Puissance Pompe à chaleur air/eau "DeDietrich Strateo"

Bonjour
Les 8kw dont vous parlez c'est une déperdition calculée à quelle température extérieure ?

Capnawak a écrit:

Bonjour
Les 8kw dont vous parlez c'est une déperdition calculée à quelle température extérieure ?

Bonjour,

Aucune idée, (je pense -15° ?)
Je suppose que c'est écrit sur l'étude thermique ?
Voilà quelques éléments en plus :
Région : Alsace
Zone climatique : H1B
Altitude : 175m
Bbio : 81,80
CEP : 60,70
TIC : 26
Déperdition : 4789 W
Puissance mini a installé : 6104w
Surface habitable : 92.90m2
Surface total : 100m2

Pour le modèle strateo 8mr/e
https://www.dedietrich-therm[...]compact.pdf

Pour le modèle 6mr R32
https://www.dedietrich-therm[...]teo-r32.pdf

Voir en bas de page les caractéristiques.
Pour moi c'est du chinois 😅

Bonjour
Puissance mini à installer 6104w je pense que c'est cette donnée qui permit la sélection du modèle 6kw

Capnawak a écrit:

Bonjour
Puissance mini à installer 6104w je pense que c'est cette donnée qui permit la sélection du modèle 6kw

D'accord, donc celons toi la 6kw est suffisante ? Je ne risque pas d'être en surconsommation ou en puissance maxi en permanence ?

Merci pour ton retour.

Hello, pas d'autre avis ?

Merci

HUMI a écrit:

Pier67 a écrit:

Hello, pas d'autre avis ?

Merci

Bonsoir,
le BBIO est vraiment minimaliste donc la PAC peinera sans doute s'il fait très froid mais cela arrive de moins en moins. Dommage de ne pas avoir isolé davantage pour un futur où l'énergie sera chère. IL suffira de prévoir un complément au cas où....

Il ne faut pas surdimensionner.

D'accord, merci de ton avis. A refaire j'aurais fait différemment, mais j'y connais rien en isolation et j'ai laisser le constructeur faire...

Donc le mieux est de rester sur la 6 si j'ai bien compris

Pas d'autre avis d'expert ? ?

Bonjour,
Ce n'est pas la surface que l'on prend en compte mais le volume.
Exemple avec G V Delta T°. Une fois le résultat obtenu la PAC doit couvrir à minima 70% des déperditions en fonction du régime d'eau des émetteurs. ( Plancher chauffant ou radiateurs )
Et vu que les T°c extérieures ne sont quasiment plus obtenues, le Taux de couverture est préférable à 70%.
Cordialement.

Bonjour
Refusez cet échange d'un 8 kW par une 6 kW car sinon vous allez passer l'hiver sur les résistances d'appoint. Prenez la strateo 8 KW.

Le R32 apport un gain de 6 % vis à vis du R410

C'est a dire que vis à vis du R410, une R32 "passe" de 8 à 8,48 kW et une 6 kW "passe" à 6,36 KW. Une 6kw R32 ne remplace pas une 8 KW R410.

Vous êtes en dans une région froide avec un minima à -15°C en hiver et les données des fiches fournies le sont pour -7. Or la puissance descend avec la température sur une PAC .

Votre bâti a besoin de 4800w... à -15°C. Indiquer les deux valeur est impératif.
Si vous regarder les fiches strateo , la 6KW donne 4,11 kW à -7°C: insuffisant , elle passera sur les resistances electriques des -7°C
Si vous regardez la 8 KW, elle donne 6,13 kw à la même température . Vous serez mieux armé pour le -15 , même si je pense qu'elle sera à la limite mais ça devrait suffir si on integre la chauffe de la consommation de vie ( occupant 100w/ personne; electromenager, elecairage, : plus de 1000w en moyenne)

sur les alezio il n'y a pas de donneés au froid ...

pour choisir sereinement une PAC il faut les databook... avec les données à la température limite basse, un document d'une bonne vingtaine de page . Choisir sur une brochure commerciale avec un -7 (voir à +7 sur l'alezio) quand on descend à - 15 , c'est jouer avec le feu .

Derniere chose . Vous aurez demain un vehicule electrique . Le meilleure tarif elec pour ce véhicule , c'est Tempo d'EDF avec un kw.h moyen de nuit de 9,1 ct.
Une maison a chauffe thermodynamique est intéressante avec ce tarif a la condition qu'elle ne soit jamais au plus froid de l'hiver sur une chauffe par les resistances d'appoint. Donc la stratéo 8kW est compatble Tempo, la Strateo 6 Kw n'est pas compatible tempo.

Donc prenez la strateo 8KW , c'est la mieux adapté a votre situation en zone grand froid .

