Aménagement studio dans garage : extension WIFI et nouveau tableau de communication

Pas d'avis ???

Bonjour

Je suis moins spécialiste de ce sujet, mais si vous voulez plus de 4 sorties, il suffit de mettre un petit switch de ce style sur la 4ème sortie libre :
https://www.amazon.fr/gp/pro[...]8&psc=1

Vous relieriez via un câble réseau une sortie de ce switch à votre studio, dans lequel vous mettrez un point d'accès Wifi dans ce genre :
https://www.amazon.fr/gp/pro[...]6&psc=1
Si vous voulez en plus du filaire, il faudra :
- soit mettre un routeur Wifi
- soit mettre un switch + point d'accès Wifi
- soit tirer 2 ou 3 câbles réseau depuis votre logement principal + point d'accès Wifi


Pour la TV, il suffit d'avoir une Smart TV raccordée à internet (en Wifi ou en filaire) et d'utiliser des applis style Molotov.tv

Peu d'intérêt de faire un tableau de com dans le studio
Mettez plutôt les équipements évoqués au dessus, à l'endroit que vous jugerez pertinent.

Alors ne prenez pas votre abonnement tv sur la tv de location si le locataire souscrit a des offres vod/etc qui paiera ? le temps de s'en rendre compte il sera trop tard.

Cependant je conseil un réseau a part on sait pas sur qui on peut tomber.
Pédopornographie, arnaques a la carte bleue, etc... donc légalement vous serez responsable sauf si vous permettez d'avoir un accès internet séparé avec une mémorisation des accès etc...

il y a pleins de choses qui existe moi j'ai bien ce truc : https://eu.store.ui.com/prod[...]-in-wall-hd

J'ai pas d'actions chez ubiquiti mais ils font des produits bien finis qui durent dans le temps et qui son facile a configurer si on a la fibre technique.

Dans ce cas de figure un câble réseau à tirer dans la location, ils auront donc le wifi et plusieurs prises réseau tv, pc etc...
Vous créez un réseau wifi location sur la borne une étiquette avec le mot de passe wifi et voila.
Mais surtout vous aurez l'identité de qui était là et quand et qu'il s'est bien connecté etc...

Bonjour Carminas et totonenabou,

Merci pour vos retours très instructifs.
Effectivement, je vais laisser tomber l'idée de l'abonnement TV dans la location, une TV connectée à internet suffira. Mais, Molotov commençant à être limité, voire même payant en supplément pour certaines chaînes, je tirerais donc dans le doute un câble pour RJ45 en attente pour avoir la TNT depuis une antenne si besoin un jour.
En effet, dans mon tableau de comm dans notre habitation principale, il y a un répartiteur TV (coax depuis répartiteur jusqu'à antenne). Puis j'ai deux

J'aime beaucoup l'idée de pouvoir vérifier/tracer qui s'est connecté et quand, effectivement pour des questions de responsabilité du fait de la location. J'ai l'impression que les 2 produits le permettent (netgear comme ubiquiti).
Netgear fait aussi un boîtier équivalent à celui d'Ubiquiti, voir lien ci-dessous :
https://www.amazon.fr/NETGEA[...]BJ&th=1

Mais il y a quelque chose qui me chifonne, c'est comment alimenter ce boîtier ?
Celui d'Ubiquiti et du lien ci-dessus ont un port LAN PoE, contrairement à celui de Netgear proposé par Carminas qui semble se brancher directement sur secteur.
L'histoire de la technologie PoE me perturbe. Dans le cas d'un boîtier d'accès WIFI avec port PoE (exemple celui d'ubiquiti proposé par totonenabou, faut-il que le switch que je veux mettre en amont soit nécessairement un switch PoE lui aussi ? ou bien un switch classique convient-il ?
Ensuite, cela implique-t'il que le port de ma box internet soit lui aussi PoE ? car il faut bien que quelque chose alimente le switch, non ? je ne sais pas si ma box peut le faire (c'est une box NB6 de SFR), ou bien faut-il une box adaptée ?
En bref, faut-il que toute la chaîne complète soit PoE pour que cela fonctionne ?

J'ai vu qu'il existait des injecteurs PoE, çà permettrait de résoudre mon problème si ma box SFR n'est pas compatible ?

