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Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous

Nous sommes un syndic de copropriétaires et notre parking dispose d'une prise électrique extérieure. La consommation est actuellement affectée sur les charges des parties communes.  Certains utilisent cette prise a des fins personnels tel que recharge de leur véhicule électrique, nettoyage interieur des voitures, travaux ..... 
Je souhaiterais savoir si une solution existe pour rendre cette prise utilisable par pre paiement , ou connectée a une application qui permettrai la délivrance du courant ou tout autre système avec identifications de l'utilisateur de la prise avec relevé de consommation individuelle. 
C'est peut être de la science fiction mais je pose la question au cas ou 
Merci 
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 2000 message Loire
Bonsoir
donc vous voulez revendre de l'énergie

cherchez ""boite de commande de minuterie à pièces de monnaie"" cela coute environ 70 dollars c'est un exemple de matériel , à cela il faudra ajouter l'installation
-cette facture sera sur la communauté .
-Combien vous coute aujourd'hui l'électricité qui est consommé actuellement par cette prise?
-combien d'années il faudra pour amortir votre système?
en résumé , ne vaut il pas mieux laisser comme c'est ??

Pour la fin j'ai gardé une cerise pour le gâteau :
la revente de l'électricité est interdite , si vous tombez sur un copropriétaire casse pied (pour rester correcte) , vous allez avoir des problèmes......
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Essonne
Bonjour
Merci pour la réponse, c'est pas exactement ça, le but n'est pas de vendre l'électricité mais que celui qui utile la prise en supporte les frais et pas la copropriété. La pris se situe dans un parking privé ou seul les copropriétaires y ont accès.. voilà si c'est plus clair .. la tarification sera celle en vigueur..
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour


Le nettoyage des voitures, les travaux, tout cela est négligeables (quelques dizaines de centimes), cela peut rester en l'état.

Le vrai problème c'est les recharges de véhicule électrique.
Il vous faut les interdire ou les bloquer.

Le plus simple et le moins couteux c'est de mettre sur ce circuit un disjoncteur de faible calibre genre 4A ou 6A, qui limitera à l'usage à des appareils de puissance raisonnable (1000W ou 1400W maxi).

Edit (j'ai mieux réécrit mon texte) :
Ou alors :
- le copropriétaire doit faire un installer sa propre prise avec son système de comptage pour refacturation (dans ce contexte c'est autorisé). C'est le droit à la prise.
- la copropriété met en place une solution collective de recharge (en général gérée par un prestataire)
Carminas
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Loire
La remarque de carminas est ce qui devrait être le moins couteux.Interdiction de charger les véhicules électriques et ceux qui en possèdent , fassent installer une borne (à leurs frais) avec demande d'autorisation à la communauté.
Le disjoncteur de faible calibre est une solution de faible coût
Pour ce qui est de la revente de l'énergie , vous dites que ce n'est pas le cas .Et bien si vous y êtes en plein dedans . A quel prix allez vous le faire??? car tarif en vigueur ne veut rien dire , l'affaire est plus complexe
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Essonne
Je vous remercie de vos réponses, je voyais pas cela sous cet angle du fait qu'ajourd'hui ceux qui ont été vu utiliser la prise pour recharger leur voiture ou autre le syndic leur demande de payer la consommation. 
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 2000 message Loire
Ben... peut être , mais c'est illégal , de plus
-avec quel compteur ?
-sur quelle base tarifaire ?
Cela peut marcher des années jusqu'au jour où ..... un grincheux y mettra son nez et c'est le syndic qui payera
Cette solution n'est absolument pas valable
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Essonne
Merci encore pour tes réponses voici ce qui se passe actuellement, d'où ma question sur le forum... c'est donc illégal?


Bonjour a tous

Vous avez vu certainement un véhicule électrique en chargement sur la prise du pilonne avec le projecteur.

Le propriétaire a été identifié. Il a été vu que l'électricité utilisée sera reportée sur son compte propriétaire, comme c'est le cas avec moi quand j'ai utilisée celle-ci.