Comme vous faites construire, faites réserver 2 places sur le boitier electricité a coté de l'alimentation de la VMC (si vous êtes en simple flux). Une fois contruit, vous installerez un programmateur horaire sur la VMC pour la couper quand vous dormez et quand la maison est inoccupée. De la sorte vous pourrez diminuer de 20% le besoin de puissance par moment, et notamment la nuit, donc au plus froid.

Et faite installer vos resistances d'appoint sur un disjoncteur pleinement reperé, de maniere à les couper aisément.

Fabrice

Laza a écrit:

Bonjour,
Ce n'est pas la surface que l'on prend en compte mais le volume.
Exemple avec G V Delta T°. Une fois le résultat obtenu la PAC doit couvrir à minima 70% des déperditions en fonction du régime d'eau des émetteurs. ( Plancher chauffant ou radiateurs )
Et vu que les T°c extérieures ne sont quasiment plus obtenues, le Taux de couverture est préférable à 70%.
Cordialement.

Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Ma surface habitable est de 229.99m3
Le coefficient G. Je ne le connais pas donc je part sur 0.4
La différence de température est de 35 (-15° vers 20°)

Donc celà reviens à 0,4 x 229.99 x 35 = 3219.86

Maintenant comment faire pour savoir la qu'elle puissance est la mieux adaptée avec une couverture de 70% ?

FabricePaille a écrit:

Bonjour
Refusez cet échange d'un 8 kW par une 6 kW car sinon vous allez passer l'hiver sur les résistances d'appoint. Prenez la strateo 8 KW.

Le R32 apport un gain de 6 % vis à vis du R410

C'est a dire que vis à vis du R410, une R32 "passe" de 8  à  8,48 kW et une 6 kW "passe" à 6,36 KW. Une 6kw R32 ne remplace pas une 8 KW R410. 

Vous êtes en dans une région froide avec un minima à -15°C en hiver et les données des fiches fournies le sont pour -7. Or la puissance descend avec la température sur une PAC .

Votre bâti a besoin de 4800w... à -15°C. Indiquer les deux valeur est impératif.
Si vous regarder les fiches strateo , la 6KW donne 4,11 kW à -7°C: insuffisant , elle passera sur les resistances electriques des -7°C
Si vous regardez la 8 KW, elle donne 6,13 kw à la même température .  Vous serez mieux armé pour le -15 , même si je pense qu'elle sera à la limite mais ça devrait suffir si on integre la chauffe de la consommation de vie ( occupant 100w/ personne; electromenager, elecairage,  : plus de 1000w en moyenne)

sur les alezio il n'y a pas de donneés au froid ...

pour choisir sereinement une PAC il faut les databook... avec les données à la température limite basse, un document d'une bonne vingtaine de page . Choisir sur une brochure commerciale avec un -7  (voir à +7 sur l'alezio) quand on descend à - 15 , c'est jouer avec le feu .

Derniere chose . Vous aurez demain un vehicule electrique . Le meilleure tarif elec pour ce véhicule , c'est Tempo d'EDF avec un kw.h moyen de nuit de 9,1 ct.
Une maison a chauffe thermodynamique est intéressante avec ce tarif a la condition qu'elle ne soit jamais au plus froid de l'hiver sur une chauffe par les resistances d'appoint. Donc la stratéo 8kW est compatble Tempo, la Strateo 6 Kw n'est pas compatible tempo. 

Donc prenez la strateo 8KW , c'est la mieux adapté a votre situation en zone grand froid .

Comme vous faites construire, faites réserver 2 places sur le boitier electricité a coté de l'alimentation de la VMC (si vous êtes en simple flux). Une fois contruit, vous installerez un programmateur horaire sur la VMC pour la couper quand vous dormez et quand la maison est inoccupée. De la sorte vous pourrez diminuer de 20% le besoin de puissance par moment, et notamment la nuit, donc au plus froid.

Et faite installer vos resistances d'appoint sur un disjoncteur pleinement reperé, de maniere à les couper aisément. 

Fabrice

Merci pour ton retour, le soucis est comment les faire changer cette unité extérieure par la 8kw ?
Il m'ont remis une étude thermique qui demander la 8kw et lors de la remise de la DPE il y avait également marquer Strateo 8KW.
Je leur en est fait par en leur demandant de changer l'unité extérieure par la 8kw et il m'ont répondu qu'il vont faire modifier le document, qu'il ce sont tromper sur les fiches donner à la dpe... Il mon dit qu'une autre étude thermique à était faite pour valider la 6KW mais je ne les jamais reçus...

Merci pour les astuces de la Vmc, par contre j'ai entendu dire que c'était pas bon de la coupé ?

