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Questions installation insert

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 208 fois
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Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour, 

J'ai quelques questions concernant l'installation d'un insert (modèle chazelles d1000).

J'ai suivi les instructions données par la documentation pour faire les plans du coffrage.

Subsistent quelques interrogations :

- au niveau de la vitre, des précautions particulières pour raccorder le coffrage et le rebord de l'ouverture du foyer ?

- niveau prise d'air, l'insert est équipé d'emplacements pour raccorder un tuyau (pour prise extérieure). Le chauffagiste dit que la prise d'air n'est pas nécessaire.

La maison est en cours de rénovation complète, l'insert sera dans la pièce de vie, qui comporte également une VMC (loin de l'insert).

Ça me paraissait pourtant important cette prise d'air extérieure, qu'en pensez-vous ?

Je vous joins les plans (manquent encore les ouvertures pour les grilles de ventilation haut et bas mais elles sont prévues).

L'installation se fera contre un mur intérieur en pierre qui est déjà isolé (sans finitions).

J'ai "utilisé" des rails placo de 48, laine de roche en 40 d'épais, placofeu (y compris au fond du coffrage contre le mur) et au sol plaque de siporex + 2 platines en acier afin d'éviter la perforation à cause des pieds de l'insert.

Tous les espaces entre la laine et le foyer, ainsi que le convecteur sont ceux indiqués par la documentation du matériel. 

N'hésitez pas à donner votre avis.
Merci 🙂









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Dept : Maine Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-18-devis_cheminee.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

La prise d'air est obligatoire !

Pour le tour du foyer , j'ai fait un cadre en cornière .

:
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour, il me semblait également que c'était indispensable.

Vous pourriez m'en dire plus ? ?

Raccordement direct ou indirect selon vous ?

J'ai oublié de préciser, l'insert fonctionne avec la vitre ouverte ou fermée.

Très joli coffrage en passant. 
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Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour,

J'ai une autre question sur cette installation.

J'ai bien trouvé les infos concernant la distance à respecter dans le conduit entre le poujolat et la laine de roche.

Cependant, pour le dessus de la partie convection (dans le coffrage, la délimitation du déflecteur) quelle doit être cette distance autour du tuyau ?

Et aussi : dois-je envisager de doubler l'épaisseur de l'isolant du côté de la niche pour ranger les bûches ? 

Merci pour vos lumières. ?
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

je suis à peu près  étanche autour du conduit .

fonctionnement porte ouverte : c'est écrit dans la doc ? si oui , l'arrivée d'air extérieure doit être de 200 cm² .

le firerock est en 40 mm, ça ne chauffe pas côté caisson .

40 mm + ba13 rouge , lame entre le ba13 et le caisson .

:
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Merci pour votre réponse.

Oui c'est écrit dans la doc.
Porte à guillotine pour l'effet "cheminée" ponctuellement car le rendement est moins bon ainsi.

Pour l'arrivée d'air c'est prévu minimum 160 de diamètre (ce qui donne la bonne surface il me semble) + un "ventilateur" si je puis dire pour faciliter l'acheminement de l'air.*

Qu'entendez vous par *lame entre le ba13 et le caisson* ?
Une lame d'air entre le firerock et le placo côté bûches ?

Sur mes dessins j'ai laissé de l'espace je vais vérifier la cote je ne m'en souviens plus. 

*EDIT : dans l'hypothèse d'une arrivée indirecte je pense, a ce niveau je manque encore d'informations. Je ne sais pas si l'arrivée indirecte sous l'insert est suffisante ou s'il faut raccorder l'entrée d'air prévue sous l'appareil au tuyau.
Auquel cas, le ventilateur pour forcer l'air n'est peut-être pas nécessaire ? 

Si vous avez des infos sur ça aussi je prends. 🤔
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Le chazelles d1000 a une puissance de 20kW, c'est pour chauffer combien de m² ?
Car 20kw c'est énorme !
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
500XT pour vous répondre : ça fait firerock/placofeu/50mm/placofeu du caisson à bûches (voir image).



