je trouve pas le montant exorbitant .

Recherchez plutôt quelqu'un qui en vend dans votre secteur et la livre, j'ai fais ainsi il y a 2 ans, pour environ 20 tonnes livré, j'en ai eu pour 200€, après faut prend ses bras et sa brouette, et étaler tout cela tranquillement.
20 tonnes: 200€
donc pour une épaisseur de 20cm de terre végétale sur 700m2, ça fait 700x02,= 140m3
1m3 de terre, c'est 1800 à 2000Kg
140m3 : entre 252000 et 280000Kg, soit entre 252 et 280 tonnes

pour toi 20 tonnes à 200€, c'est normal
donc ce serait aussi normal de payer 280 tonnes à 2800€
et je pense qu'il est hors de question de prendre ses bras et sa brouette pour étaler 280 tonnes sur 700m2
donc frais de tracto à prévoir...
la marge du terrassier est pas si grande que ça !

JC

C'est pour 10 cm d'épaisseur, il m'a dit qu'il faudra entre 7 et 8 camions et il y'a environs 35 minutes entre l'endroit où se trouve la terre et chez moi donc c'est pas la porte a côté, le prix est élevé mais je mets pas en doute le fait qu'il soit justifié surtout après vos commentaires, c'est juste que ce n'était pas une dépense prévu et je voulais m'assurer que ce soit utile. En tout cas merci beaucoup pour tout vos avis éclairé.

Alors, je te conseillerais de mettre à minima 15, sinon 20cm de bonne terre végétale...
c'est seulement pour faire pousser du gazon ou aussi pour faire un coin de jardin ?

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Citation:

Recherchez plutôt quelqu'un qui en vend dans votre secteur et la livre, j'ai fais ainsi il y a 2 ans, pour environ 20 tonnes livré, j'en ai eu pour 200€, après faut prend ses bras et sa brouette, et étaler tout cela tranquillement.
20 tonnes: 200€
donc pour une épaisseur de 20cm de terre végétale sur 700m2, ça fait 700x02,= 140m3
1m3 de terre, c'est 1800 à 2000Kg
140m3 : entre 252000 et 280000Kg, soit entre 252 et 280 tonnes

pour toi 20 tonnes à 200€, c'est normal
donc ce serait aussi normal de payer 280 tonnes à 2800€
et je pense qu'il est hors de question de prendre ses bras et sa brouette pour étaler 280 tonnes sur 700m2
donc frais de tracto à prévoir...
la marge du terrassier est pas si grande que ça !

JC

Je n'ai jamais dit que j'avais 700M² et encore moins que j'ai eu besoin de mettre 20cm d'épaisseur, donc tous les calculs sont à revoir...
De tout façon, ce tarif de 3500€ est complètement prohibitif, et je regrette, mais 700M² à plusieurs cela se fait très bien manuellement.

De nos jours personne ne sait plus travailler avec ses bras, il faut toujours des engins mécaniques, mon père dans les années 70, a étaler toute la terre de son terrain (1200 m²) à la main, et avec une butte de la longueur de la maison pour combler le dessous d'une terrasse ; et dans ce temps tout le monde faisait pareil et personne en est mort !

ddm a écrit:

gilles2776
Un petit bonjour serait sympa en plus de la critique

ça veut dire quoi ça, ici faut faire des courbettes à chaque fois que l'on veut écrire quelque chose !! on est dans la cour des bourgeois, à Versailles ou quoi ??
Et ne pas confondre avis et critique, car si dés qu'on donne un "avis négatif", il est tout de suite requalifié en "critique négative" où va t-on ?

Bonjour,
C'est juste de la politesse, de la courtoisie, tout simplement.
Il ny a rien de péjoratif en écrivant critique. J'aurais pu écrire, avis ou remarque ou opinion.
Et si personne ne sait plus travailler de nos jours avec ses bras, et qu'il faut des engins mécanique, j'ose espérer que si vous avez fait construire, vos petits bras ont tout fait. Maintenant j'en reste là et stop.

Pour vous rassurer, il serait bien de faire faire un second devis

gilles2776 a écrit:

ddm a écrit:

gilles2776
Un petit bonjour serait sympa

ça veut dire quoi ça, ici faut faire des courbettes à chaque fois que l'on veut écrire quelque chose !! on est dans la cour des bourgeois, à Versailles ou quoi ??

