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Énorme fissure : est-elle dangereuse ?

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 781 fois
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Env. 100 message Dordogne
Bonjour,

Nous faisons actuellement construire et devrions emménager à l'été prochain. Nous sommes actuellement en location dans une maison type année 80, qui a fissuré en 2019 l'année de notre emménagement. En 2020, le propriétaire à fait, à notre demande, boucher les fissures extérieur en mettant du ciment (on a juste demander qu'il fasse quelque chose car l'air rentrait).

Nous avons constaté hier que la grosse fissuré du salon à énormément empiré... la toile de verre a l'intérieur cache mais en dessous la fissuré fait 2,3cm de large, de la fenêtre au sol.
Le ciment mis il y a 2 ans s'effrite et on voit donc la fissuré qui est pareil dehors. D'ailleurs c'est tellement important que de dehors le soir nous voyons la lumière intérieure :/
Le carrelage s'est affaissé de 3cm environ sur 7 ou 8m, la longueur du salon et de la cuisine.

Le proprio s'en fiche clairement (il va voir, c'est compliqué, la commune n'est pas reconnu en sécheresse, gros travaux, ztc).

On va lancer une procédure d'urgence afin de pouvoir cet hiver ne pas avoir froid, d'autant qu'on a un bébé de 3 mois maintenant.

Par contre, est-ce dangereux ? Est-ce qu'il y a un risque au quotidien ?

Je met des photos



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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je ne sais rien vous dire sur les risques, cela dépend de tout le contexte que je pourrais pas voir, mais là c'est manifestement très anormal.

Eventuellement, vous pourriez demander l'aide de votre assureur protection juridique, si vous avez.

je ne sais pas ce que fera votre propriétaire dans l'immédiat, mais pour la suite, s'il se préoccupe de la sauvegarde de son bien, il faudra bien qu'il s'occupe de ça un peu sérieusement.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 100 message Dordogne
Merci pour le retour. Notee protection juridique mandate un expert, mais cela risque d'être long...
Notre propriétaire est de ceux qui encaisse un maximum et debourse un minimum ...
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Env. 100 message Dordogne




Voilà les photos exterieur
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Env. 7000 message 06 (6)
Citation: qui encaisse un maximum et débourse un minimum ...


A ne pas vouloir traiter les problèmes comme il le faut, il risque de devoir débourser un maximum pour finir.

Si vous obtenez un expert par votre PJ, ça va dans le bon sens pour vous. Rapide, je ne sais pas ce que ça veut dire, mais surement pas immédiat.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Patras
Bonjour
La maison a t'elle moins de 10ans?
Une fois le rapport d'expert reçu envoyez une copie en RAR à votre propriétaire, en lui demandant de prendre des mesures conservatoires rapidement, prévenir également la mairie, ce que vous décrivez ressemble bien à un problème structurel, qui ne peut être laisser dans l'etat
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Env. 100 message Dordogne
Jto251065 a écrit:Bonjour
La maison a t'elle moins de 10ans?
Une fois le rapport d'expert reçu envoyez une copie en RAR à votre propriétaire, en lui demandant de prendre des mesures conservatoires rapidement, prévenir également la mairie, ce que vous décrivez ressemble bien à un problème structurel, qui ne peut être laisser dans l'etat


Non la maison des années 80... je sais bien que ca ne peut être laissé en l'état mais clairement mon proprio s'en fiche. Sa réponse a l'envoi des photos : c'est normal avec la sécheresse la maison travaille ! Et la commune n'est pas reconnu en sécheresse donc pas de prise en charge de l'assurance.
Traduction : ca va coûter bonbon j'ai pas envie de m'en occuper !
Ce qui m'inquiète c'est que toute cette procédure se fasse avant l'hiver parce que clairement on ne pourra pas chauffer la maison l'air passe beaucoup trop ! On aimerai au minima qu'il mette de la mousse ou silicone pour éviter que l'air ne passe.
Et j'aimerai aussi être sur de ne pas me prendre le tout sur la tronche :/
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Env. 100 message Dordogne
Ilovir a écrit:
Citation: qui encaisse un maximum et débourse un minimum ...


A ne pas vouloir traiter les problèmes comme il le faut, il risque de devoir débourser un maximum pour finir.

Si vous obtenez un expert par votre PJ, ça va dans le bon sens pour vous. Rapide, je ne sais pas ce que ça veut dire, mais surement pas immédiat.