Pier67 a écrit:

Laza a écrit:

Bonjour,
Ce n'est pas la surface que l'on prend en compte mais le volume.
Exemple avec G V Delta T°. Une fois le résultat obtenu la PAC doit couvrir à minima 70% des déperditions en fonction du régime d'eau des émetteurs. ( Plancher chauffant ou radiateurs )
Et vu que les T°c extérieures ne sont quasiment plus obtenues, le Taux de couverture est préférable à 70%.
Cordialement.

Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Ma surface habitable est de 229.99m3
Le coefficient G. Je ne le connais pas donc je part sur 0.4
La différence de température est de 35 (-15° vers 20°)

Donc celà reviens à 0,4 x 229.99 x 35 = 3219.86

Maintenant comment faire pour savoir la qu'elle puissance est la mieux adaptée avec une couverture de 70% ?

Bonjour, 

Quel est le type d'émetteurs en place ?
Plancher chauffant départ 35° ou radiateurs à 55° 
La puissance calorifique de ta PAC va varier en fonction de son régime de départ.
Dans l'attente de te lire.

Laza a écrit:

Pier67 a écrit:

Laza a écrit:

Bonjour,
Ce n'est pas la surface que l'on prend en compte mais le volume.
Exemple avec G V Delta T°. Une fois le résultat obtenu la PAC doit couvrir à minima 70% des déperditions en fonction du régime d'eau des émetteurs. ( Plancher chauffant ou radiateurs )
Et vu que les T°c extérieures ne sont quasiment plus obtenues, le Taux de couverture est préférable à 70%.
Cordialement.

Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Ma surface habitable est de 229.99m3
Le coefficient G. Je ne le connais pas donc je part sur 0.4
La différence de température est de 35 (-15° vers 20°)

Donc celà reviens à 0,4 x 229.99 x 35 = 3219.86

Maintenant comment faire pour savoir la qu'elle puissance est la mieux adaptée avec une couverture de 70% ?

Bonjour, 

Quel est le type d'émetteurs en place ?
Plancher chauffant départ 35° ou radiateurs à 55° 
La puissance calorifique de ta PAC va varier en fonction de son régime de départ.
Dans l'attente de te lire.

Bonjour,
Au RDC, j'ai une plancher chauffant avec sonde extérieure + thermostat d'ambiance
À l'étage :
- 3 radiateurs basse température avec sonde extérieure + robinet thermostatique certifié VT:0.40 (marque : kermi therm-x2)
- 1 sèche serviette hydraulique avec sonde extérieure + robinet thermostatique certifié VT:0.40 (marque : zehnder atoll mixte)

Le lien vers la feuille technique de DeDietrich Strateo R32 :
https://www.dedietrich-therm[...]_juil22.pdf

Merci pour ta réponse.

Si départ sur radiateurs Tx de couverture à 86% avec une Stratéo 6MR (Parfait)
Si départ plancher chauffant Tx de couverture à 123 % avec Stratéo 6MR (Sur Dimens.)
Alors il faudrait passer sur une 4.5 MR pour tx de couverture à 110%
Les appoints, il ne faut pas en avoir peur ils sont présents pour couper plus rapidement la PAC.

Ex pour explication : 2 kW d'appoints x 2 heures par jour x 100 jours de chauffe et boost ECS dans l'année x 0.19 € d'elec avec abonnement. 76 € annuel d'appoint électrique PAC.
Si tu ne fais pas ça, ta PAC peut pour fonctionner plus longtemps et à te retrouver à payer plus cher parce qu'elle a du tourner plus longtemps sans l'aide des appoints.

Attention !!! le surdimensionnement entraine des cycles rapprochés de démarrage.
(Marche / Arrêt)
Vieillissement prématuré de ta PAC.

Bien à toi.

Laza a écrit:

Si départ sur radiateurs Tx de couverture à 86% avec une Stratéo 6MR (Parfait)
Si départ plancher chauffant Tx de couverture à 123 % avec Stratéo 6MR (Sur Dimens.)
Alors il faudrait passer sur une 4.5 MR pour tx de couverture à 110%
Les appoints, il ne faut pas en avoir peur ils sont présents pour couper plus rapidement la PAC.

Ex pour explication : 2 kW d'appoints x 2 heures par jour x 100 jours de chauffe et boost ECS dans l'année x 0.19 € d'elec avec abonnement. 76 € annuel d'appoint électrique PAC.
Si tu ne fais pas ça, ta PAC peut pour fonctionner plus longtemps et à te retrouver à payer plus cher parce qu'elle a du tourner plus longtemps sans l'aide des appoints.

Attention !!! le surdimensionnement entraine des cycles rapprochés de démarrage.
(Marche / Arrêt)
Vieillissement prématuré de ta PAC.

Bien à toi.

Super merci pour tes explications.
Qu'appelle tu le TX ?
Comment je peut vérifié sur quelle départ il ce sont mis ?

Donc si j'ai bien compris il faut que la résistance électrique fonctionne à minima ?