Merci de votre compréhension
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 2000 message Loire
Ben... comment a été évalué la quantité d'énergie ???
On peut faire payer une amende , on peut faire payer un forfait ,(et encore je me demande s'il n'y a pas que les campings qui ont cette dérogation)
pour résumer vous avez les solutions
-recharges interdites
-disjoncteur faible
-prise issue du comptage du copropriétaire
-borne de recharge collective
-prise avec son propre compteur(prise appartenant au copropriétaire) (au mais pas aux)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Essonne
Merci beaucoup pour toutes ces infos
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Si un des co-propriétaires peut charger son VE, alors, pourquoi pas les autres?


Gros risque devant la justice.

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Concernant le "droit à la prise" dans le cadre d'une démarche individuelle quelques infos (infos issues du site bornes-solutions.fr mais qu'on retrouve partout, c'est la loi)
https://www.bornes-solutions.fr/blog/borne-recharge-copropriete/

On note que dans ce contexte que la refacturation d'électricité par la copro est autorisée.
Après il faut l'organiser (qui fait la relève ? qui informe le syndic de ces conso ? sur quelle base tarifaire se fait la refacturation quand les tarifs évoluent ? ...)


Les contraintes légales à connaître et respecter

Tout le monde ne peut pas installer directement sa borne de recharge sur sa place de stationnement. Il vous faudra respecter la règlementation afin d’être dans la légalité vis-à-vis du syndic de copropriété et des copropriétaires.

Concernant l’installation de la borne de recharge et du raccordement électrique, l’installateur ou l’opérateur de recharge devra être certifié IRVE par un organisme certificateur. Par exemple, Bornes Solutions a été la première société française certifiée IRVE, « Infrastructure de Recharge pour Véhicules Electriques » par l’AFNOR en France.

Pour la consommation électrique liée à la charge de la batterie par la borne de recharge, elle doit être refacturée obligatoirement à l’utilisateur de la borne électrique.

Dans le cadre d’une démarche de droit à la prise, la borne de recharge est branchée directement au compteur électrique des parties communes. Il faudra donc prévoir un compteur électrique individuel permettant la refacturation de l’électricité à l’utilisateur de la borne électrique.


Information en Assemblée Générale

Dans le cas où vous êtes propriétaire de votre logement, vous devez envoyer la notification de travaux directement au syndic de copropriété. La demande doit aussi être faite par courrier recommandé avec accusé de réception.

Le courrier doit comprendre :

La description et l’explication précise des travaux d’installation de la borne de recharge sur votre place de stationnement
Le plan d’installation du point de charge et de son raccordement au compteur électrique des parties communes de la copropriété. Le plan doit comprendre et démontrer la faisabilité d’un comptage individuel de la consommation électrique de la borne de recharge et donc de la refacturation individuelle
La présentation du projet de mise en place de la solution de recharge dans le cadre du droit à la prise est uniquement informative lors de l’Assemblée Générale. Elle ne nécessite pas de vote de la part des copropriétaires.

L’Assemblée Générale ne peut pas retarder le projet d’installation du point de charge. Si la prochaine assemblée générale est prévue après la date des travaux, le syndic de copropriétaire informera les copropriétaires des travaux réalisés.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Beaumard a écrit:Bonjour à tous

Nous sommes un syndic de copropriétaires et notre parking dispose d'une prise électrique extérieure. La consommation est actuellement affectée sur les charges des parties communes.  Certains utilisent cette prise a des fins personnels tel que recharge de leur véhicule électrique, nettoyage interieur des voitures, travaux ..... 
Je souhaiterais savoir si une solution existe pour rendre cette prise utilisable par pre paiement , ou connectée a une application qui permettrai la délivrance du courant ou tout autre système avec identifications de l'utilisateur de la prise avec relevé de consommation individuelle. 
C'est peut être de la science fiction mais je pose la question au cas ou 
Merci 