Les câbles doivent-ils être spécifiques pour le PoE ou non ?

Merci d'avance à tous les deux.

Bonjour,

Je réponds pour les dernières questions :

Le PoE, c'est l'alimentation de l'appareil qui passe par le RJ45. Cela concerne en général des points d'accès wifi ou des caméras.

Un switch ou un routeur (dont une box opérateur) sera toujours alimentée par un transformateur. Si le switch est PoE, cela signifie qu'il peut alimenter un appareil PoE, pas qu'il est lui-même alimenté par le PoE.

Si vous n'avez qu'un point d'accès à alimenter en PoE, il vaut mieux dans ce cas utiliser un simple injecteur PoE ou alors partir sur un appareil à brancher directement sur le secteur. Certains font les deux (il me semble que le point d'accès Netgear le permet mais je ne suis plus sûr.) Un switch PoE coûte en général plus cher qu'un switch simple et la différence ne vaut pas le coup pour un seul appareil alimenté.

Ce point d'accès wifi netgear permet en effet d'enregistrer le trafic ou de demander à l'utilisateur de s'enregistrer avant de pouvoir accéder à internet (comme dans les hôtels.) Cela permet donc de se protéger si le locataire utilise la connexion à des fins douteuses.


Enfin, Molotov, c'est 5€/mois ou 48€/an pour bénéficier des chaines des groupes TF1 et M6 depuis qu'ils ont arrêté leur partenariat gratuit. Sinon, toutes les autres chaînes de la TNT sont incluses gratuitement.

Bonjour,
En effet le poe a un intérêt dans les situations ou ça permet de ne passer qu'un RJ45 et pas d'alim courant fort 3g1.5 ou 2.5.

Il suffit aussi de mettre un injecteur poe classique passif ou actif en fonction du périphérique en face.

J'ai proposé ce truc de chez ubiquiti pour vous montrer qu'il existe pléthores de solutions, donc a vous de placer vos critères entre prix, intégration etc... et de choisir le produit ensuite qui matche le plus a vos critères.

Bonjour,

Chez moi, j'ai installé le répéteur ORBI de chez NETGEAR.

J'en parle ici sur mon récit.

Il y a une base reliée en filaire sur lequel on peut connecter d'autres appareils (ça te laissera un prise en réserve)

et deux satellites qui, outre l'émission du réseau WIFI, disposent chacun de 2 prises RJ45.

En WIFI, tu peux soit créer un second réseau, soit répéter ton premier.
Tu peux ouvrir un accès guest pour les gens de passage aussi si tu ne veux pas partager ton mot de passe.

Et tu peux aussi suivre les appareils connectés (éventuellement les bloquer aussi)

Bon prospection

pjtCourdimanche a écrit:

Bonjour,

Chez moi, j'ai installé le répéteur ORBI de chez NETGEAR.

J'en parle ici sur mon récit.

Il y a une base reliée en filaire sur lequel on peut connecter d'autres appareils (ça te laissera un prise en réserve)

et deux satellites qui, outre l'émission du réseau WIFI, disposent chacun de 2 prises RJ45.

En WIFI, tu peux soit créer un second réseau, soit répéter ton premier.
Tu peux ouvrir un accès guest pour les gens de passage aussi si tu ne veux pas partager ton mot de passe.

Et tu peux aussi suivre les appareils connectés (éventuellement les bloquer aussi)

Bon prospection

Bonjour pjtCourdimanche,

Tu as pris quel modèle, il y en a plusieurs avec un prix très variable ?
Ca a pas l'air donné.

https://www.netgear.com/fr/h[...]qFBEALw_wcB

Dans ton récit, tu en parles uniquement en page 97 (ton message du 4 septembre 2022) ? ou dans des posts plus en amont aussi et à quelles pages stp ?

Je devrais poster dans l'aprem des schémas de l'installation que je vise, tu verras ce qu'il en est, mais je suis pas sûr que la configuration que je vise s'accorde avec ce répéteur ORBI + satellites... Tu me diras ce que tu en penses ?

Merci d'avance.
A+

J'ai pris ce modèle

Netgear Orbi WiFi 6 RBK353 3-pack

Je ne me rappelle plus auprès de quel distributeur, mais c'était 225 euros.

Ma construction (garage compris) fait 18m de long.

