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Maisons de 3 chambres chacune sur 3 étages sur un 50m2

Ce sujet comporte 62 messages et a été affiché 468 fois
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personne
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Env. 40 message
Bonjour ou bonsoir à vous tous. 

J'ai acquis un terrain rectangulaire de 50m2 (5×10) sur Djibouti-ville, à Djibouti, pays francophone de la Corne de l'Afrique. 
Ce que je voudrais faire c'est construire deux maisons de 3 chambres chacune avec toilettes et cuisine qui vont s'étaler sur 3 étages. J'imagine les choses dans la tête comme ceci :

1) Au rez-de-chaussée : une chambre, une petite toilette, une petite cuisine et un escalier intérieur qui mène au premier étage.
2) Au premier étage : deux chambres uniquement (FIN DE LA PREMIERE MAISON). 
Jusque là, je crois que ca va…
----------------------------------------------------------------------------------------------
3) Au deuxième étage : une chambre, une petite toilette, une petite cuisine.
4) Au troisième étage : deux chambres. (FIN DE LA DEUXIEME MAISON).
Pour parfaire ce plan, il manque un escalier, celui qui donne accès au troisième étage. Je ne sais pas où le mettre lol. 

Ce projet est-il réalisable selon vous s'il vous plait ? Merci beaucoup pour votre aide.  
PS. Mes excuses à l'avance si j'ai posté à la mauvaise section 

Le terrain a cette forme. 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'un dressing...

Allez dans la section devis création dressing du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-76-devis_creation_dressing.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Il manque beaucoup beaucoup d'éléments.

L'épaisseur des murs et des cloisons habituellement dans cette région du monde ?

Où se situe la rue.

Où pouvez-vous mettre des fenêtres ? Parce que si le terrain est enclavé pas de fenêtre possible sur plusieurs côtés.

J'imagine qu'il y aura un toit terrasse. Doit-il être accessible uniquement pour le deuxième appartement ou également pour le premier appartement ?

Il faut des balcons même petits pour assurer une ventilation traversante ?

Et donc immeuble sur 3 étages et un rez de chaussée soit 4 niveaux. Soit 200 m² en tout.

Vous vous rendez compte du déséquilibre par niveau.

Niveau RdC. 50 m² moins l'épaisseur des murs. Escalier desservant l'appartement 2. Hall, Entrée appartement 1, chambre, 1 cuisine, 1 petite toilette, 1 pièce à vivre. Escalier desservant le duplex de l'appartement 1

Etage 1. Escalier desservant l'appartement 2. Escalier desservant le duplex de l'appartement 1. 2 chambres.

Etage 2. Escalier desservant l'appartement 2. Escalier desservant le duplex de l'appartement 2. 1 chambre. 1 petite toilette. Cuisine. Pièce à vivre.

Etage 3. Escalier desservant la terrasse. Escalier desservant le duplex de l'appartement 2. 2 chambres.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
malableh une réponse aux questions posées et au remarques faites permettraient de mieux répondre à vos interrogations.

En espérant vous lire quand vous pourrez vous connecter, ça n'est peut-être pas facile à Djibouti.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message
Salut,
HUMI un escalier qui va directement au second étage oui c'est ingénieux.

Calète je vais essayer de répondre du mieux que je peux à toutes ces interrogations pertinentes.
Ici on utilise les parpaings creux classiques, cela peut donner une idée sur l'épaisseur des murs et des cloisons. En effet le terrain est enclavé, sur 3 cotés.
Et, oui, vous avez raison, il y aura un toit terrasse qui sera uniquement accessible pour le deuxième étage uniquement. Par contre pas de balcons seulement des fenêtres sur la façade du bâtiment vu qu'il est enclavé.
"Et donc immeuble sur 3 étages et un rez de chaussée soit 4 niveaux. Soit 200 m² en tout."... Oui en effet, c'est ce à quoi je pense, un immeuble de 3 étages, divisé en deux maison sur 4 niveaux ; oui.


Rez-de-chaussée : Entrée appartement 1, chambre, 1 cuisine, 1 petite toilette, 1 pièce à vivre (ou juste un couloir). Escalier desservant le duplex de l'appartement 1 (OK).
Etage 1. Escalier desservant le duplex de l'appartement 1. 2 chambres. (OK)
FIN DU PREMIER APPARTEMENT.
--------------------------------------------------------------------------------
Etage 2. 1 chambre. 1 petite toilette. Cuisine. Pièce à vivre (ou juste un couloir) plus un escalier desservant le duplex de l'appartement 2 qui donne sur deux chambres au 3 ème étage... puis un escalier extérieur qui donnera accès directement au 2 ème étage.
FIN DU SECOND APPARTEMENT.

