Laine 120mm sur tapées de 120mm
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Bonjour tout le monde,
Notre constructeur nous avait certifié que l'on pouvait mettre 120mm d'isolation...
Mais... les menuiseries posées n'ont une tapée que de 120mm (ce qui laisse en moyenne 125mm en comptant le compribande et les éventuelles cales)
Nous faisons l'isolation en optima avec membrane Vario Xtra.
Si on suit à la lettre le mode de pose ISOVER, le doublage dépasserait de la fenêtre d'environ 1.5cm (isolation 12cm + fourrures 2cm + BA 13). Chose que nous ne souhaitons pas.
Nous ne pouvons pas non plus mettre 10cm d'isolation car notre étude thermique serait ainsi trop juste.
Lorsque les fenêtres ont été posées, nous avons signalé cette anomalie au constructeur... qui refuse de corriger le tir car les tapées ne sont pas contractuelles... il n'y a rien d'officiellement écrit la dessus (à part nos échanges mails)
Sur les 2 solutions proposées (dessinées rapidement sous paint, à l'échelle) ci dessous, laquelle ferez-vous? laquelle avez-vous fait?
la B est évidement plus esthétique en terme de finition... mais la laine serait tassée de qqs mm le long du placo et de 2.5cm au niveau des fourrures
Je vous remercie par avance de votre participation.
PS: on devrait pouvoir commencer à isoler les menuiseries le week-end prochain... vos avis/conseils sont donc assez urgents
Notre constructeur nous avait certifié que l'on pouvait mettre 120mm d'isolation...
Mais... les menuiseries posées n'ont une tapée que de 120mm (ce qui laisse en moyenne 125mm en comptant le compribande et les éventuelles cales)
Nous faisons l'isolation en optima avec membrane Vario Xtra.
Si on suit à la lettre le mode de pose ISOVER, le doublage dépasserait de la fenêtre d'environ 1.5cm (isolation 12cm + fourrures 2cm + BA 13). Chose que nous ne souhaitons pas.
Nous ne pouvons pas non plus mettre 10cm d'isolation car notre étude thermique serait ainsi trop juste.
Lorsque les fenêtres ont été posées, nous avons signalé cette anomalie au constructeur... qui refuse de corriger le tir car les tapées ne sont pas contractuelles... il n'y a rien d'officiellement écrit la dessus (à part nos échanges mails)
Sur les 2 solutions proposées (dessinées rapidement sous paint, à l'échelle) ci dessous, laquelle ferez-vous? laquelle avez-vous fait?
la B est évidement plus esthétique en terme de finition... mais la laine serait tassée de qqs mm le long du placo et de 2.5cm au niveau des fourrures
Je vous remercie par avance de votre participation.
PS: on devrait pouvoir commencer à isoler les menuiseries le week-end prochain... vos avis/conseils sont donc assez urgents
membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
0 Membre utile 1 Membre ultra utile 0 Membre utileBonjour lucien,
Je connais que trop bien les règles optima
...
C'est bien pour ça que je fais ce sujet... pour trouver le meilleur compromis entre les contourner et pas trop de perte de qualité thermique.
J'ai déjà vu dans ce forum des personnes appliquer la solution B...
je confirme que c'est du GR32
Peut-être faut il se résoudre à se contenter de 100mm d'isolant?
membre AAMOI #9847 depuis 2019
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
0 Membre utileBonjour,
dans vos réflexions n'oubliez pas les réseaux. Comment allez-vous intégrer vos prises électriques et interrupteurs ?
La solution A sera difficile à mettre en oeuvre, pas forcément pérenne (dilatation différente du dormant et des murs) pour gagner quelques mm. Pas sûr que cela en vaille la peine.
Je me suis amusé à modéliser vos variantes sur Ubakus.com
la version initiale supposée :
Et un isolant de 90 mm sans vide technique
Vous passez d'un R=4,9 à un R=3,2. Est-ce bien raisonnable en 2022 ?
ps j'ai pris un isolant au hasard avec le même lambda.
dans vos réflexions n'oubliez pas les réseaux. Comment allez-vous intégrer vos prises électriques et interrupteurs ?
La solution A sera difficile à mettre en oeuvre, pas forcément pérenne (dilatation différente du dormant et des murs) pour gagner quelques mm. Pas sûr que cela en vaille la peine.
Je me suis amusé à modéliser vos variantes sur Ubakus.com
la version initiale supposée :
Et un isolant de 90 mm sans vide technique
Vous passez d'un R=4,9 à un R=3,2. Est-ce bien raisonnable en 2022 ?
ps j'ai pris un isolant au hasard avec le même lambda.