J'ai du réseau partout sur 3 niveaux maintenant.

luckydog a écrit:

pjtCourdimanche a écrit:

Bonjour,

Chez moi, j'ai installé le répéteur ORBI de chez NETGEAR.

J'en parle ici sur mon récit.

Il y a une base reliée en filaire sur lequel on peut connecter d'autres appareils (ça te laissera un prise en réserve)

et deux satellites qui, outre l'émission du réseau WIFI, disposent chacun de 2 prises RJ45.

En WIFI, tu peux soit créer un second réseau, soit répéter ton premier.
Tu peux ouvrir un accès guest pour les gens de passage aussi si tu ne veux pas partager ton mot de passe.

Et tu peux aussi suivre les appareils connectés (éventuellement les bloquer aussi)

Bon prospection

Bonjour pjtCourdimanche,

Tu as pris quel modèle, il y en a plusieurs avec un prix très variable ?
Ca a pas l'air donné.

https://www.netgear.com/fr/h[...]qFBEALw_wcB

Dans ton récit, tu en parles uniquement en page 97 (ton message du 4 septembre 2022) ? ou dans des posts plus en amont aussi et à quelles pages stp ?

Je devrais poster dans l'aprem des schémas de l'installation que je vise, tu verras ce qu'il en est, mais je suis pas sûr que la configuration que je vise s'accorde avec ce répéteur ORBI + satellites... Tu me diras ce que tu en penses ?

Merci d'avance.
A+

NIBACHE a écrit:

Bonjour,

Je réponds pour les dernières questions :

Le PoE, c'est l'alimentation de l'appareil qui passe par le RJ45. Cela concerne en général des points d'accès wifi ou des caméras.

Un switch ou un routeur (dont une box opérateur) sera toujours alimentée par un transformateur. Si le switch est PoE, cela signifie qu'il peut alimenter un appareil PoE, pas qu'il est lui-même alimenté par le PoE.

Si vous n'avez qu'un point d'accès à alimenter en PoE, il vaut mieux dans ce cas utiliser un simple injecteur PoE ou alors partir sur un appareil à brancher directement sur le secteur. Certains font les deux (il me semble que le point d'accès Netgear le permet mais je ne suis plus sûr.) Un switch PoE coûte en général plus cher qu'un switch simple et la différence ne vaut pas le coup pour un seul appareil alimenté.

Ce point d'accès wifi netgear permet en effet d'enregistrer le trafic ou de demander à l'utilisateur de s'enregistrer avant de pouvoir accéder à internet (comme dans les hôtels.) Cela permet donc de se protéger si le locataire utilise la connexion à des fins douteuses.


Enfin, Molotov, c'est 5€/mois ou 48€/an pour bénéficier des chaines des groupes TF1 et M6 depuis qu'ils ont arrêté leur partenariat gratuit. Sinon, toutes les autres chaînes de la TNT sont incluses gratuitement.

Bonjour NIBACHE,

Merci pour ton retour.
Je comprends qu'il n'y a aucun intérêt à mettre un injecteur PoE avant un switch PoE étant donné que ce dernier est forcément alimenté un transfo sur une prise de courant. J'imaginais mettre un injecteur PoE pour alimenter le switch PoE, mais pas nécessaire donc.

Par contre, je comprends qu'un injecteur PoE est bien pour un seul appareil à alimenter. En gros, l'injecteur PoE serait l'équivalent d'un switch PoE qui ne posséderait qu'un seul port de sortie, c'est çà ?

Concernant le point d'accès Netgear ou Ubiquiti, ok il faut s'identifier pour utiliser le wifi. Mais si je connecte des prises murales RJ45 aux ports de ce point d'accès, et que quelqu'un branche un appareil (PC, imprimante, etc.) en filaire sur l'une de ces prises murales, y-a-t'il aussi une identification à faire ou bien c'est que pour le wifi ?

NIBACHE pjtCourdimanche totonenabou Carminas
Voilà, j'ai formalisé mon architecture VDI par un schéma afin que çà soit plus clair pour moi et pour l'électricien qui fera les travaux.