Rapide c'est avant l'hiver et les 12 degrés qu'on va avoir vu comme l'air passe, puisque clairement 9n voit a travers le mur ...
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Chacha24 a écrit:
Jto251065 a écrit:Bonjour
La maison a t'elle moins de 10ans?
Une fois le rapport d'expert reçu envoyez une copie en RAR à votre propriétaire, en lui demandant de prendre des mesures conservatoires rapidement, prévenir également la mairie, ce que vous décrivez ressemble bien à un problème structurel, qui ne peut être laisser dans l'etat


Non la maison des années 80... je sais bien que ca ne peut être laissé en l'état mais clairement mon proprio s'en fiche. Sa réponse a l'envoi des photos : c'est normal avec la sécheresse la maison travaille ! Et la commune n'est pas reconnu en sécheresse donc pas de prise en charge de l'assurance.
Traduction : ca va coûter bonbon j'ai pas envie de m'en occuper !
Ce qui m'inquiète c'est que toute cette procédure se fasse avant l'hiver parce que clairement on ne pourra pas chauffer la maison l'air passe beaucoup trop ! On aimerai au minima qu'il mette de la mousse ou silicone pour éviter que l'air ne passe.
Et j'aimerai aussi être sur de ne pas me prendre le tout sur la tronche :/


Bonjour
Perso ce n est pas le pb de froid qui m'inquièterait. Pour cela un bombe PU à 10€ permettrait d'isoler.

Par contre je serai beaucoup plus inquiet sur le risque d'effondrement partiel de la maison.
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Patras
Bonjour
Je comprends, c'est pour cela, que la case expert est nécessaire pour déterminer l'importance et les mesures à prendre pour cadrer la dangereusite du sinistre, voir avec votre assistance juridique de votre assurance habitation certaine prenne en charge le coût d'un expert , et je me répète un RAR au propriétaire avec photos, plus une déclaration en Mairie serai bien, surtout dans le cas où la situations s'agraverai, personne ne pourra dire que vous n'avez pas prévenu
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Env. 100 message Dordogne
Jto251065 a écrit:Bonjour
Je comprends, c'est pour cela, que la case expert est nécessaire pour déterminer l'importance et les mesures à prendre pour cadrer la dangereusite du sinistre, voir avec votre assistance juridique de votre assurance habitation certaine prenne en charge le coût d'un expert , et je me répète un RAR au propriétaire avec photos, plus une déclaration en Mairie serai bien, surtout dans le cas où la situations s'agraverai, personne ne pourra dire que vous n'avez pas prévenu


Merci, on attend lz rdv de l'expert de l'assurance et si rien la semaine prochaine on ira en mairie
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
La mairie est votre interlocuteur le plus direct sur ce type de problématique puisqu'elle peut tout à fait déclencher une expertise en urgence (référé) si il y a un risque, voire prendre un arrêté d'insalubrité en fonction de différents éléments.
Géotechnicien
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
A côté de chez moi, des locataires ont entendu des craquements là où ils dormaient. Ils ont été évacués d'urgence après le passage d'un expert missionné par la ville car risque imminent d'effondrement.
Celà fait 8 mois, la situation n'a pas beaucoup bougé, les locataires ont dû se débrouiller de par eux-mêmes pour se reloger, ils n'ont jamais pu (et ne pourront jamais) récupérer leurs affaires présentes dans leurs logements.

Donc n'attendez pas qu'il soit trop tard.

https://www.orleans-metropole.fr/actualites/detail/risque-de[...]ogne-point-de-situation
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 100 message Dordogne
Merci pour vos réponses, une nouvelle fissure est apparue dans la salle de bain, 0.5cm de large elle n'était pas la il y a 2 jours. L'expert de l'assurance vient le 18 octobre. On va aller a la mairie demain pour voir ce qu'on peut faire. En espérant être entendu, le dit propriétaire étant le cousin du maire :/
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Env. 7000 message 06 (6)
Est-ce qu'il s'est passé quelque chose de particulier dans l'environnement de la maison ? des travaux ? des mouvements de terrain ? autres événements ?
Vous êtes sur un site difficile : pente, talus, falaises, écarts de niveau ? etc ...
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Env. 100 message Dordogne
Ilovir a écrit:Est-ce qu'il s'est passé quelque chose de particulier dans l'environnement de la maison ? des travaux ? des mouvements de terrain ? autres événements ?
Vous êtes sur un site difficile : pente, talus, falaises, écarts de niveau ? etc ...


