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Choix devis d'étude de sol G2AVP

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 248 fois
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Env. 70 message Hauts De Seine
Bonjour,
je suis en train de faire de de devis d'étude de sol G2AVP pour ma future construction située sur la commune de Houilles dans le 78. Je précise que la zone est en risque "faible" en terme de gonflement des sols.
La maison sera en R+1 avec un sous-sol avec et l'emprise au sol sera de 55 m2.

J'ai déjà reçu plusieurs devis mais les prix et les prestations varient tellement que je me demande s'ils ont étudié le même projet :

Fournisseur 1
Prix : 3 300 €
  • 1 sondage pressiométrique, noté SP1, descendu à 8 m de profondeur,
    et la réalisation de 8 essais pressiométriques
  • 1 piézomètre sera installé pour relever le niveau d’eau.


Fournisseur 2
Prix : 3 600 €
  • 2 Forage en tarière diamètre 64 mm pour la réalisation de sondage de reconnaissance -2x10 m (ou refus)
  • Sondage géomécanique au pénétromètre dynamique battu au refus

Fournisseur 3
Prix : 5 209 €
  • 1 sondage pressiométrique à 15 mètres de profondeur, 10 essais
    seront répartis dans le forage,
  • 1 sondage à la tarière mécanique à 2 mètres de profondeur
  • 1 sondage au pénétromètre dynamique lourd, poussé à 10 m de profondeur ou au refus,
    Réalisation de 1 essai de perméabilité
  • Analyse GTR (avec Limites d'Atterberg) => labo

Fournisseur 4
Prix : 2 400€
  • 02 sondages pressiométriques, profondeur 7 m ou au refus 12 essais pressiométriques (essais tous les m)
  • 02 tarières et/ou destructifs

Fournisseur 5
Prix : 1 320€
  • sondage au pénétromètre dynamique lourd, poussé à 6 m de
    • profondeur ou au refus,
  • tarières et/ou destructifs 3m

Fournisseur 6
Prix : 1 320€
  • 3 sondages au pénétromètre dynamique normalisé descendus vers - 6/7 m ou refus
  • 2 sondages à la tarière descendus vers - 3/4 m ou refus


J'ai l'impression que ce qui fait surtout la différence c'est la technique utilisée "pénétromètre" et "pressiométrique".

Laquelle des 2 techniques faut-il privilégier ?
Quel devis vous parait le plus "honnête" ?

Merci par avance.
J'attends d'autres devis !
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Messages : Env. 70
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

63 971 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre super utile Env. 900 message Yvelines
Bonjour voisin ;) je suis de Sartrouville,

Ma construction se trouve à Triel-Sur-Seine, j'ai un sous-sol complètement enterré de 88m2, d'une hauteur de 2m40.
J'avais une G1, car sol argileux (aléa moyen).
Alors mon G2 était équivalent à ton devis N°6 et le prix aussi était équivalent. 
Mon récit: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-38274.php
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 900
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Env. 70 message Hauts De Seine
Hello voisin !
Oui c'est marrant parce que le 5 et 6 c'est exactement le même devis.
J'ai demandé au 6 pourquoi pas de pressiometrique il m'a dit que le pressiometrique n'était utile que si on va au moins jusqu'à 15 m pour calculer des fondations spéciales donc moins de 15 m le penetrometre suffit mais j'ai du mal à le croire
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Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 900 message Yvelines
Rouslane79 a écrit:Hello voisin !
Oui c'est marrant parce que le 5 et 6 c'est exactement le même devis.
J'ai demandé au 6 pourquoi pas de pressiometrique il m'a dit que le pressiometrique n'était utile que si on va au moins jusqu'à 15 m pour calculer des fondations spéciales donc moins de 15 m le penetrometre suffit mais j'ai du mal à le croire


Oui 5 et 6 sont identique sauf que le 6 précise bien le nombre de sondages.
A la lecture de l'article ci-dessous, j'ai tendance à croire ce que dit le prestataire qui vous fait le devis 6.
Dans tous les cas, si l'endroit où se trouve votre terrain n'as pas de problème géotechnique grave connu, je pense que le 5 et 6 suffisent largement pour une maison R+1.
https://www.conseil-construction.fr/penetrometre-dynamique-p[...]A9rentes%20profondeurs.
Mon récit: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-38274.php
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 900
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Env. 70 message Hauts De Seine
Je viens de voir que le 5 propose également 3 sondages.
Merci pour l'article. De ce que je comprends le pressiométrique est plus précis car il permet de calculer plus précisément la portance alors qu'elle est estimée avec le penetrometre. De plus le penetrometre peut être arrêté par un sol trop dur/mauvais.
Par contre le calcul des fondations spéciales ne peut se faire qu'avec le pressiométrique mais pas si on reste à 6-7 mètres.
Je pense que le penetrometre c'est suffisant à ce stade donc je penche pour le 5 ou 6.
Qu'en pensez vous ?
D'autres avis ?

Merci
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Vous avez raison, la différence de prix est la méthode utilisée.
Un pressiomètre offrira des valeurs plus sûres que le pénétromètre.

L'essai pressiométrique est préféré, en présence d'une présomption de qualité de sol  moyenne, voire médiocre.

Les prélèvements d'échantillons sur le terrain pour analyse en labo, sont hyper intéressantes.

La présence d un piézomètre n'est pas négligeable.  Il va permettre d'anticiper certain terrassement. J'ai pu remarquer celà en ayant travaillé au SIAAP à Achères. Le contexte n'étant pas le même géographiquement.