Tout d'abord, en version sans PoE :


Puis, en version avec PoE :


En fait, par rapport à la version sans PoE, la version avec PoE me fait juste gagner 2 prises de courant : celle pour alimenter le point d’accès WIFI/internet de la location, et celle pour alimenter le répéteur WIFI de l’habitation principale au niveau 0.
Mais en contre-partie, elle me permettrait d’en gagner d’autres ultérieurement selon ce qu’on ajouterait comme futurs matériels.

Qu'en dites-vous ?
Est-ce que c'est correct comme schéma ?

pjtCourdimanche, est-ce que tu penses que le système ORBI pourrait s'intégrer dans ma configuration ?

A+

Bonjour,

Pour moi, les schémas sont corrects a priori.

Pensez juste que les cordons RJ45 qui sortiront du Switch pour aller vers la location et le R0 devront passer par un panneau de brassage comme ceux qui sortent de la box vers le R+1.

Pour le côté matériel, vous mettez 4 sorties ethernet sur le point d'accès wifi ... Vérifiez que cela existe, ce n'est pas le cas dans la gamme NETGEAR waxXXX. Ou alors il faudra un petit Switch divisant l'arrivée de la location vers les prises de la location et vers le point d'accès.


Sinon, concernant la sécurité, si toute la location est en wifi avec un seul point d'accès, vous pourrez faire en sorte de séparer les locataires qui y sont connectés de votre réseau personnel. En filaire, ça sera plus compliqué car il faudra pour cela un routeur, un Switch mangeable L2 et des connaissances dans le domaine.
Pour la simplicité, je resterai en wifi pour la location.

NIBACHE a écrit:

Bonjour,

Pour moi, les schémas sont corrects a priori.

Pensez juste que les cordons RJ45 qui sortiront du Switch pour aller vers la location et le R0 devront passer par un panneau de brassage comme ceux qui sortent de la box vers le R+1.

Pour le côté matériel, vous mettez 4 sorties ethernet sur le point d'accès wifi ... Vérifiez que cela existe, ce n'est pas le cas dans la gamme NETGEAR waxXXX. Ou alors il faudra un petit Switch divisant l'arrivée de la location vers les prises de la location et vers le point d'accès.


Sinon, concernant la sécurité, si toute la location est en wifi avec un seul point d'accès, vous pourrez faire en sorte de séparer les locataires qui y sont connectés de votre réseau personnel. En filaire, ça sera plus compliqué car il faudra pour cela un routeur, un Switch mangeable L2 et des connaissances dans le domaine.
Pour la simplicité, je resterai en wifi pour la location.

Bonsoir NIBACHE,

Pourquoi dis-tu qu'il faudra passer par un panneau de brassage ?

Effectivement au niveau de la location, il faut absolument que mon point d'accès soit équipé d'au moins 4 sorties ethernet. J'y veillerai selon la marque.

Pourquoi dis-tu qu'en filaire, il faudra un routeur et un switch manageable ?

Bonjour,

Vu que le switch alimentera le R0 et la location, il devra se situer dans le boîtier de communication dans les combles. Tu ne pourras utiliser un simple cordon RJ45 pour relier les étages, il faut du câble ethernet (du genre cat6(a)) dans une gaine. Ce câble arrive dans le boîtier de communication avec un connecteur (Keystone par exemple mais il y a d'autres types.) C'est ce qu'on appelle le panneau de brassage.

Le panneau de brassage, c'est le bandeau en haut de la baie, on voit tous les câbles ethernet qui y convergent

Il faut donc raccorder sur ce principe de schéma :
Box==(RJ45)==Switch==(RJ45)==panneau de brassage==(gaine ethernet)==prise murale


Concernant la sécurité réseau, si tous les appareils sont connectés à la box sans autre routeur entre eux, ils sont sur le même réseau (avec une adresse IP du genre 192.168.1.X)

Ce qui signifie que, un petit pirate en herbe qui a vu 2-3 tutos peut très bien réussir à entrer dans vos ordinateurs ou autres appareils qui sont connectés au même réseau, donc les vôtres. Cela arrive plus souvent que l'on croit, surtout que c'est une cible facile. Autre risque encore plus fréquent, un locataire vient avec un appareil infecté part un virus, celui-ci se diffuse à l'intérieur de votre réseau. C'est la mode avec les ransomware, on en entend souvent dans les actualités.