Ulyssesourd : Je n'ai plus la surface en tête (c'est la maison de mes parents).
C'est une grande surface et il s'agit du chauffage principal (la chaleur sera également acheminée à l'étage et dans les chambres).

EDIT : Au total, il y a entre 170 et 200 m^2 (c'est une grosse fourchette mais l'extension de la maison n'est pas encore parfaitement définie) 
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Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour,

J'ai pris le temps d'ajouter les grilles de convection sur mon dessin.

Je me suis basé sur un produit L*** M*** afin d'avoir des dimensions existantes (voir image).

Est-ce suffisant selon vous ?

J'ai modélisé une cornière en placofeu à l'intérieur pour les fixer.







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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Il manque la chambre de compression et ses grilles
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Comment ça ? Pouvez-vous préciser svp ?

Il y a la partie convection (qui contient l'insert), isolée sur ses 6 faces, et au dessus un espace de 30 cm avant le plafond.

C'est bien le caisson de compression ? (en hachures oranges sur l'image) 



Le tuyau d'évacuation des fumées est isolé également.

J'ai mis les grilles pour la convection seulement, comme précisé plus haut dans le sujet mon dessin est encore incomplet pour ce qui est des grilles.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
La chambre de compression est bien ça, elle doit se prolonger de gauche à droite jusqu'au range buches et Une grille à gauche et une autre à droite.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Ok. Je vais la prolonger sur le dessin.
Je dois faire passer au dessus des bûches donc ? 

Pour ce qui est des grilles, le bloc entier est appuyé sur le mur du fond (mur intérieur) et à droite sur un mur extérieur de la maison.

Donc grille à gauche ok, par contre à droite, possible devant voire dans la niche à bûches (en haut, dans le plafond de la niche)?
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Abee
Citation: Donc grille à gauche ok, par contre à droite, possible devant voire dans la niche à bûches (en haut, dans le plafond de la niche)?

oui
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bjr

grille de sortie d'air chaud 54 X 19 , ça ne fait pas beaucoup !

combien donne le fabricant ?

Le DTU donne au minimum : en entrée d'air 400 cm² en 500 cm² en sortie .

pour des 15 Kw j'avais 1200 cm² conseillé par l 'usine .

54 X 19 , il faut multiplier par 60% pour avoir la surface de passage d'air , donc en gros 615 cm² .

pas de distribution d'air chaud avec un moteur ?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Si en effet, il va y avoir une redistribution dans différentes pièces.

Je dois faire plus grandes les aérations ?
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Env. 20 message Maine Et Loire
Bonjour,

Sur la doc il est écrit :

- 20*20 pour les grilles situées sur le caisson de décompression

- 2*350cm^2 pour les grilles du caisson de convection (J et K sur le tableau ci-joint).



Je vous avoue que j'ai du mal à interpréter cette dernière mesure.

Quant aux grilles 54*19 de LM, je n'ai pas trouvé plus grand sur leur site.

Est-ce que ce serait suffisant compte tenu du fait qu'il y aura extracteur d'air pour alimenter au moins 2 autres pièces (chambre + salle de bain + étage)?
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

La surface de 350 X 2 , c'est la surface de libre passage de l'air !

la 54 x 19 de chez LM fait 480 cm² de passage d'air .

le ventilo pour 3 pièces ça va être du 250 m3h , la bouche d'aspiration fait 125 mm .

et si le ventilo tombe en panne ça va être trop juste .
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Aaah en effet je comprends mieux.

Et en doublant la bouche de sortie avec une seconde en façade?

Ou alors trouver une grille plus grande.

Ça m'embêtait aussi que ça dépende du ventilo. C'est dommage d'avoir un chauffage bois inutilisable en cas de coupure de courant.

Merci pour ces éclaircissements !
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le dimanche 10 novembre 2024 à 09h46
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