Drain pour un mur de soutènement

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gigapec Picto info

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Le 25/08/2022 à 12h35 Env. 10 message Haute Savoie

Bonjour à tous les forumeurs,

Nous avons réalisé dans le cadre de notre auto-construction un mur de soutènement de 4m15 de haut et de 15m de long.

Nous nous interrogeons maintenant sur la réalisation du drain pour ce mur.

Nous avons prévu pour l'imperméabilisation : première couche de mortier hydrofuge, seconde couche d'enduit bitumeux. Puis delta-ms pour la protection. Un drainage vertical n'est pas nécessaire ?

Pour ce qui est du drain, nous prévoyons du batidrain. La question est de savoir comment le poser. J'ai parcouru le forum et on trouve différents conseils contradictoires.

Certains posent le drain à plat directement sur la semelle, sans pente (argument du « l'eau pousse l'eau »). Sauf erreur cela est contraire au DTU qui impose une pente de 0.5 à 1%.

Une pente de 1% nous semble plus approprié dans notre cas car nous avons plusieurs angles. Pour réaliser la pente, on trouve là encore différents conseils. Certains font la pente en faisant une cunette en mortier ou béton. Cela semble idéal, mais dans notre cas la fondation étant très large (environ 2m), cela représente 1m3 uniquement pour réaliser la cunette. Ce volume semble complexe et long à réaliser.

Enfin, on trouve des personnes qui réalisent la pente en posant le drain sur un lit de gravier. Cela signifie qu'il y a en permanence de l'eau stagnante sur la semelle de fondation (entre 10 et 15cm au point haut du drain).

On nous a aussi parlé de poser une membrane d'étanchéité (au chalumeau) sur la semelle de fondation dans ce cas du drain posé sur lit de gravier. Est-ce utile / nécessaire ?

Que risque-t-il de se passer si la fondation est en permanence sous 10cm d'eau ?

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MetalHurlant Picto info

Le 26/08/2022 à 10h33 Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis

Bonjour,

l'étude géotechnique et l'étude BET de ce mur de soutènement ne donnent-elle pas des détails sur la mise en oeuvre du drain ? Généralement on peut se rapprocher des rédacteurs pour clarifier ce genre de point le cas échéant.

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kaline Picto info

Le 27/08/2022 à 08h24 Membre ultra utile Env. 20000 message Bordeaux Bacalan (33)

Bonjour
L'étude bet à du mentionner tous les éléments et recommandations dans son étude. Sauf à ce qu'il n'y ai pas d'étude ?

C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !

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gigapec Picto info

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Le 28/08/2022 à 17h18 Env. 10 message Haute Savoie

Bonjour,

Merci pour vos réponses. Il y a bien eu une étude, mais celle ci ne concerne que le dimensionnement du mur (fondation et feraillage). Il n'y a rien concernant les détails de réalisation du drain.

Nous avons contacté le bureau d'étude mais pas de réponse à ce jour.

Si certains ici ont déjà fait ou fait faire un mur de soutènement et son drainage nous sommes intéressés par un retour d'expérience.

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ddm

Le 28/08/2022 à 18h35 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Bonjour,
J'allais écrire la même chose que kaline (honneur aux dames, sans qu elle se retrouve au milieu) et MetalHurlant, vis à vis du rapport d'étude.

Un drainage vertical est nécessaire. Suivant la nature de votre sol, le milieu granulaire de celui-ci peut-être le siège d'écoulements.
L'eau va aller migrer aux pieds des fondations.
Pour la pente, si vous ne pouvez pas pas grave. Le poser à plat ne pose pas de soucis, dans la mesure où au bout des 15 metres, vous le prolongiez sur 5 à 10 metres avec une pente descendante (un point bas) l'eau va être aspirée.
Vous pouvez placer des barbacannes egalement.

Le batidrain est de la classe de résistance SN 4. Pour éviter une déformation et vu la hauteur de remblai, je l'enroulerai dans un geotextile avec du gravier sur 10 cm.
Le gravier va faciliter la migration vers le batidrain.
Le geotextile va le protéger et ainsi éviter que les fines viennent obstruer le réseau.

Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature

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gigapec Picto info

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Le 28/08/2022 à 21h11 Env. 10 message Haute Savoie

Merci pour votre réponse. Le bureau d'étude nous a parlé d'un simple Delta-MS, avec drainage horizontal sur la fondation. Pour lui un drainage vertical ne semblait pas nécessaire.

Je ne sais plus que penser Biggrin

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ddm

Le 28/08/2022 à 21h45 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

La géomembranne de type delta MS est un drainage vertical

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Ilovir Picto info

Le 29/08/2022 à 10h15 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Pour le drainage, il y a deux points de vue :

Du point de vue du mur :

Dans ce cas, il s'agit d'empêcher l'accumulation d'eau en pression contre le voile, dont la poussée serait catastrophique. Et aussi d'évacuer l'eau du remblai, lequel pousse d'autant plus qu'il est plein d'eau.
Là, je rejoins l'avis de ddm. Avec peut-être quand-même un peu plus que 10 cm de gravier autour du tuyau, vu la hauteur de remblai donc sa charge sur le drain. Il faut bien compacter lors du remblaiement, pour confiner ce drain. N'oubliez pas de prévoir des regards permettant la visite ultérieur du drain, pour nettoyage, pour inspection.
Et des barbacanes en complément sont recommandées.

Du point de vue du sol de fondation :

Selon l'argilosité du sol, et autres caractéristiques, il peut être utile de drainer au niveau bas de la fondation, ou au contraire nocif. Mais là, il n'y aurait qu'une étude géotechnique qui le dirait. Le drainage des fondations, c'est toute une science.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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ddm

Le 29/08/2022 à 16h40 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Bonjour,
J'y ai pensé aux regards , mais vu le hauteur de plus de 3 m. Linspection et le nettoyage va être compliqué.

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Ilovir Picto info

Le 29/08/2022 à 17h18 Env. 7000 message 06 (6)

Citation: J'y ai pensé aux regards , mais vu le hauteur de plus de 3 m. Linspection et le nettoyage va être compliqué

Eh oui. Et encore plus compliqué s'il n'y a pas de regard. Le regard en prof 3m peut être petit, par exemple 30 x 30, ou diam 150. C'est mieux que rien et peut permettre le passage d'une lance, voire d'une caméra.

Sinon, mettre un regard au plus près de l'extrémité du mur et de la sortie du drain. Selon la configuration des lieux, qu'on ne voit pas ici.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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gigapec Picto info

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Le 29/08/2022 à 17h30 Env. 10 message Haute Savoie

Nous avons prévu de mettre des cheminées de curage.

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pierre35000 Picto info

Le 30/08/2022 à 16h26 Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)

Dans l'idée, pour ce type d'ouvrage, pour le drainage, j'ai tendance à conseiller la mise en place d'un enkadrain verticalement sur 50% des murs qui descend jusqu'au drainage horizontal (le delta MS n'a pas vocation a assurer une fonction de drainage à long terme). Par contre, attention à ne pas tout arracher en remblayant

Pour la pente, tout à fait d'accord avec ddm, c'est pas le plus important si votre exutoire est bien fait, pareil pour les cheminées de curage.

Enfin, les barbacances, c'est important, en prévoir tout les 4-5 m en pied de voile (l'idéal étant d'en rajouter à mi-hateur en inter-maille). Ne jamais oublier que c'est presque toujours l'eau qui fait tomber les murs.

Géotechnicien

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