Terrain et region en général très très argileuse... a priori déjà fissuré et réparer il y a 15ans. 3 énormes chenes entourent la maison, le plus près a 12m. Depuis 2020 le proprio dit qu'il va les faire enlever on attend.
Les voisins ont la maison jumelle, aucun souci de leur côté
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Env. 100 message Dordogne
pierre35000 a écrit:La mairie est votre interlocuteur le plus direct sur ce type de problématique puisqu'elle peut tout à fait déclencher une expertise en urgence (référé) si il y a un risque, voire prendre un arrêté d'insalubrité en fonction de différents éléments.


Bonjour,

Savez vous concrètement le rôle du maire dans une affaire comme ca ? J'ai appelé la secrétaire n'avait pas l'air au courant, j'attends un appel depuis 2 jours :/
J'ai renvoyé un mail.
Ca bouge encore maintenant on voit clairement a travers le mur et le ciment est tombé
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Env. 7000 message 06 (6)
Très approximativement, la zone d'influence des racines sur la déshydratation du sol est de l'ordre de la hauteur de l'arbre. Pour des feuillus comme le chêne.

Si celui qui est à 12 mètres a plus de 12 mètres de haut, il risque de "chatouiller" l'argile sous la maison.

Les arrêtés CatNat peuvent être pris à la demande d'un maire, ce qu'il fait en général quand plusieurs de ses administrés viennent signaler une possible attaque de leurs fondations. Cela traduit une situation générale (ou étendue) de sécheresse exceptionnelle.

Si vous êtes un cas isolé, avec par exemple des gros arbres qui boivent, et que ça n'est pas le cas chez les autres, votre maison ne déclenchera pas forcément un arrêté CatNat.

Je dis cela, mais c'est le propriétaire que ça concerne.

Ce qui vous concerne, c'est un risque éventuel en tant qu'occupant, et pour cela vous aurez votre expert.
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Env. 100 message Dordogne
Ilovir a écrit:Très approximativement, la zone d'influence des racines sur la déshydratation du sol est de l'ordre de la hauteur de l'arbre. Pour des feuillus comme le chêne.

Si celui qui est à 12 mètres a plus de 12 mètres de haut, il risque de "chatouiller" l'argile sous la maison.

Les arrêtés CatNat peuvent être pris à la demande d'un maire, ce qu'il fait en général quand plusieurs de ses administrés viennent signaler une possible attaque de leurs fondations. Cela traduit une situation générale (ou étendue) de sécheresse exceptionnelle.

Si vous êtes un cas isolé, avec par exemple des gros arbres qui boivent, et que ça n'est pas le cas chez les autres, votre maison ne déclenchera pas forcément un arrêté CatNat.

Je dis cela, mais c'est le propriétaire que ça concerne.

Ce qui vous concerne, c'est un risque éventuel en tant qu'occupant, et pour cela vous aurez votre expert.


Le propriétaire nous invite à trouver un autre logement ...
L'expert vient dans 1 mois, rapport mini 3 semaines. Donc j'aimerai être sûre qu'avant ca on ne se sera pas pris la maison sur la tête et puis d'ici début novembre on va sacrément avoir froid
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, la meilleure solution, à mon avis, serait de déménager, surtout si vous êtes en train de faire bâtir.
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Env. 100 message Dordogne
raym5108 a écrit:Bonjour, la meilleure solution, à mon avis, serait de déménager, surtout si vous êtes en train de faire bâtir.


Rien a louer a moins de 1000€, ici on paye 710€. Les loyers ont augmenté en 3ans...
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
La mairie a compétence sur l'habitat


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&[...]w2v9vXkePBWNWTSSfCIHJYD

Je vous conseille de vous rapprocher de l'ADIL ou équivalent pour faire avancer le dossier. Si votre location est imptrpropre à destination (si les fissures sont infiltrantes, c'est un peu le cas quand meme), c'est au propriétaire de trouver une solution (le CCAS peut vous aider si le propriétaire ne fait rien)
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Membre utile Env. 300 message Tours (37)
Chacha24 a écrit:
raym5108 a écrit:Bonjour, la meilleure solution, à mon avis, serait de déménager, surtout si vous êtes en train de faire bâtir.


Rien a louer a moins de 1000€, ici on paye 710€. Les loyers ont augmenté en 3ans...

Bonjour,

Vous dites plus haut :
"Notre propriétaire est de ceux qui encaisse un maximum et debourse un minimum ..."

S'il loue sa maison 30% en dessous du prix du marché, on ne peut pas vraiment dire qu'il "encaisse un maximum".

