Devis climatisation, marque, emplacement split

Bonjour

Questions subsidiaires:

a quoi vous chauffez vous.

de quelle années est la maison, comment est elle isolée .

combien depensez vous de chauffage par an en kw.h.

Fabrice

FabricePaille a écrit:

Bonjour

Questions subsidiaires:

a quoi vous chauffez vous.

de quelle années est la maison, comment est elle isolée .

combien depensez vous de chauffage par an en kw.h.

Fabrice

Bonsoir Fabrice,

Nous nous chauffons au gaz de ville, chaudière à condensation reliée à un plancher chauffant.
La capacité de chauffe de l'équipement n'est pas un critère décisif, dans le sens où il ne servira que d'appoint pour l'entre-saison. On vise surtout le refroidissement ici.

La maison est de 1998, isolation intérieur en polystyrène. Nous prévoyons de renouveler l'isolant des combles au printemps prochain, remplacement d'une laine de roche "d'époque" pour une ouate de cellulose (on vise à se protéger de la chaleur avec un déphasage important).

Au niveau du chauffage, nous sommes à ~12.000kwh en moyenne sur les 3 dernières années (selon EDF le chauffage représente 88% de notre consommation de gaz).

Merci par avance pour l'aide !

Bonsoir, petit up de visibilité

Bonjour
pardonnez mon retard, je manques de temps disponible .

Generalement les vendeurs de clim se base sur le besoin de chauffage, sachant que celui de froid est inferieur pour une raison simple : sur Lyon le mini est a -10°C donc votre besoin de chauffe est de 30 °C (20-(-10)). Alors que le besoin de refroidissement est de 20°C (40 -20).

Le calcul:

Donc je calcul en chauffage
12000 kW.h de chauffage avec un DJU 20°C BRON (du 1ER octobre 2021 au 31 mai 2022
puissance specifique = (12000/2626)x(1000/24) = 190W/°C
https://cegibat.grdf.fr/simulateur/calcul-dju
DJU professionel de l'energie chauffage 20°C
Dans le Rhone la température minimale est de =10°C
https://www.izi-by-edf-renov.fr/blog/temperature-exterieure-de-base

vous avez donc un besoin de puissance en chauffage de 190 x (20 -(-10))= 5700 kW.
La puissance colle a vos propositions. L'idée de ce calcul c'est que la surpuissance calculée permette de s'affranchir des apports solaires.

La position:

je crois que pour la position du split des chambres, vous n'avez guere le choix . J'attire votre attention sur le fait qu'une clim a besoin d'un entretien mensuel ou bimensuel, qui consiste a nettoyer les filtres . Aurez vous la place de positionner une echelle pour acceder à celle des chambres ? D'autant que pour contrer la chaleur , celle ci devra être positionnée hautes, le plus haut possible, preferentiellement avec la sortie d'air dessous au niveau du haut des portes. Car il faut capter la chaleur la ou elle se trouve , au plafond, chaleur qui viendra des chambres mais aussi de la pièce de vie par l'escalier si la piece du bas est chaude. Inévitablement il vous faudra avoir 1 ou 2°C de moins en consigne sur le palier que la température voulue dans les chambres. Au regard de la position du split , je vous conseille de prendre un haut de gamme avec un flux directionnel et de lui indiquer que la piece est en longueur. De la sorte il soufflera un peu plus fort sur le pallier. L'air frais rebondira sur le mur de la salle d'eau, et , si les portes sont ouvertes , la starte au sol d'air frais rentrera dans les chambres par les portes en expulsant par le haut des portes la chaleur. Le probleme de cette configuration c'est que c'est une configuration à temps long. Vous n'aurez pas le frais instantané dans les chambres comme avec un split/ chambre, vous devrez vous habituer a faire tourner la clim plusieurs heures avant le moment ou vous voudrez une chambre fraîche. D'autant que la fraicheur des chambres surviendra obligatoirement quand la fraicheur de la piece de vie sera equilibrée, faute de quoi une partie de l'air froid prendra l'escalier vers le bas .

Mon avis sur les clim:
mon avis est biaisé . Je n'aime pas Atlantic . Parce que mes proches en ont et que les soucis, ici de carte electronique (a 2, 4 et 6 ans , puis arrete definitif), la de chauffe eau thermodynamique percé (6 ans), m'effrayent. Il suffit de regarder le forum. Sur les PAC , c'est l'épidémie de vanne trois voies et cette semaine c'est un ballon d'eau chaude percé. J'estime que les challenger de Daikin et Mitsubishi elec ne sont pas meilleurs que ces deux grand noms, et surtout ne sont pas moins chere.

je vous invite a regarder le mitsu MXZ-2F53VFHZ . c'est une UE bisplit prevu pour le froid qui est capable de fournir 6,4 KW à -15°C. Avec des split intelieur LN25Vg ( choix de 4 couleurs ). De la sorte vous investissez dans une machine haut de gamme totalement apte a chauffer la maison si besoin au plus froid de l'hiver

Perso j'ai un monosplit 2,5 kW. Il rafraichit 50 m2 mais chauffe les 100 m2 ( effet d'etage). et sicerement cela suffit. donc deux split de 2,5 kW vous suffiront, sauf a vouloir refroidir la piece en 5 minutes. Faites bien attention aux valeurs de bruits , tant interieur pour avoir une maison paisible que pour l'exterieur et eviter les problemes de voisinage.

