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Wago sur rail din pour un réseau étoile

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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonsoir, 

Je suis en pleine réflexion sur mon réseau électrique et je butte sur un problème idiot. 

Je souhaite construire un réseau en étoile où tous les câbles partiraient de la prise / point lumineux vers le tableau de répartition principal. L'objectif est de pouvoir faire évoluer la domotique au fil et à mesure des besoins/envies/finances.

J'imaginais connecter les câbles pilotés directement sur les modules domotiques concernés, ceux qui nécessitent un circuit dédié directement sur le disjoncteur adapté  et mettre les autres en attente sur des Wago, ponter ces derniers pour les relier au disjoncteur.

J'ai juste un problème : je me noie dans la multitude des références de Wago, sans comprendre les différences entre les modèles. Auriez-vous des conseils à me donner ?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Val D Oise
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il faudrait être un peu plus précis sur ce que vous envisagez de faire
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
C'est vrai que mon message est assez abstrait. 

Chaque prise ou groupe de luminaires arrivant directement au niveau du tableau principale, voici une représentation logique de ce que j'aimerais (fait à l'arrache sur un tableur): 




a) les lumières sont connectées directement sur les switches de la domotique, eux-même connectés sur le(s) disjoncteur(s)
b) les prises non pilotées par la domotique arrivent sur des Wagos et c'est à leur niveau que le circuit est éclaté. Le groupe de Wagos est connecté sur un disjoncteur.
c) les circuits dédiés (ici le lave vaisselle) sont câblés directement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Prenez des borniers type Viking sur rail (je crois qu'il y a l'équivalent chez Wago)

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Hello,
Le catalgue Wago est ici :
https://www.wago.com/fr/tech[...]n-entdecken
Faut s'y retrouver un peu dans les séries des topjobs, c'est dense, mais au bout d'un moment on commence à comprendre comment ça fonctionne.
Et le configurateur est là : plus pratique pour les recherches je trouve :
https://configurator.wago.com/

Personnellement j'ai testé les bornes 2003-6646 (plaque terminale 2003-6692), et 2003-7646 (plaque terminale 2003-7692). Je n'ai pas encore

Elles ont l'avantage d'avoir les 3 connecteurs, la phase est sous le neutre, la terre est reliée au rail (donc il faudra une borne 2006-1207 par exemple pour reconnecter le rail à la terre avec un cable de 6mm², ou un 2016-1207 pour du 16mm²).

Il faudra des contacts de pontage pour relier les neutres, voire les phases. Voir les contacts de pontage, série 2002-4xx.

Voici les 2 types de bornes que j'ai acheté. Elles sont assez grosses. Le neutre est ponté. Je n'utilise pas les 2 bornes de droite pour le moment.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Pour des explications sur les schémas :

Je prends au hasard cette borne (2003-7641) :


C'est donc une borne 3 étages, neutre en haut (les plus communes, contrairement aux 2 que je t'ai cité avant) ; en revanche le neutre est fait avec un connecteur qui glisse pour se connecter sur un rail d'alimentation. Ce n'est pas ce que tu recherche je pense, c'est plutôt industriel comme utilisation. Mais je la prends pour l'exemple.

Dans la nomination de la borne :
Borne à étages; avec ouverture de manipulation; 2,5 mm²; avec curseur de sectionnement du neutre; NT/L/PE; Push-in CAGE CLAMP®; 2,50 mm²; gris

NT/L/PE : de haut en bas, tu as donc le neutre, la phase, la terre. La section nominale est fait pour du 2.5mm²
Honnêtement la différence entre les 3, c'est juste la couleur sur les connecteurs. Tu pourrais faire la même chose avec une borne L/L/PE.

Dans le schéma :


Tu peux donc voir les 3 étages (en haut le neutre, en bas la terre).
Pour les explications :

Si tu regarde la photo on peut voir la correspondance. Les connecteurs à cage pour conducteur sont les gros trous rond qui sont un peu ouvert sur les côtés. Juste au dessus (a gauche du trou sur la photo) il y a une fente pour passer un outil de manipulation (par exemple 210-648) pour desserrer la cage et sortir ton fil sans effort.

Sur le neutre (sur le côté gauche) et la phase (en dessous du connecteur, côté droit) il y a un trou carré un peu plus gros que celui pour l'outil de manipulation, c'est le connecteur pour les borniers de pontage. Il n'y en a pas sur le neutre.

Donc sur cette borne (et les autres), la partie gauche est celle qui sera vers ton disjoncteur, la partie droite vers tes prises.
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Merci Woofy pour ces clés.

Je ne comprenais pas les schémas, et j'étais pas trop sûr de comprendre les abréviations. Après avoir parcouru d'autres forums, j'avais regardé le 2003-6646 sans vraiment en comprendre tout l'intérêt.

J'ai encore du taf, mais cela devrait aller plus vite.

Je reviendrai ici partager mes réflexions
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ouaip ils en parlaient sur le forum KNX.
Je suis preneur de tes réflexions. Pour le moment, sur les différences entre les 2 bornes que j'ai acheté, bah je ne vois pas ce qui me change beaucoup. Pourtant l'une est bien plus chère que l'autre !
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Oui, je pense que nous sommes plusieurs à être également sur le forum KNX (n'est-ce pas Carminas ?). Je n'y étais plus retourné depuis longtemps mais j'ai lu ton post.

J'imagine que la différence de prix est en faveur du 2003-7646 (-40% dans mes premières recherches). S'il a l'avantage d'être moins haut et moins long que le 2003-6646 (faut encore que je fasse des simulations d'installation dans un coffret) il a 3 handicaps à moduler selon les besoins :
a) étiquetage difficile et peu visible : je ne vois pas d'autre solution que de mettre les étiquettes verticalement avant l'arrivée du neutre. A vérifier si c'est acceptable si le rail de support est placé en haut/bas de tableau.

b) le niveau de pontage unique va obliger l'utilisation des ponts intercalaires de demi épaisseur (2002-47x au lieu des 2002-40x) 15% plus chers. C'est pas essentiel pour moi qui pensait généraliser l'usage des 2002-475 vendus par 25. Par contre adieu les bretelles enfichables type 2009-412 : adieu les plats de spaghetti en cas de réorganisation lourde.

c) l'emplacement des prises de pontage n'est pas optimum : celui de la phase va être sous le neutre rigide du réseau. Là encore cela ne simplifie pas le contrôle ni les évolutions.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
La différence de hauteur joue à 2-3mm entre les 2, c'est infime (c'est juste la petite languette en dessous de l'espace pour l'étiquette qui prends de l'espace).

Le 6646 est plus large oui. Faut voir suivant l'écartement de tes rails. En revanche il a un espace pour étiquette plus grand (étiquette autocollante ?) ou juste au-dessus un espace pour étiquette plastique comme le 7646.

Et j'ai fait également les mêmes constats que toi. Pour les étiquettes, le 6646 peut avoir le même type d'étiquette que le 7646 (plastique encastré dans le module) ou peut-être une étiquette autocollante sur le plat juste en-dessous (ce que tu n'as pas sur le 7646 ... d'où la différence de longueur entre les 2).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
In fine j'ai décidé de reporter ma décision à plus tard, en fonction du nombre de modules KNX dont j'aurai besoin.

Si je prends des coffrets de 24 modules (avec un écart de 150mm entre rails) j'utiliserai des 2003-6646.

Si je peux me contenter de coffrets 18 modules (écart de 125mm entre les rails) je me tournerai vers des 2003-7646 sauf si je peux regrouper les Wago dans des coffrets de 1 rail... ce qui serait riche.
Picto recompense Membre utile
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