Je rejoins un avis qui a été donné plus haut, la mousse expansive est un excellent isolant et ça ne coûte pas cher du tout.
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Michel37 a écrit:
Chacha24 a écrit:
raym5108 a écrit:Bonjour, la meilleure solution, à mon avis, serait de déménager, surtout si vous êtes en train de faire bâtir.


Rien a louer a moins de 1000€, ici on paye 710€. Les loyers ont augmenté en 3ans...

Bonjour,

Vous dites plus haut :
"Notre propriétaire est de ceux qui encaisse un maximum et debourse un minimum ..."

S'il loue sa maison 30% en dessous du prix du marché, on ne peut pas vraiment dire qu'il "encaisse un maximum".

Je rejoins un avis qui a été donné plus haut, la mousse expansive est un excellent isolant et ça ne coûte pas cher du tout.


+1 sur tout. Il faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre.
aamoi8428
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Env. 100 message Dordogne
Alyénor a écrit:
Michel37 a écrit:
Chacha24 a écrit:
raym5108 a écrit:Bonjour, la meilleure solution, à mon avis, serait de déménager, surtout si vous êtes en train de faire bâtir.


Rien a louer a moins de 1000€, ici on paye 710€. Les loyers ont augmenté en 3ans...

Bonjour,

Vous dites plus haut :
"Notre propriétaire est de ceux qui encaisse un maximum et debourse un minimum ..."

S'il loue sa maison 30% en dessous du prix du marché, on ne peut pas vraiment dire qu'il "encaisse un maximum".

Je rejoins un avis qui a été donné plus haut, la mousse expansive est un excellent isolant et ça ne coûte pas cher du tout.


+1 sur tout. Il faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre.


Il loue moins cher parce qu'il ne peut pas louer plus... année 80, jamais refaite, la toile de verre se decolle, le lino aussi donc bon. Et c'est moins cher aussi car loin de la ville.
Mais bon si vous estimez qu'il est normal de voir a travers le mur de son salon :/
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Je ne dis pas le contraire. Mais votre propriétaire semble être conscient des défauts de son appartement puisqu'il le loue 30% en dessous du prix du marché.

Et visiblement, vous acceptez ces défauts, puisque vous ne souhaitez pas payer 1000€ pour un appartement qui ne les a pas.
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Alyénor a écrit:

+1 sur tout. Il faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre.

c'est bien vrai et en plus le sourire de la crémière (c'est gentil le sourire, on pourrait vouloir plus).
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Env. 100 message Dordogne
Alyénor a écrit:Je ne dis pas le contraire. Mais votre propriétaire semble être conscient des défauts de son appartement puisqu'il le loue 30% en dessous du prix du marché.

Et visiblement, vous acceptez ces défauts, puisque vous ne souhaitez pas payer 1000€ pour un appartement qui ne les a pas.


En 3 ans les prix ont augmenté et on est en cours de construction donc non effectivement on ne peut pas payer plus. Maiq ce n'est pas pour autant que le prix de notre loyer est justifié au vu de la dégradation en 3ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Si votre loyer n'a pas augmenté en 3 ans, c'est que votre propriétaire n'a pas inclus de clause d'indexation des loyers dans votre bail, ou ne l'a pas appliquée.

C'est assez rare pour être signalé !
aamoi8428
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
C'est quelle classement energie un bien qui prend l'air?
On ne peut pas louer n'importe quoi au titre qu'on loue pas cher je trouve.

Année 80 jamais entretenue : bien totalement amorti sur lequel on ne fait pas d'investissement, c'est aussi une aberration au niveau patrimonial.
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, c'est l'offre et la demande, si le locataire n'est pas intéressé, car c'est vétuste ou en mauvais état, il ne prend pas, et le propriétaire ne louera plus sa "passoire". Il faut voir à Paris ce qu'il se loue : des taudis qui trouvent preneurs, même si la municipalité intervient pour certains logements insalubres.
Les locataires prennent des appartements pas chers et se plaignent ensuite de la vétusté ou c'est un prétexte pour ne plus payer le loyer.
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Alyénor a écrit:Si votre loyer n'a pas augmenté en 3 ans, c'est que votre propriétaire n'a pas inclus de clause d'indexation des loyers dans votre bail, ou ne l'a pas appliquée.