Votre box possède un pare-feu qui va arrêter les attaques depuis l'extérieur, mais pas à l'intérieur de votre réseau.

Pour éviter cela, il vaut mieux donc avoir un second routeur qui sépare les réseaux (par exemple le vôtre en 192.168.1.X et celui de la location en 192.168.2.X.) Et pour dispatcher celà, il faudrait un Switch mangeable de niveau L2.

Sinon, en plus simple, rester en wifi pour la location, avec un point d'accès dédié, sur lequel vous pouvez paramétrer des sécurités pour que les appareils connectés soient tous isolés entre eux. C'est presque comme des réseaux séparés, même si ce n'est pas infaillible, mais on est quand même sur un niveau supérieur pour les pirates débutants ou les simples virus.

NIBACHE a écrit:

Vu que le switch alimentera le R0 et la location, il devra se situer dans le boîtier de communication dans les combles. Tu ne pourras utiliser un simple cordon RJ45 pour relier les étages, il faut du câble ethernet (du genre cat6(a)) dans une gaine. Ce câble arrive dans le boîtier de communication avec un connecteur (Keystone par exemple mais il y a d'autres types.) C'est ce qu'on appelle le panneau de brassage.

Bonsoir NIBACHE ,
Actuellement, dans ma maison au R+1, j'ai du câble Ethernet grade 3 (MTV de chez Acohome) passant des gaines, et mes prises murales RJ45 sont en Catégorie 6 FTP.
Mon tableau de communication est un Michaud Q240 qui ne doit plus se vendre désormais : https://www.materielelectrique.com/coffret-communication-multibox-16rj45-ampli-p-116035.html#anchor_desc
Il est équipé de prises RJ45 Cat 6A.

NIBACHE a écrit:

Il faut donc raccorder sur ce principe de schéma :
Box==(RJ45)==Switch==(RJ45)==panneau de brassage==(gaine ethernet)==prise murale

NIBACHE,
Je ne comprends toujours pas pourquoi je devrais mettre un panneau de brassage.
A partir du switch PoE situé au R+1, qu'est-ce qui m'empêche de faire autant de liaisons directes que je veux vers le bas ?
Pour info, là où j'ai écrit (RJ45 ou pose murale ?) sur mes schémas, cela signifie que je connecte le point d'accès wifi PoE soit via une prise RJ45 au mur, soit en accrochant directement cet appareil au mur et en le connectant avec le câble sortant du mur sans prise RJ45 (la prise Input est au dos de l'appareil, et les prises Output sur la face du dessous).

Ensuite, pour la location, le switch PoE du R+1 va alimenter le point d'accès wifi PoE de la location, et les ports ethernet de ce point d'accès vont eux-mêmes distribuer vers mes différents appareils :
- soit en passant par des prises RJ45 murales me permettant d'aller du salon à une autre pièce où se trouve l'appareil à alimenter ;
- soit en liaison directe en filaire (sinon wifi) quand l'appareil à alimenter se trouve lui aussi dans le salon.

Enfin, pour mon habitation au Niveau 0, le switch PoE du R+1 va alimenter directement mes différents appareils, soit en passant par des prises RJ45 murales, soit en accrochant l'appareil au mur directement.

Ca suffit bien, non ?

NIBACHE a écrit:

Concernant la sécurité réseau, si tous les appareils sont connectés à la box sans autre routeur entre eux, ils sont sur le même réseau (avec une adresse IP du genre 192.168.1.X)

Ce qui signifie que, un petit pirate en herbe qui a vu 2-3 tutos peut très bien réussir à entrer dans vos ordinateurs ou autres appareils qui sont connectés au même réseau, donc les vôtres. Cela arrive plus souvent que l'on croit, surtout que c'est une cible facile. Autre risque encore plus fréquent, un locataire vient avec un appareil infecté part un virus, celui-ci se diffuse à l'intérieur de votre réseau. C'est la mode avec les ransomware, on en entend souvent dans les actualités.

Votre box possède un pare-feu qui va arrêter les attaques depuis l'extérieur, mais pas à l'intérieur de votre réseau.

Pour éviter cela, il vaut mieux donc avoir un second routeur qui sépare les réseaux (par exemple le vôtre en 192.168.1.X et celui de la location en 192.168.2.X.) Et pour dispatcher celà, il faudrait un Switch mangeable de niveau L2.