Merci pour vos messages, il me fallait juste un peu de temps pour y répondre. Je suis connecté, s'il faut plus de précisions.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour votre retour malableh.

Et quels côtés sont enclavés ?
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Env. 40 message
Calète les cotés enclavés sont à l'arrière du terrain, sur le coté gauche et droite.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Zut Crying

Très mauvaise configuration pour les fenêtres.

Mon idée tombe à l'eau.
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Env. 40 message
Calète
Pouvez vous la partagée avec nous quand même ? Les fenêtres ne sont pas trop un problèmes pour moi
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non, je ne peux faire voir que quelque chose qui soit cohérent avec la situation réelle.

C'est ardu là la situation.

Ce soir je renonce mais j'ai une idée. A voir ce que ça peut donner à l'échelle.

Pendant le weekend je pense avoir un peu de temps.
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Env. 40 message
Salutations Calète 
Ok. J'ai oublié de préciser que même si le terrain est enclavé toutes les maisons qui lui sont accolé ne sont construite qu'au rez-de-chaussée. Elles n'ont ni premier étage, ni second, encore moins de troisième étages. Cela peut peut-être changer la donne pour les fenêtres.
Merci et bon weekend.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci malableh.

Comme j'ignore tout des règles d'urbanisme de Djibouti je ne prends pas en considération cette option.

Surtout que si au moins une des maisons pousse en hauteur la fenêtre concernée sera condamnée.
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Env. 40 message
Calète D'accord
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Env. 40 message
Calète toujours rien ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non toujours rien malableh.

J'ai beau chercher il y a toujours quelque chose qui ne va pas.

Mais je n'ai pas encore renoncé. J'arrêterai quand je n'aurai plus de crayon et plus de gomme

Et de votre côté ? Des idées ?.Smile
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Env. 40 message
Calète vous êtes pugnace, c'est une qualité que j'admire beaucoup haha. 

Techniquement moi je ne comprends pas ce qui ne vas pas vraiment avec ce que je présente dans ma tête comme un "formidable projet" lol, c'est peut être parce que je n'y comprend rien en construction, ce doit être ça.

J'ai pensé a une autre idée :
- Rez-de-chaussée : une petite chambre, (un escalier intérieur isolé du rez de chaussé et du premier étage qui mène au 1er étage) cuisine, toilette, escalier intérieur qui va au 1er étage puis là deux chambres (une petite et une grande) au 1er étage.
FIN DU PREMIER APPARTEMENT
-------------------------------------------------------------------------
- 2 ème étage accessible par l'escalier indépendant prévu à l'avance quittant le rez-de-chaussée  : une chambre, toilette, cuisine puis un escalier intérieur qui mene au 3 eme étage. Au 3 eme deux chambres.
FIN DU PREMIER APPARTEMENT.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il manque l'accès à la terrasse.

Pour le moment je sèche toujours pour proposer quelque chose qui me convienne totalement.

J'ai quelques pistes mais ce sont des impasses à un moment donné.

Il faudrait voir du côté du Japon. Ils sont extrêmement fort concernant l'occupation optimisée au maximum des petits terrains.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il me reste un petit bout de crayon et une miette de gomme ^pour une modification éventuelle mais j'en parle après l'image.

Voici une idée qui me conviendrait car chaque pièce a une fenêtre.

La cage d'escalier est bien ventilée avec les ouvertures donnant sur la cour d'entrée. Les petites fenêtres superposées donnant sur la rue peuvent être de simples ouverture avec des défenses.



Personnellement je ferais sûrement la terrasse accessible pour les deux appartements. Soit commune soit séparée.

Si commune on fait monter l'escalier 1/2 tournant jusqu'à la terrasse et on supprime l'escalier droit dans l'appartement 2.

Si terrasse privative pour chaque appartement on fait monter l'escalier 1/2 tournant pour l'appartement 1 et on garde l'escalier droit pour l'appartement 2.

Chacun une moitié de terrasse c'est appréciable. Pour sécher le linge par exemple.

Dans les deux petites cours/patios on peut imaginer un petit point d'eau pour les rafraichir par évaporation.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message
Calète sacré coup de crayon vraiment ; vous êtes allés au-delà de ce que j'avais imaginé. Mes espérances n'allaient pas au-delà du troisième étage, mais vous avez trouvé un moyen.

Je vous remercie infiniment pour votre temps et votre énergie.