Comme ddm, j'aime bien reprendre les intervenants qui ne disent pas bonjour en début de post.
Je pense que c'est la moindre des politesses, même derrière un écran !

et de plus, c'est demandé dans la charte du forum :

Citation:

Un "bonjour", "s'il te plait" et "au revoir" sont nécessaires au sein des posts . Ça donne une allure plus sympathique à votre message. Et le "merci", bien souvent oublié, montre que vous êtes reconnaissant envers la personne qui vous a aidé.

gilles2776 a écrit:

Je n'ai jamais dit que j'avais 700M² et encore moins que j'ai eu besoin de mettre 20cm d'épaisseur, donc tous les calculs sont à revoir...
alors tu n'as pas compris ma démarche...
J'ai voulu te montrer que comme tu penses que tes 20 tonnes pour 200€ sont à un tarif normal.
ça te ramène à 10€ la tonne.
En partant sur 20cm de terre végétale car je pense que c'est le meilleur des compromis, j'ai pris ton tarif pour le ramener à 700m2, soit 280 tonnes ; ce qui ferait un coût de 2800€

De tout façon, ce tarif de 3500€ est complètement prohibitif,
complètement prohibitif ! ; mais quel serait alors le coût normal selon toi ?

et je regrette, mais 700M² à plusieurs cela se fait très bien manuellement.
mais tout se fait à la main ! ; même les pyramides.
il suffit d'avoir le temps et de ne pas trop regarder ses efforts avec les séquelles physiques éventuelles

gilles2776 a écrit:

ddm a écrit:

gilles2776
Un petit bonjour serait sympa en plus de la critique

ça veut dire quoi ça, ici faut faire des courbettes à chaque fois que l'on veut écrire quelque chose !! on est dans la cour des bourgeois, à Versailles ou quoi ??
Et ne pas confondre avis et critique, car si dés qu'on donne un "avis négatif", il est tout de suite requalifié en "critique négative" où va t-on ?

Bonjour

Alors... Quand on arrive quelque part, on dit BONJOUR !, tu arrives dans une discussion en omettant la formule de politesse , alors ou on va ? Ben dans le mur avec des réponses telle celle ci....
On ne dit plus bonjour au 2ème post mais quand on se mêle d'une conversation pour la 1ère fois, oui, on dit bonjour..

Avis ou critique c'est pareil...

Je me suis fait engueuler par ma voisine car selon des connaissances à elle dans le bâtiment, "il n'y a pas besoin de grue pour faire du terrassement" et qu'on aurait pu tout faire à la brouette.
Certes. Mais 20 tonnes de caillasse à la brouette, à passer par dessus un mur de soubassement de 60cm de haut et en roulant sur un terrain miné et bourré de trous, c'est pas pareil quand même !
Donc on peut faire sans, mais c'est quand même 'achement plus facile avec !
De même, il est possible de se passer complètement de grue par exemple pour mettre en place les murs de la maison en ossature bois, et de faire le levage à la main. Faut juste beaucoup, beaucoup de monde (pour un petit mur de seulement 200kg, 9 personnes : 6 qui lèvent et 3 qui l'empêchent de retomber de l'autre côté). Ou alors on peut le faire seul en toute sécurité.

Et 8 camions ça fait dans les 160T. Etaler à la main 160T sur 700m², faut pareil beaucoup de futurs ex potes. On peut même économiser sur le transport en empruntant la remorque à Dédé et en transportant les 160T avec, ça fait seulement 320 aller-retours de 70km (et on manipule la terre 3 fois : en chargeant, en déchargeant, et en étalant, ça fait donc 480T de terre manipulée).

Donc bah finalement, un tracto, c'est pas mal en fait !

Disons qu'il faut vivre avec son temps...
et pourtant : "mal de dos, mal du siècle"

on ne sais plus travailler manuellement comme nos anciens, on est moins préparé physiquement, et au moindre effort, c'est le dos qui ramasse.

donc pour revenir au sujet du post : vive le tracto !

JCdu26 a écrit:

Disons qu'il faut vivre avec son temps...
et pourtant : "mal de dos, mal du siècle"

on ne sais plus travailler manuellement comme nos anciens, on est moins préparé physiquement, et au moindre effort, c'est le dos qui ramasse.

donc pour revenir au sujet du post : vive le tracto !