Sinon, en plus simple, rester en wifi pour la location, avec un point d'accès dédié, sur lequel vous pouvez paramétrer des sécurités pour que les appareils connectés soient tous isolés entre eux. C'est presque comme des réseaux séparés, même si ce n'est pas infaillible, mais on est quand même sur un niveau supérieur pour les pirates débutants ou les simples virus.

NIBACHE,

Merci pour cette remarque.
Mais est-ce que le point d'accès Netgear ou Ubiquiti ne peut pas remplir cette fonction de routeur ?

S'il faut absolument rajouter ce routeur (= switch manageable niveau L2 ?), où faudrait-il l'insérer ? entre le switch PoE du R+1 et le point d'accès PoE de la location ?

Bonjour luckydog



Le grade 3TV permet de diffuser du réseau 1Gbps et les fréquences TV si vous faites passer la TNT par ce câble. Le cat6 est plus ou moins équivalent mais avec un réseau 10Gbps et ne supporte pas les fréquences TV (mais a une certification internationale, le grade X n'existe pas en informatique.)

Généralement, on dit que la distance doit être limitée (mais à combien, je ne sais pas) pour diffuser la TNT par un câble grade 3 car l'affaiblissement sur ce type de câble est important. Le coaxial reste meilleur dans ce domaine. De même, pour une longueur de câble inférieure à 40m, le cat6 suffit pour du 10Gbps, il faut du cat6a au delà (jusque 100m.)

Si vous avez déjà la TNT dans votre salon avec du grade 3TV, gardez la même chose pour la location, ça sera plus simple.



Vous pouvez en effet relier directement le Switch du tableau de communication au point d'accès de la location avec un simple cordon RJ45, mais il faudra tout de même passer une gaine dans vos murs, et ensuite bon courage pour y faire passer votre cordon RJ45 dedans, surtout avec son connecteur à l'extrémité et s'il y a des coudes sur le trajet. De plus, un cordon de la longueur suffisante n'est pas facile à trouver, il ne sera pas garanti pour garder le débit sur la ligne vu qu'à ma connaissance, il n'y a pas de certification grade X ou catX sur un simple cordon.

C'est pour cela qu'on préfère un câble ethernet relié à une prise murale d'un côté et à un connecteur femelle type Keystone de l'autre qui est sur le panneau de brassage. Ce dernier terme est barbare mais c'est juste une ligne sur le tableau de communication où convergent les embouts femelles. C'est ce qu'il y a dans la partie haute de votre tableau de communication, mais il n'y a peut être pas assez de place pour ajouter des départs.

Bien sûr, il faudra autant de gaines, de câbles, de connecteurs et de prises murales qu'il y aura de départs du switch.

Au fait, je viens de penser, je ne suis pas sûr qu'un point d'accès avec en plus des départs filaires (si cela existe) puisse fonctionner en POE. L'alimentation ne sera peut être pas suffisante pour les départs filaires, à vérifier également.



Pour le dernier point, je ne pense pas qu'il existe des points d'accès routeur. Attention d'ailleurs à des sites comme Amazon ou autres qui vendent des produits qu'ils appellent routeur wifi, les fonctions de routage sont souvent basiques.

Un routeur est différent d'un Switch, encore qu'il a souvent plusieurs sorties comme une box donc la nécessité du Switch dépendra du nombre de sorties que l'on veut avoir.

Mais si le Switch doit dispatcher 2 réseaux distincts, il doit être de niveau L2 et donc mangeable.

On aurait un montage de ce type :
Box==routeur==Switch L2==brassage
Dans ce cas, tous les départs RJ45 hormis ceux de la TNT, du téléphone et de la box TV devront être reliés au switch (il vaut mieux brancher cette dernière directement à la box opérateur.)

Sinon :
Box sortie 1==Switch L1==brassage réseau privé
Box sortie 2==routeur==Switch L1==brassage réseau public
Dans ce cas, 2 Switch classiques (L1) qui prennent en charge chacun un réseau, les deux seront séparés sans avoir à configurer de Switch manageable. Dans ce dernier cas, le routeur et le Switch de la location pourront être dans la location, mais ils seront accessibles physiquement par les locataires, ce qui n'a aucun intérêt du point de vue sécurité.