Même si j'éprouve quelques difficultés à lire le plan dans son entièreté (parce que je ne comprends absolument rien aux plans de construction lol), je crois que vous avez ajouté des toilettes au niveau 1 de l'appartement 1 ainsi qu'au niveau 3 de l'appartement 2, c'est bien pensé, c'est excellent et ça évitera de tout le temps descendre au niveau le plus bas pour chaque appartement. Et puis l'escalier tournant qui débouche directement sur le niveau 2 est parfait.

Par contre j'ignore complètement à quoi correspondent les parties que j'ai entouré en rouge et en jaune. Parties que l'on retrouve dans l'appartement 1 et 2. 

Cordialement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si je dis choukran bezef pour les compliments ça va pour vous à Djibouti ?

Si ça va alors j'ajoute la choukra allawajib.

Mais je n'irai pas beaucoup plus loin.

Oui, des toilettes pour chaque niveau, je trouve ça plus pratique également. Avec douche et lavabo. Petits mais présents. Douche de 80 x 80 centimètres et lavabo entre 60 et 80 centimètres.

J'ai fait en sorte de superposer les circuits d'eau. Salles d'eau WC et cuisines. Construction simplifiée.

Dans la pièce à vivre le rectangle que vous avez encerclé en rouge c'est une table.

Et dans les chambres ce qui est encerclé en jaune c'est comme vous voulez une armoire dans chaque chambre ou un placard intégré avec une joue côté porte de chambre et vous aménagez avec des planches comme vous voulez.

Si vous ne lisez pas bien les plans voulez-vous une vue en trois dimensions de chaque niveau ? Même si forcément elles se ressemblent entre appartements.

Et les plans avec l'escalier en U qui va jusqu'à la terrasse pour pouvoir la partager entre les deux logements ?
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Env. 40 message
Oui, oui pas de soucis :  choukran bezef et  la choukra allawajib - je sens que vous avez fait un passage au Maghreb - me conviennent parfaitement  , ici à Djibouti, les langues officielles sont l'arabe le français.
Dans les langues du pays, ce serait "mahadsanid" (en somali) et gadda ge (en afar)  .

Petites toilettes, effectivement, que demander de plus pour pareils superficie. 

Et oui, je veux bien la vue en trois dimensions de chaque niveau. 

L'option d'une terrasse partagée par les deux appartements me plait beaucoup. Je choisis donc celle-ci parmi les autres.  

Les plans avec l'escalier en U, c'est ok, si cela ne vous dérange pas. 

Encore merci. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour le cours de langues locales

Pour les vues je fais ça probablement demain.

Ainsi que le plan avec l'escalier en U qui monte jusqu'à la terrasse.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Voici les vues 3D de chaque niveau.

On voit que dans la chambre du bas j'ai mis une porte fenêtre pour accéder à la petite cour.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et le plan avec l'escalier en U qui monte jusqu'à la terrasse qui devient commune aux deux appartements de cette façon.

Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 40 message
Maintenant tout est plus clair, je visualise très bien les choses Smile
Messages : Env. 40

Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Superbe projet par Calète. Bravo ! malableh est gâté.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci Ilovir et aussi pierre35000 pour vos retours positifs.

J'ai pris beaucoup de plaisir à réfléchir à cette problématique ardue et user beaucoup de gomme et de cheveux Laugh En étant parfois proche de renoncer vu les nombreuses impasses rencontrées.

J'espère que malableh pourra mener avec succès ce beau projet.

Si c'est le cas quelques photos feront plaisir car je n'ai pas prévu d'aller à Djibouti Ville pour la crémaillère ou l'inauguration de l'immeuble Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message
Calète je ne manquerai pas d'envoyer les photos détaillées du projet, une fois la construction achevée. J'espère que les constructeurs locaux pourront réaliser ce plan dans les moindres détails.
Je vous l'accord le trajet est un long périple. Djibouti - Paris, c'est pas loin de 7h30 de vol sans escale. Le calvaire pour un fumeur  , mon dernier passage à Paris remonte à très longtemps (2005). 
Messages : Env. 40

Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message
Rebonjour tout le monde,

C'est avec le cœur lourd que je viens ici annoncer que j'ai dû tronquer ce projet pour un autre. Trop compliqué pour les constructeurs locaux compte tenu de la superficie du terrain ainsi que de sa configuration. 
J'ai donc pris un terrain trois fois plus grand… quitte à m'éloigner un peu du centre ville. Un terrain mieux aérer avec beaucoup plus de possibilité. Ce que je voulais réaliser en hauteur, je crois pouvoir, cette fois, le faire tout en surface. En postant sur ce forum la toute première fois, je pensais juste avoir des avis sur ce projet (s'il était réalisable ou pas) mais comme l'a si bien écrit Ilovir j'ai été gâté ; j'ai eu droit à des plans et des animations en 3D finement réalisés. Calète ne pourra pas admirer les photos du projet  

Encore merci à tous. Je reviendrai peut-être encore vers vous prochainement.  
Messages : Env. 40

Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour malableh.

