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Point d'ancrage semelle isolée

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Env. 2000 message Yvelines
Bonjour à tous,

Une fois de plus je sollicite votre bienveillance en gros œuvre, car je cale sur un point.


Afin d'être concis, voici la photo des fondations qui ont été faites chez nous, il s’agit de semelles hors sol coffrées mais non conformes aux études de sol et structure.



Béton coulé


Cependant une question concernant le point d’ancrage de la semelle isolée du milieu me taraude.



Voici ce que disait l'Etude Structure :

Détails semelles isolées :






Détails semelles filantes :






Voici ce que disait l’étude de sol :






De ce que j’ai compris, dites-le-moi si je me trompe s’il vous plait, la semelle isolée ici présente ne devait-elle pas être encastrée à -1,5m par rapport au niveau du sol ? non ?

Actuellement, celle-ci est juste posée et il s’agit de la semelle qui reprend toute la charge du pilier central de la maison.

J’ai posé la question à mon expert et bizarrement il me dit que pour lui il n’y a pas de soucis entant donné que le phénomène de hors gel ne concerne que les fondations se trouvant en périphérie d'ouvrage et que dans le cas présent vu qu'il s'agit de la semelle isolée se trouvant juste au milieu, elle ne sera jamais soumise à ce phénomène. Pareil pour la mise hors dessiccation car nous avons une source sous la maison. 

J’avoue être très surpris car malgré tout il y a non-conformité non ?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 2000 message Yvelines
Il y a quelqu'un ?  ....

Je commence à me sentir seul ...

Si un geotechnicien passe dans le coin je suis tout ouïe   
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Tout va être remblayé ou tu laisse l'accès vers la route comme actuellement ?
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Messages : Env. 500
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Env. 2000 message Yvelines
Con@n a écrit:Tout va être remblayé ou tu laisse l'accès vers la route comme actuellement ?


Alors si tu parle du remblai périphérique oui ça a été remblayé, sauf la façade qui donne sur la rue.

Si tu parles d'un remblai entre les semelles de fondation non ça n'a pas été fait.








Reprise des coulures
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, le rapport de sol demande une profondeur de 1.50 m par rapport au terrain fini, donc si les fondations sont remblayée de minimum 1.50 m, il n'y a pas de problème.

Si la façade sur la rue n'a pas été remblayé, ce n'est pas bon par contre.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:Bonjour, le rapport de sol demande une profondeur de 1.50 m par rapport au terrain fini, donc si les fondations sont remblayée de minimum 1.50 m, il n'y a pas de problème.

Si la façade sur la rue n'a pas été remblayé, ce n'est pas bon par contre.


Bonjour Richard45 merci pour ton retour.

Effectivement il y a bien une non conformité concernant la façade qui donne sur la rue. D'ailleurs nous sommes en expertise judiciaire à ce jour, et le le BET du constructeur nous a proposé une solution pour la remise en conformité.

J'avais plutôt un doute concernant la semelle isolée, qui elle n'est n'y encastrée dans le sol car aucun remblai n'a été fait entre les semelles. 

N'aurait-il pas fallut faire des redans ? 

Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Non, la mise à profondeur d'1.50 m, c'est en général pour s'affranchir du retrait-gonflement des argiles.
Au niveau des refends, il n'y a pas de contact avec l'eau de pluie ou la sécheresse qui pourrait faire varier les argiles gonflantes.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Messages : Env. 9000
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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:Non, la mise à profondeur d'1.50 m, c'est en général pour s'affranchir du retrait-gonflement des argiles.
Au niveau des refends, il n'y a pas de contact avec l'eau de pluie ou la sécheresse qui pourrait faire varier les argiles gonflantes.


D'accord, après dans notre cas nous avons une source qui circule sous la maison donc effectivement le phénomène de dessiccation est très faible, je suppose que pour le hors gel également ? La seule chose d'après mon expert est que le sol pourrait être miné à la longue.


magnifique...
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
La fondation côté rue est non conforme, il aurait effectivement du faire un redans. Les autres fondations sont légales puisque le BE dit 1,5m du sol fini APRÈS travaux.
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Env. 2000 message Yvelines
D'accord, et quand est-il de l'encastrement des semelles intérieures à -80cm sur le schéma de l'étude structure ?
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Alors ici le problème est autre... Par rapport au TN fini pour le hors gel c'est bon dans ce cas de figure. C'est 30cm l'encastrement dans le terrain.
C'est la fondation avant qui est non conforme et pose problème car elle est sensé isoler le reste du terrain sur lequel pose la maison.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Citation: La seule chose d'après mon expert est que le sol pourrait être miné à la longue



C'est ce que j'allais dire aussi. Que dit le rapport de sol par rapport à la circulation d'eau ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:
Citation: La seule chose d'après mon expert est que le sol pourrait être miné à la longue



C'est ce que j'allais dire aussi. Que dit le rapport de sol par rapport à la circulation d'eau ?


Voici ce qu'indique l'étude de sol :







Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Le dessin de droite montre exactement la situation de ta maison et ce qu'on te dit avec Richard, regarde la différence entre les fondations à l'avant et à l'arrière (coté remblayé/enterré). Les fondations de ta maison devraient faire pareilles.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Tonyjon a écrit:
Voici ce qu'indique l'étude de sol :








Dommage, l'étude de sol n'a pas été plus loin concernant la circulation d'eau, car "les risquent pour l'ouvrage après réalisation paraissent limités" est un peu trop léger pour moi.

Donc, à priori, il n'y a pas trop de risques, mais pas sûr.