Pour tout ces paramètres, le fournisseur 3, en enlevant le sondage au pénétromètre dynamique lourd et l'essai de perméabilité, sauf si vous avez obligation de mettre en place un bassin ou massif drainants sur votre parcelle pour gérer les eaux pluviales

Sont intéressant les fournisseurs 1 et 4.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 70 message Hauts De Seine
ddm a écrit:Bonjour,

Vous avez raison, la différence de prix est la méthode utilisée.
Un pressiomètre offrira des valeurs plus sûres que le pénétromètre.

L'essai pressiométrique est préféré, en présence d'une présomption de qualité de sol  moyenne, voire médiocre.

Les prélèvements d'échantillons sur le terrain pour analyse en labo, sont hyper intéressantes.

La présence d un piézomètre n'est pas négligeable.  Il va permettre d'anticiper certain terrassement. J'ai pu remarquer celà en ayant travaillé au SIAAP à Achères. Le contexte n'étant pas le même géographiquement.

Pour tout ces paramètres, le fournisseur 3, en enlevant le sondage au pénétromètre dynamique lourd et l'essai de perméabilité, sauf si vous avez obligation de mettre en place un bassin ou massif drainants sur votre parcelle pour gérer les eaux pluviales

Sont intéressant les fournisseurs 1 et 4.

Merci pour votre retour.
Du coup, pour vous, on ne peut pas se contenter d'un penetrometre car cela manque de précision ? il faut absolument passer par un pressiometre ?
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
 Bonsoir,
Je préconise le pressiométre.
Les ouvrages de type R+1, sont plus lourd qu'un plain pied.
Il va permettre d'aborder les problèmes de stabilité  et de déformabilité du sol. Mais il est moins économique, certes, mais plus sûr.
Et si les devis propose des essais pressiometriques, ce n'est pas un hasard
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 70 message Hauts De Seine
Bonjour,
j'ai reçu un autre devis qui me parait pas mal qu'en pensez-vous ?

Fournisseur 7

Prix : 2 520 €

1 sondage pressiométrique de 10m avec 4 essais
4 essais au pénétrométre dynamique à 4 m
1 sondage à la tariére jusqu'à 4,5 m

Le seul truc qui m'embête c'est qu'ils ne descendent que à 4 m pour le pénétrométre.
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Messages : Env. 70
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
L'essai au pénétro est limité en profondeur en présence d'horizon compact, c'est ce que l'on appelle le refus.
Si on compare ce devis avec les autres, il est celui qui descend le moins profond.
Le choix pour vous ne semble pas évident et je pense que la notoriété de la société va jouer sur votre choix.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Env. 70 message Hauts De Seine
ddm a écrit:Bonsoir,
L'essai au pénétro est limité en profondeur en présence d'horizon compact, c'est ce que l'on appelle le refus.
Si on compare ce devis avec les autres, il est celui qui descend le moins profond.
Le choix pour vous ne semble pas évident et je pense que la notoriété de la société va jouer sur votre choix.

Merci pour ce retour.
Nouveau devis. Je pense opter pour celui-ci car il est compétitif niveau et descends jusqu'à 10 m en faisant 2 sondages pressiométriques

Prix : 2 262€

  • La réalisation de 2 sondages pressiométrique à 10 m avec 10 essais répartis ;
  • La réalisation de 1 tarière descendue à 3 m ou au refus ;
  • La mesure du niveau d’eau éventuel en fin de forage ;

Qu'en pensez-vous ?
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Messages : Env. 70
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Il est bien placé rapport prix /sondages.
Plus vous aurez des devis, plus le choix s'avère compliqué.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
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Env. 70 message Hauts De Seine
ddm a écrit:Bonsoir,
Il est bien placé rapport prix /sondages.
Plus vous aurez des devis, plus le choix s'avère compliqué.

Bonjour,
Mon choix est quasi fait, j'hésite entre ces 2 sociétés :


Société 1 
Prix :  2 262€

La réalisation de 2 sondages pressiométrique à 10 m avec 10 essais répartis ;
La réalisation de 1 tarière descendue à 3 m ou au refus ;

Société 2
Prix : 2 520€

1 sondage pressiométrique de 10m avec 4 essais
4 essais au pénétrométre dynamique à 4 m
1 sondage à la tariére jusqu'à 4,5 m

La question que je me pose est-ce mieux de faire 2 sondages pressiométriques ou 1 sondage pressiométrique et des sondages au pénétromètre ?
J'ai cru comprendre qu'il pouvait être intéressant d'avoir les 2 types de sondages car ils étaient complémentaire, ce qui me fait pencher pour la société 2.

Merci
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Messages : Env. 70
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Vous partez déjà sur des essais pressiometriques.Blush.
Il est effectivement intéressant d'avoir ces 2 types de sondages.
Curieux de connaître les 2 sociétés en questions.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 70 message Hauts De Seine
Société 1 : infraneo
Société 2 : geostructure

Vous auriez choisi lequel entre les 2 ? J'hésite encore
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Messages : Env. 70
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
D'un point de vue technique, géostructure. La combinaison pénétromètre-pressiomètre apporte un plus.
D'un point de vue entreprise, infranéo.
Beaucoup d'agence au niveau national et bonne notoriété au niveau BTP.

Les sociétés géotechniques sont soumises aux mêmes normes a l'échelon national.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 70 message Hauts De Seine
Ok merci
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