Il ne faut pas avoir de regret.

Surtout que vous repartez sur un nouveau projet.

A bientôt dans la section plans de ce forum
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message
Rebonjour tout le monde ! 
Ça fait un moment…  
Nouveau projet, nouveau plan.  
Début des travaux le 1er mai (oui oui, même si c'est un jour férie). 
Calète HUMI Ilovir

Calète je posterai les photos ici comme promis. 

Merci à vous tous. 

Messages : Env. 40

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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Effectivement, le terrain est plus spacieux.

Mais ... il n'y a pas de fenêtres ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 40 message
Oui pas de fenêtre sur l'extérieur
Messages : Env. 40

Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Pourquoi ne pas faire entrer un maximum de jour là où c'est possible ?
par exemple :
dans le dégagement, à partir de la trémie du fond
avec une porte sur rue large haute et vitrée
au travers du local
au travers du mur de l'escalier
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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De : 06 (6)
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Env. 40 message
Ilovir a écrit:Pourquoi ne pas faire entrer un maximum de jour là où c'est possible ?
par exemple :
dans le dégagement, à partir de la trémie du fond
avec une porte sur rue large haute et vitrée
au travers du local
au travers du mur de l'escalier

Très bonne idée, je compte aussi faire d'autres changement lors de la construction. Je compte changer l'emplacement des WC et de la cuisine aussi. 
Messages : Env. 40

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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Le mieux est de modifier le plan avant la construction.

Ça évite les erreurs et les discussions inutiles.

Si je comprends bien l'immeuble est entouré d'autres immeubles sur trois cotés.

Le mieux dans ce cas pour faire entrer de la lumière et assurer une ventilation naturelle est de construire autour d'un patio.

Je suppose que lez zones blanches avec des croix sont des patios d'ailleurs.
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message
C'est exactement ça en effet, les zones blanches sont des patios.
Remarque notée.
Messages : Env. 40

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Env. 7000 message 06 (6)
Patios, ou plutôt "puits de lumière" vu les dimensions.

A l'étage, sous toit-terrasse toujours ?, pourquoi ne pas mettre des lanterneaux ? Cela éclairerait au moins l'étage.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je connais une maison historique au Havre, une des rares à ne pas avoir été détruite lors des bombardements avec un puit de lumière central.

Les appartements enclavés sont éclairés via ce puit de lumière.

Quelques vues sur wikipédia.

https://fr.m.wikipedia.org/w[...]%27armateur
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message
@Ilovir
Je doute fort que puisse trouver des lanterneaux à Djibouti, à moins d'en importer et puis ici, il fait quasiment 30 degré l'hiver, le soleil ne manque jamais. Le pays est ensoleillé 365 jours/ 365 Biggrin ! Abdourahman A. Wabéri  écrivait "un ciel blanc à force d'être bleu". Ce qui pourrait poser problème c'est la chaleur (50 degré au moins de juillet) et surtout l'humidité !  
Pour le moment, je compte m'arrêter à la terrasse accessible. Je verrai après pour le reste.

Calète
Le puit est W00t excellente réalisation !
Messages : Env. 40

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Env. 7000 message 06 (6)
Le lanterneau peut se faire sous forme de petit champignon sur la terrasse, avec un toit opaque et des vitres sur les côtés. Et qui peuvent s'ouvrir pour aération, genre vasistas. Un peu de travail, mais pas très compliqué.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 40 message
Ilovir a écrit:Le lanterneau peut se faire sous forme de petit champignon sur la terrasse, avec un toit opaque et des vitres sur les côtés. Et qui peuvent s'ouvrir pour aération, genre vasistas. Un peu de travail, mais pas très compliqué.

D'accord 
Messages : Env. 40

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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ce plan est modifiable malableh ?

Ou c'est trop tard et définitif ?
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Env. 40 message
Calète a écrit:Ce plan est modifiable malableh ?

Ou c'est trop tard et définitif ?

Oui, il est encore possible de le modifier. 
Messages : Env. 40

Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le couloir de 21 m² me fait mal !
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message
Calète a écrit:Le couloir de 21 m² me fait mal !

lol vraiment ? 
Messages : Env. 40

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