Par contre, ils insistent bien sur l'obligation de mettre un drain en périphérie. J'espère que vous en avez un ?
Et écarté de 2m de la construction.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Question alakon.
C est quoi comme étude de sol que vous avez fait ?
Parce que rien ne laisse supposer, que les sables argileux/argiles sableuse présent soient des argiles gonflante.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:
Tonyjon a écrit:
Voici ce qu'indique l'étude de sol :








Dommage, l'étude de sol n'a pas été plus loin concernant la circulation d'eau, car "les risquent pour l'ouvrage après réalisation paraissent limités" est un peu trop léger pour moi.

Donc, à priori, il n'y a pas trop de risques, mais pas sûr.

Par contre, ils insistent bien sur l'obligation de mettre un drain en périphérie. J'espère que vous en avez un ?
Et écarté de 2m de la construction.


Concernant la circulation d'eau, à plusieurs reprises l'étude de sol à préconiser la réalisation d'une étude hydrogéologique en complément. Chose qui n'a pas été faite par le CST.

Et concernant le drain périphérique...voici ce qui a été fait, nous sommes très loin des 2 mètres de la construction.

Drain

Drain
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Arf, oui, c'est pas terrible ça.
Avec les argiles gonflantes, ça va être contre-productif.

Vous dites être en expertise judiciaire, celà concerne quoi ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 2000 message Yvelines
ddm a écrit:Bonjour,
Question alakon.
C est quoi comme étude de sol que vous avez fait ?
Parce que rien ne laisse supposer, que les sables argileux/argiles sableuse présent soient des argiles gonflante.


Bonjour, il s'agit d'une G2avp.

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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:Arf, oui, c'est pas terrible ça.
Avec les argiles gonflantes, ça va être contre-productif.

Vous dites être en expertise judiciaire, celà concerne quoi ?


Alors initialement, le CST nous a assigné et a demandé l'expertise judiciaire car :

1 / nous n'avons pas réglé les 95%, car qu'il nous manque encore l'escalier extérieur nous permettant d'accéder à chez nous. Le CST s'était engagé par écrit à le faire réaliser.

2 / cette expertise concerne cette réserve de fondations ainsi que d'autres non conformités liées au gros œuvre. 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
ddm a écrit:Bonjour,
Question alakon.
C est quoi comme étude de sol que vous avez fait ?
Parce que rien ne laisse supposer, que les sables argileux/argiles sableuse présent soient des argiles gonflante.

Si, ils en parlent au tout début du document.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Tonyjon a écrit:
Richard45 a écrit:Arf, oui, c'est pas terrible ça.
Avec les argiles gonflantes, ça va être contre-productif.

Vous dites être en expertise judiciaire, celà concerne quoi ?


Alors initialement, le CST nous a assigné et a demandé l'expertise judiciaire car :

1 / nous n'avons pas réglé les 95%, car qu'il nous manque encore l'escalier extérieur nous permettant d'accéder à chez nous. Le CST s'était engagé par écrit à le faire réaliser.

2 / cette expertise concerne cette réserve de fondations ainsi que d'autres non conformités liées au gros œuvre. 

Car avec le drain, ils ne respectent pas l'étude de sol qui préconise de suivre les recommandations du BRGM sur les terrains sensible au retrait-gonflement.

Schéma tout à la fin du document que vous avez mis.

Idem, sous le dallage de votre sous-sol, qu'est-il prévu dans le rapport de sol ? Ils ne demandent pas un vide pour éliminer le soulèvement par les argiles gonflantes ?
Qu'ont-ils fait ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:
Tonyjon a écrit:
Richard45 a écrit:Arf, oui, c'est pas terrible ça.
Avec les argiles gonflantes, ça va être contre-productif.

Vous dites être en expertise judiciaire, celà concerne quoi ?


Alors initialement, le CST nous a assigné et a demandé l'expertise judiciaire car :

1 / nous n'avons pas réglé les 95%, car qu'il nous manque encore l'escalier extérieur nous permettant d'accéder à chez nous. Le CST s'était engagé par écrit à le faire réaliser.

2 / cette expertise concerne cette réserve de fondations ainsi que d'autres non conformités liées au gros œuvre. 

Car avec le drain, ils ne respectent pas l'étude de sol qui préconise de suivre les recommandations du BRGM sur les terrains sensible au retrait-gonflement.

Schéma tout à la fin du document que vous avez mis.

Idem, sous le dallage de votre sous-sol, qu'est-il prévu dans le rapport de sol ? Ils ne demandent pas un vide pour éliminer le soulèvement par les argiles gonflantes ?
Qu'ont-ils fait ?


Oulala, merci pour vos observations je n'avais pas fait attention à ce détail. Heureusement qu'une réserve après réception à été faite concernant le drainage. 

Concernant le dallage il est indiqué :

8.1. DALLAGES :

En raison de la présence de matériaux sensibles aux phénomènes de retrait-gonflement selon leur teneur en eau, nous recommandons de remplacer les dallages par des dalles sur vide d’air.

Nous avons un vide sanitaire non accessible d'un rang de parpaings

Vide sanitaire vidé

L'eau présente n'a pas été pompée, des parpaings creux ont été utilisés alors qu'il y a un drainage prévu... ils auraient du utiliser que des blocs à bancher tels que le parpaing du milieu.

L'eau présente n'a pas été pompée, des parpaings creux ont été utilisés alors qu'il y a un drainage prévu... ils auraient du utiliser que des blocs à bancher tels que le parpaing du milieu.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Ok, donc de soucis sur le dallage.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 2000 message Yvelines
Richard45 a écrit:Ok, donc de soucis sur le dallage.


Pas de soucis. D'accord merci pour vos observations. 
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