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
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membre AAMOI #9847 depuis 2019
0 Membre utile 0 Membre ultra utileOn a passé plusieurs jours sur notre mur, mais il semble "viable".
Nous sommes passés par la solution B... et pour diminuer grandement la compression au niveau des fourrures, j'ai donc fait des saignées dans l'isolant.
on a galéré un peu par rapport à la membrane au niveau des fenêtres... mais avec le Vario Double Fit, ca semble tenir.
Etant donné que nous sommes en pièce humide, il a donc fallu respecter une entre-axe de 40cm (au lieu de 60), ce qui ne peut que renforcer la solidité.
Etant donné la contrainte que cela représente, je ne peux que déconseiller cette technique (saignée toutes les 40cm et découpage des appuis intermédiaires adaptés à la tapée... Pour les prochains doublages, on va plutôt partir sur du GR30 (plus rigide et + isolant (on gagne 1cm face à du GR32)) de 100... mais 2 fois plus cher au m²
Nous sommes passés par la solution B... et pour diminuer grandement la compression au niveau des fourrures, j'ai donc fait des saignées dans l'isolant.
on a galéré un peu par rapport à la membrane au niveau des fenêtres... mais avec le Vario Double Fit, ca semble tenir.
Etant donné que nous sommes en pièce humide, il a donc fallu respecter une entre-axe de 40cm (au lieu de 60), ce qui ne peut que renforcer la solidité.
Etant donné la contrainte que cela représente, je ne peux que déconseiller cette technique (saignée toutes les 40cm et découpage des appuis intermédiaires adaptés à la tapée... Pour les prochains doublages, on va plutôt partir sur du GR30 (plus rigide et + isolant (on gagne 1cm face à du GR32)) de 100... mais 2 fois plus cher au m²
membre AAMOI #9847 depuis 2019
1 Membre utile 0 Membre ultra utileNous avons finalement testé plusieurs technique:
- GR32 120mm (rouleaux), plaqué derrière le cadre des fenêtres avec des "rainures" pour limiter le tassement au niveau des fourrures
- GR32 120mm (rouleaux), plaqué au niveau du cadre des fenêtres
- GR30 111mm (panneaux), plaqué derrière le cadre des fenêtres
conclusion:
1ère technique plus esthétique, pas de tassement, mais long est fastidieux (surtout quand on est déconcentré
)
2ème technique peu esthétique... on verra ce que ca donne après un coup de silicone... on en a un peu chier car les murs n'étaient pas du tout d'aplomb
3ème technique très onéreuse (120€ les 5 panneaux), pour au final aucun gain... cette 111 monte à 125 par endroit... et comme c'est TRES rigide, évidement les fourrures bombent... je suppose qu'on va devoir défaire la membrane pour rainurer aussi
entre temps, j'ai posé une porte en ossature STIL... avec de la GR32 100mm en panneau et j'ai l'impression que la laine en panneau se tient BEAUCOUP plus qu'en rouleau, elle ne boudine pas en pied de mur... on va donc prochainement essayer ces panneaux en optima
- GR32 120mm (rouleaux), plaqué derrière le cadre des fenêtres avec des "rainures" pour limiter le tassement au niveau des fourrures
- GR32 120mm (rouleaux), plaqué au niveau du cadre des fenêtres
- GR30 111mm (panneaux), plaqué derrière le cadre des fenêtres
conclusion:
1ère technique plus esthétique, pas de tassement, mais long est fastidieux (surtout quand on est déconcentré
)
2ème technique peu esthétique... on verra ce que ca donne après un coup de silicone... on en a un peu chier car les murs n'étaient pas du tout d'aplomb
3ème technique très onéreuse (120€ les 5 panneaux), pour au final aucun gain... cette 111 monte à 125 par endroit... et comme c'est TRES rigide, évidement les fourrures bombent... je suppose qu'on va devoir défaire la membrane pour rainurer aussi
entre temps, j'ai posé une porte en ossature STIL... avec de la GR32 100mm en panneau et j'ai l'impression que la laine en panneau se tient BEAUCOUP plus qu'en rouleau, elle ne boudine pas en pied de mur... on va donc prochainement essayer ces panneaux en optima
membre AAMOI #9847 depuis 2019
0 Membre utile 0 Membre ultra utileEn cache depuis le lundi 13 janvier 2025 à 11h58
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