Quand on peut s'éviter de se bousiller le dos..
Exemple, mon mari a monter tous les murs en pierres sèches de notre maison varoise, pas loin de 700 tonnes, à 56 ans, plein d'entrain, musclé etouétou, oui mais. 14 ans plus tard, il le paye et TRÈS TRÈS cher... Trop cher. Tout fait à la main, à la brouette, à l'ancienne aujourd'hui c'est sciatique sur sciatique, hernie discale, morphine et séjour à l'hôpital... S' il avait eu du matériel pour les pierres plutôt que d'aller se les charrier à la brouette...

:(

gilles2776 a écrit:

3500 balles pour 700M², ça va bien pour lui le terrassier, la vie est belle !!

Recherchez plutôt quelqu'un qui en vend dans votre secteur et la livre, j'ai fais ainsi il y a 2 ans, pour environ 20 tonnes livré, j'en ai eu pour 200€, après faut prend ses bras et sa brouette, et étaler tout cela tranquillement.

Quand on achète de la terre, ce n'est pas vraiment la terre qu'on paye mais son transport.
Et étaler sur 700 m2, c'est un sacré boulot à faire à la main... Et puis sur 15cm ou 20 cm, il en faut un peu plus que 20 tonnes....

Pour de la terre végétale, en général si elle est issue d'un chantier que le terrassier à en cours elle ne sera pas payée, mais s'il faut en trouver, en général elle n'est pas offerte (ou alors par des personnes qui n'ont pas connaissance de la valeur que ça peut avoir).
Contrairement à la terre de remblai.

Bon certes elle ne va pas être vendue 200€ la tonne non plus.

Bonjour,

Les prix sont libres, il est toujours utile de demander des devis à plusieurs sociétés, certains sont très chers, j'ai déjà vu pour le même boulot des tarifs plus de 4 fois plus cher
Pour du remblai (gravas) j'ai eu un devis de 9€ la tonne livrée à épandre par mes soins, je suis allez voir le gars du coin qui fait du recyclage de métaux...il venait de faire un gros chantier de démolition, j'ai juste payé le gasoil et fait plus de 6000€ d'économie.
Vous parlez de prix, 3500€ mais le terrassier a-t-il préciser dans son devis le nombre de tonnes de terre? l'épaisseur de terre qu'il met? le type de terre? la nature des travaux: s'il répartie la terre, la fraise, l'égalise, la dame?
C'est très important car vous pouvez tomber sur un gars qui vous balle quelques remorques de terre (de mauvaise qualité avec de la glaise, des ordures...) qu'il réparti à la va vite sur 10 cm d'épaisseur ou moins et vous n'aurez aucun recours. Un devis détaillé c'est très important.
A l'inverse vous pouvez tomber sur un gars qui met 20 cm minimum de bonne terre et la travaille, l'égalise et vous n'aurez plus qu'a semez le gazon, 3500€ c'est plus que correct en prix.
15 cm de terre sur 700 m2 cela fait 210 tonnes, à 10€ la tonne, soit 2100€, il reste 1400€. S'il est à 35 mn de chez vous, avec un camion de 20t cela fait 11 voyages, 13 heures sur la route, plus de temps de chargement/déchargement, pour étaler la terre...Plus le déplacement de la grue/tractopelle, plus le prix du gasoil.
Un conseil essayez d'avoir d'autres devis, regardez les annonces sur leboncoin...
Dernier point, je rejoins Kaline, attention au dos, on le paye toujours plus tard.

Bonjour, (Ca va c'est bien comme ça, je respecte les usages des chatouilleux ?)

Conduire un tracteur toute la journée, ça nique le dos aussi.

Oui mais ça ne dure qu'une journée.

Je ne crois pas que pour le terrassier ou le paysan ça ne dure qu'une journée.

Pour étaler de la terre sur 700m2 si. Car c'est bien cette unité qu'on compare.

J'ai souvent conduit les tracteurs de mon père quand j'étais enfant et c'est vrai qu'ils étaient "tape-cul"...
Aujourd'hui ça n'a rien à voir. Sur les tracteurs de mes frangins, le siège est sur suspension pneumatique, la direction est assistée, les suspensions sont hydraulique avec compensation. L'ensemble fait que la conduite est beaucoup moins fatigante, pour peu qu'il y ait une cabine avec climatisation...
Je pense que cette évolution est similaire pour tout engin tel que tracto, pelle, grue, etc

D'accord avec Woofy , régaler la végétale sur 700 m2. En 1 journée c'est largement bâclé.
D'accord avec JCdu26, les machines d'aujourd'hui ont un confort de conduite, d'ailleurs même pas 1 lombaire de déplacé.

sitro a écrit:

Bonjour, (Ca va c'est bien comme ça, je respecte les usages des chatouilleux ?)