C'est assez rare pour être signalé !

je gére quelques appartements (uniquement des studios) bien que la clause de révision des loyer est incluse dans le bail, tant que les locataires restent en place, je n'augmente pas le loyer. je réajuste éventuellement au changement de locataire, en tenant compte du marché.
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
raym5108 a écrit:
Alyénor a écrit:Si votre loyer n'a pas augmenté en 3 ans, c'est que votre propriétaire n'a pas inclus de clause d'indexation des loyers dans votre bail, ou ne l'a pas appliquée.

C'est assez rare pour être signalé !


Bonjour
je gère quelques appartements (uniquement des studios) bien que la clause de révision des loyers est incluse dans le bail, tant que les locataires restent en place, je n'augmente pas le loyer. Je réajuste éventuellement au changement de locataire, en tenant compte du marché.
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raym5108 a écrit:
raym5108 a écrit:
Alyénor a écrit:Si votre loyer n'a pas augmenté en 3 ans, c'est que votre propriétaire n'a pas inclus de clause d'indexation des loyers dans votre bail, ou ne l'a pas appliquée.

C'est assez rare pour être signalé !


Bonjour
je gère quelques appartements (uniquement des studios) bien que la clause de révision des loyers est incluse dans le bail, tant que les locataires restent en place, je n'augmente pas le loyer. Je réajuste éventuellement au changement de locataire, en tenant compte du marché.


Avec des studios, il n'y a pas de problème car il y a un turn-over important.

Avec des biens où le locataire peut rester 5 ans, 10 ans, etc (ce qui n'est pas impossible), il est suicidaire de ne pas appliquer d'indexation. Déjà, si on ne l'a pas appliquée pendant des années, ça devient difficile de l'appliquer ensuite (même si ça reste possible). Ensuite c'est un phénomène qui s'entretient, si chaque année la revalorisation est de 1,5%, l'appartement coûte de moins en moins cher par rapport au marché, au fur et à mesure que les années passent. Et votre locataire aura de moins en moins envie de partir.

Attention, un locataire qui reste 10 ans, ça a de très bons côtés (pas de vacance, aucune gestion) mais aussi de très mauvais : en général quand il rend l'appartement, c'est un désastre et il y a de très gros frais de rafraichissement. Un locataire n'entretient en général pas l'appartement, et l'usure normale d'un appartement sans entretien pendant 10 ans, ça fait mal !
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Il y a une clause d'indexation sur le bail, mais je n'ai jamais connu de propriétaire qui lappliquait. On est en rase campagne ca doit jouer par rapport aux villes.

Quand on a loué il y a 3ans le loyer était dans la norme du marché. Aujourd'hui c'est plutôt 900/1000€ mais par contre pour des maisons neuves. Maison viellote, année 80, loyer à 700 c'est peu cher mais dans la norme quand meme.

Un expert de la DDT est passé un courrier a été envoyé au maire pour lui demander de mettre en demeure le propriétaire. Au delà des fissures, la dalle est complement affaissé, la vmc ne fonctionne plus (ou n'a jamais marché), il y a de la moisissure dans la salle de bain (malgré aération quasi constante), des fils a nus, bref finalement il a été relevé plus que ce qu'on demandait.

Je ne veux pas ne plus payer mon loyer mais payer et payer autant en électricité parce que le proprio s'en tape ca m'agace fortement.

L'expert de l'assurance vient dans 2 jours, du coup le propriétaire s'est enfin énervé et a fait enlever les 3 arbres énormes que nous avions dans le jardin. Son assurance lui avait déjà dit qu'ils ne prendraient rien en charge tant qu'il y aura les arbres, c'était il y a 3 ans...
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Env. 100 message Dordogne
pierre35000 a écrit:C'est quelle classement energie un bien qui prend l'air?
On ne peut pas louer n'importe quoi au titre qu'on loue pas cher je trouve.

Année 80 jamais entretenue : bien totalement amorti sur lequel on ne fait pas d'investissement, c'est aussi une aberration au niveau patrimonial.


Merci !! Louer pas cher ok, on accepte donc le vieux carrelage, la vieille faience, le double vitrage qui a de l'âge, etc mais les trous dans le mur bof
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
C'est justement pour éviter les abus des propriétaires (dont je fais partie) qu'il y a des lois.

La loi du marché ne peut pas être la seule en jeu dans un domaine qui relève des besoins primaires. Les propriétaires qui font rien c'est aussi la rue d'Aubagne à Marseille ou les vieux taudis au Teil qui heureusement, eux, n'ont pas fait de victimes en s'effondrant. Mais là on sort un peu de la question d'origine.
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