A mes yeux, 2 split de 2,5 kW et une unité ext de 6 kw suffisent . Par contre ce montage vous obligera a une visite d'entretien obligatoire tous les deux ans ( arreté 2020)

Oui, l'isolation des combles, aujourd'hui à 1 €, est une solution pleinement rentable. Cela a changé completement le confort de la maison de ma mere construite en 1990.

Fabrice

Bonjour HUMI

A chaque fois vous expliquez que le calcul par le DJU est nul , que le flux de chaleur en première approximation n'est pas lié au différentiel de température intérieur-extérieur.

En l'occurence, il vous a été demandé dernièrement de proposer une alternative de calcul, et a chaque fois vous fuyez. Vous passez , vous denigrez, et vous vous barrez

La methode DJU est tellement nulle qu'elle retombe sur les calculs de professionnels . J'imagine que c'est parce que les professionels sont des ânes ... Des millions de system de chauffage sont installés par cette methode et je ne vois pas de clients se plaindre.

Comme il vous a été déjà plusieurs fois demandé, proposez un calcul, un moyen simple de selection et explicitez le

Ma maison a une baie vitré a environ 160 degres, pas tout a fait au sud , elle mesure 5m2. Dites moi comment mensuellement évaluer journellement les apports solaires, puisque la DJU est capable de mesurer les déperditions journalières. Sur quelles données sources factuelles vous vous appuyez en intégrant à la fois la course du soleil et les effets de masque des murs.

Ce que vous proposez c'est d'embaucher un polytechnicien et son matériel durant 1 an et d'attendre . Les gens n'ont pas le temps . Ce que veulent les gens , c'est un calcul simple, fait en 3 minutes qui approche suffisament le besoin pour sélectionner le bon matériel.
Donc gratuit , y a la methode DJU
payant , il y a la methode DPE

Donc arrêtez de conspuer sans jamais proposer. Dites ce que vous proposez et a quel prix

Fabrice

Bonsoir FabricePaille ,

Ne vous excusez pas, vous avez déjà la gentillesse de me répondre, je n'en demande pas plus !

Bien noté pour l'accessibilité et l'entretien, à partir du moment où tout se fait sur la partie "frontale" du split, j'y aurai accès sans trop de difficultés à l'aide d'une échelle.

J'ai en effet bien conscience qu'il faudra prévoir le rafraichissement dans cette configuration, mais comme vous l'avez indiqué je n'ai guère vraiment le choix (à moins d'installer un split dans chaque chambre ce qui fera exploser le budget). Mais je suis rassuré de voir que la proposition des artisans n'est pas déconnante (j'étais vraiment sceptique sur la diffusion du froid dans les pièces avec porte ouverte dans cette configuration).

Merci également pour votre retour sur les marques proposées. J'ai également un avis un peu biaisé (et soyons honnête basé sur rien d'autre que les bruits de couloir que j'ai pu entendre ça et là) qui me fait préférer Mitsubishi (encore une fois sur la base de ces mêmes bruits de couloir)... A tarif équivalent, je n'hésiterai pas (à voir pour monter l'installation moi-même en me faisant aider et faire venir une entreprise agréée pour la mise en service...).

Et pour finir, effectivement l'isolation des combles me paraît être un must-have, tant pour l'hiver que pour l'été. Quoique j'ai commencé à lire quelques sujets sur ce forum qui laissent penser que le déphasage que je recherche dans mon isolant n'est peut-être pas un si bon critère qu'il n'y parait... quoi qu'avec une clim peut être que si, finalement?

Bonsoir HUMI ,

Dans votre premier message, vous semblez dire qu'une telle consommation de chauffage indique un logement "non isolé". Faut-il prendre votre phrase au pied de la lettre?
La maison est de 1998 et est isolée par l'intérieur avec du polystyrène comme indiqué dans le premier message. L'isolation des combles est d'époque, laine de roche, et doit effectivement être revue.

Le logement ayant une étiquette sitée entre C et D, je m'étonne de votre message mais suis néanmoins curieux d'en apprendre un peu plus car je me pose la question de l'isolation de mon bien, tant pour les économies de chauffage mais également pour ne pas "rafraichir l'extérieur" en été

Etant novice sur le sujet, je me suis cantonné à étudier les pistes les plus courantes (isolation des combles, des murs par l'extérieur, changement des huisseries) mais n'ai pas encore réellement envisager d'investissement autre que les combles, ce qui me semble être le meilleur rapport rendement/investissement (je ne bénéficie que de très peu d'aides à ce sujet).

Que me suggéreriez-vous pour améliorer moi-même l'isolation et l'étanchéité de mon logement? Je concède que vous n'êtes pas un moteur de recherche, mais j'apprécierai grandement être un peu guidé dans ce forum très complet mais très vaste, et un peu déroutant pour le nouveau venu que je suis

Merci par avance pour votre aide !