Conduire un tracteur toute la journée, ça nique le dos aussi.

moins que de se charrier des centaines de brouettées  nan??
le poids  n'est pas le même!
et c'est pas être chatouilleux que de dire BONJOUR quand on arrive quelque part! 
a moins d'être comme ça aussi dans la vraie vie, de rentrer quelque part et de ne pas dire bonjour, ici sur le forum c'est dans la charte!
et je ne suis pas chatouilleuse 

Bonjour, si vous êtes dans une région agricole, un conseil : Facebook, le bouche à oreille, etc.

Il y'a beaucoup de paysans qui font ce type de travaux (les moissons sont terminées !). De notre côté, pour 700m2, nous avons payé 1200e, évacuation de 200m3 de déblai compris.

Bonjour, Perso j'aurais peur que ce remblai de terre, enterre un peu ma maison.

Il me semble qu'il faudrait dégager un peu la caillasse ou les débris de béton qu'il peut y avoir. Et ça ça interesse ceux qui font des chemins, terrassiers, agriculteurs etc..

Et aussi inutile de mettre de la terre sur l'allée pour aller au garage par exemple.

J'essaierais de voir avec les agriculteurs du coin, et aussi sur facebook. On n'a pas gagné au loto non plus.

Bonjour.

Juste pour apporter ma pierre à l'édifice 140m3 ça serait plutôt au alentour de 180tonnes. La densité de la terre végétale est est autour de 1,3. Ce n'est pas de la pierre.

Mince, j'étais tombé la dessus en recherchant le prix :
https://www.hoslet.be/fr/section/vente-materiaux-vrac/terres/faq

la terre végétale Belge est donc plus lourde que la terre végétale Française...


A la vente, il y a de la bonne terre végétale ; celle qui a été retournée, aérée et enrichie de terreau, donc moins dense.

C'est surtout qu'ils doivent pas réfléchir et dont foisonnement x densité...

Bonjour
J'ai remblayé 120m3 de terre à 23€ le m3.
Bien que ce ne soit pas de la terre végétale le gazon a tout de même poussé l'année dernière mais cette année avec la sècheresse tout est grillé.

kaline a écrit:

sitro a écrit:

Bonjour, (Ca va c'est bien comme ça, je respecte les usages des chatouilleux ?)

Conduire un tracteur toute la journée, ça nique le dos aussi.

moins que de se charrier des centaines de brouettées  nan??
le poids  n'est pas le même!

Je connais des gens souvent jeunes mais pas uniquement qui paient un abonnement mensuel très cher pour aller faire travailler leur corps dans des salons de musculature.
Alors charrier des centaines de brouettes sur 700m² selon un planning sur un agenda qui s'étale sur 4 mois c'est à mon avis jouable. Il n'est pas nécessaire non plus de vouloir le faire en une journée.
Cela a l'avantage de faire de l'exercice physique et d'être silencieux -on n'imagine pas tant qu'on l'a pas vécu combien le bruit des tracteurs est insupportable.
A titre perso, encore hier j'ai débité un cyprès rampant de 6 mètre de diamètre, j'avais le choix entre la tronçonneuse qui aurait emmerdé les voisins et moi-même par le bruit de cette tronconneuse  et une simple scie avec un coupe-branche. J'ai finalement tout fait à la main en prenant mon temps avec le coupe-branche et la scie.
Et je ne vous parle pas des services municipaux qui sont tous équipés de ramasse-feuille avec soufflerie à moteur thermique dont le bruit emmerdent tout le quartier où ils passent au lieu d'utiliser les classiques râteaux ramasse-feuille

Entre pousser de la fonte en gonflette pour prendre juste du muscle et faire des travaux de force, y'a un océan... Et de plus l'un comme l'autre tu le paye très cher, plus tard.. Mon ex etait adepte de la fonte en salle, la gonflette , 4 opérations du dos 20 ans plus tard...
Quand on peux avoir du matériel, autant le prendre...

sitro a écrit:

A titre perso, encore hier j'ai débité un cyprès rampant de 6 mètre de diamètre, j'avais le choix entre la tronçonneuse qui aurait emmerdé les voisins et moi-même par le bruit de cette tronconneuse  et une simple scie avec un coupe-branche. J'ai finalement tout fait à la main en prenant mon temps avec le coupe-branche et la scie.

Vous avez débité tout seul à la main en une journée un arbre de 6m de diamètre ???