Bonjour
Il existe des solutions complètes pour cet usage : energyse ( entreprise française avec fabrication en France), sparklin, Park’N Plug ...

il s'agit d'une prise / d'un chargeur pilotable via une application : le "client" lance l'application, valide sa demande de charge, se branche, charge, est facturé / paye, et le propriétaire reçoit l'argent moins la commission de l'entreprise qui a fourni le matériel.
C'est à vérifier, mais sans doute un paiement au temps passé, et pas au kWh délivré (c'est très compliqué en France de facturer au kWh délivré d'après les entreprises de charge), mais ça permet d'éviter les squatteurs de prises.

un article présentant des solutions pour les copropriétés sur AP : ICI
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
J'ai oublié, il existe aussi des bornes disposant d'un compteur de temps de connexion et/ou quantité d'électricité débitée, certaines ayant en plus un système NFC permettant de reconnaître l'utilisateur.
Mais il faut pouvoir décompter, facturer, suivre le paiement ...
c'est pour cela que de nombreuses copro préfèrent la solution de la sous traitance complète, y compris la facturation.
C'est plus cher, mais le syndic n'a rien à faire.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Bonjour,

Pourquoi ne pas mettre une clé sur la prise? La gamme Soliroc chez Legrand par exemple

Ou je travaille nous avons installé une borne sur un de nos places de parking en sous sol du bâtiment et avons mis ce système pour éviter les branchements indésirables

La clé peut être confiée au responsable du syndic et/ou entreprise de nettoyage si vous en avez une
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,

La solution disjoncteur 6A aura le souci de sauter régulièrement (un aspi à travaux ou un nettoyeur haute pression dépassera 6A), et il peut être difficile de réarmer le disjoncteur. De plus il est possible de régler certains VE pour charger à 6A...

Pourquoi pas un bouton poussoir engageant la prise pour 10 min ? Ça va couter un minuteur modulaire (50€), un contacteur 25A (20€), le BP (10€) et le travail d'un électricien (200€?) ou un bénévole.
Impossible alors de recharger tranquille un VE, mais pas trop de contrainte pour nettoyer sa voiture. C'est quand même un bon confort de disposer d'une prise dans les garages.
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,
xiii_ a écrit:Bonjour,

La solution disjoncteur 6A aura le souci de sauter régulièrement (un aspi à travaux ou un nettoyeur haute pression dépassera 6A), et il peut être difficile de réarmer le disjoncteur. De plus il est possible de régler certains VE pour charger à 6A...

Pourquoi pas un bouton poussoir engageant la prise pour 10 min ? Ça va couter un minuteur modulaire (50€), un contacteur 25A (20€), le BP (10€) et le travail d'un électricien (200€?) ou un bénévole.
Impossible alors de recharger tranquille un VE, mais pas trop de contrainte pour nettoyer sa voiture. C'est quand même un bon confort de disposer d'une prise dans les garages.



Pas un pro j'espère, un pro fournira le matos

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Nota,

Pour les bornes, sur les parking de copropriétés, un décret est passé permettant aux copropriétés de se faire payer l'installation de la colonne générale par Enedis ( le fournisseur ).
Donc, une piste à explorer aussi pour résoudre de façon définitive le problème d'utilisation sauvage de cette prise.

Une installation de minuterie, ou d'un disjoncteur 6A permettrait en effet de limiter grandement les abus.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ain
J'ai été dans un cas similaire, et ca reste pas drole quand quelqu'un se branche dessus en toute impunité (oui.. j'ai appelé EDF.. Mais je n'ai pas le courant avant 2 jours.... tout ca au frais de la copro..ceci n'est qu'une exemple parmi tant d'autre) tolérable une fois pas difficilement plus.

- a quoi sert cette prise dans l'immeuble ? la notre servait de temps en temps a la femme de ménage pour l'aspi (donc 1500W facile).. mais si elle ne sert a rien peut être la condamner / supprimer ?

- mettre une clé comme proposé plus haut juste pour le ménage? 
Picto recompense Membre utile
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