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Puis-je isoler mon tableau électrique avec de la laine de verre ?

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Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour !

Pour résumer la situation, j'ai acheté une maison il y a plusieurs mois, une ancienne étable en pierre toute rénovée avec goût par des artisans, mais dont certains travaux réalisés laissent franchement à désirer (je m'en rends compte petit à petit à vivre dedans...).

Mon problème actuel vient de mon tableau électrique, un vrai travail de cochon. J'ose même pas rappeler l'électricien qui l'a fait pour lui dire de "finir son travail".

Il n'y a pas de porte pour cacher tous les disjoncteurs, au niveau du différentiel il y a même que la moitié du coffret ce qui fait que l'ensemble n'est absolument pas "hermétique". Le problème, c'est qu'en plus d'avoir pas mal d'air qui sort du tableau électrique aspiré par la VMC, cet air pue la mort. En fait, c'est une odeur d'humidité qui s'y échappe, comme dans les grottes et les églises, ce qui n'est pas étonnant ayant quelques problèmes de remontées capillaires un peu partout, rien de méchant et traité (j'attends que les murs sèchent...), cela dit ça reste une maison en pierre avec tous les problèmes d'humidité que ça engendre...

Bref, je veux rendre le truc complètement hermétique afin de ne plus avoir d'air et encore moins d'air avec une odeur fortement désagréable ! J'avais pensé à mettre de la laine de verre tout en bas du tableau électrique, là où arrivent toutes les gaines, mais est-ce possible ou risqué ? Que me conseillez-vous ?

Merci !
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Il faudrait voir des photos.

@+
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Env. 30 message Cotes D'armor
HUMI a écrit:
Vivelanature a écrit:Bonjour !

Pour résumer la situation, j'ai acheté une maison il y a plusieurs mois, une ancienne étable en pierre toute rénovée avec goût par des artisans, mais dont certains travaux réalisés laissent franchement à désirer (je m'en rends compte petit à petit à vivre dedans...).

Mon problème actuel vient de mon tableau électrique, un vrai travail de cochon. J'ose même pas rappeler l'électricien qui l'a fait pour lui dire de "finir son travail".

Il n'y a pas de porte pour cacher tous les disjoncteurs, au niveau du différentiel il y a même que la moitié du coffret ce qui fait que l'ensemble n'est absolument pas "hermétique". Le problème, c'est qu'en plus d'avoir pas mal d'air qui sort du tableau électrique aspiré par la VMC, cet air pue la mort. En fait, c'est une odeur d'humidité qui s'y échappe, comme dans les grottes et les églises, ce qui n'est pas étonnant ayant quelques problèmes de remontées capillaires un peu partout, rien de méchant et traité (j'attends que les murs sèchent...), cela dit ça reste une maison en pierre avec tous les problèmes d'humidité que ça engendre...

Bref, je veux rendre le truc complètement hermétique afin de ne plus avoir d'air et encore moins d'air avec une odeur fortement désagréable ! J'avais pensé à mettre de la laine de verre tout en bas du tableau électrique, là où arrivent toutes les gaines, mais est-ce possible ou risqué ? Que me conseillez-vous ?

Merci !

Avez-vous un vide sanitaire ou une cave ? IL est possible que l'air aspiré vienne de là. Il faut donc rendre hermétique l'arrivée électrique pour que cet air reste en bas... Une injection de mousse peut résoudre le problème.


Bonjour, je n'ai ni vide sanitaire, ni cave...
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Env. 30 message Cotes D'armor
HUMI a écrit:Vivelanature L'air vient des gaines du réseau. Il faut boucher ça.


Et justement, si je mets de la laine de verre tout en bas de l'arrivée des gaines vers le tableau (au niveau du sol) est-ce que ça peut le faire ou c'est dangereux ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, et vous comptez respirer les émanations de cette laine de verre ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

La laine de verre, il y en a dans le doublage de toutes les cloisons, et les gaines électriques y passent.
Je serai donc tenté de dire que ça peut le faire, mais vous n'avez pas répondu à la demande de photos de Rfco, qui aideraient à confirmer cela.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Non, la laine de verre ne doit pas être utilisée dans votre cas, ont sens sert uniquement dans des endroits ou elles et enfermer, ou des endroits où on y va. rarement, dans votre cas, il va y avoir des particules de cette laine de verre dans l'air ambiant,

Comme dit pas les amis, des photos seraient utiles
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
La laine de verre va moisir avec l'humidité
Boucher les gaines avec de la mousse expansive, les fils ne risquent rien!
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Env. 30 message Cotes D'armor
Si la laine de verre sert à bloquer le passage d'air, comment pourrais-je retrouver des particules d'air dans le logement vu que l'air ne sera plus sensé y passer. Huh

Concernant la mousse expansive, j'y ai pensé, sauf que je me dis qu'en cas d'intervention plus tard ou tout autre besoin d'accès au niveau où elle se trouve, c'est un sacré bordel à retirer ce truc là...

Pour ce qui est de photos... C'est un sacré ******** à ouvrir ce support en plastique dégueulasse qui sert de cache et qui part du sol au plafond ! Mad (tout le passage des gaines au niveau du tableau ne se fait pas dans le mur mais via ce long support en plastique pas étanche du tout). C'est le technicien fibre qui l'a ouvert dernièrement et il a bien galéré.
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
C'est que il y a une gaine GTL '"gaine technique du logement." gaine dégueulasse aahhh bon on en installe toutes les maisons (ou presque)c'est fait exprès pour que le passage des fils soit propre, protection des fils et cela permet la séparation des courant, fort (230 volts) TBT - TV et informatique plus la séparation des 2 normes C14100 Enedis / C15100 habitation 
puisque tu es pour de la laine de verre et que malgré tout ce que l'on peut te dire tu trouve des inconvénients.
Mets de la laine de verre!!c'est pas dangereux 
On ne peut pas toujours tout encastrer surtout au niveau des tableaux de protections: nombre de gaines séparation des courants et des normes
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Vivelanature a écrit:Il n'y a pas de porte pour cacher tous les disjoncteurs, au niveau du différentiel il y a même que la moitié du coffret ce qui fait que l'ensemble n'est absolument pas "hermétique".

SVP, photos de l'ensemble, même fermé dans un 1er temps...
juste pour mieux comprendre : GTL... en vue "du sol au plafond" ... et les murs de chaque coté.


Vivelanature a écrit:Le problème, c'est qu'en plus d'avoir pas mal d'air qui sort du tableau électrique aspiré par la VMC, cet air pue la mort.

 ce tableau est où ? 
car les bouches d'extraction VMC sont -logiquement- dans les pièces humides

Vivelanature a écrit:En fait, c'est une odeur d'humidité qui s'y échappe, comme dans les grottes et les églises, ce qui n'est pas étonnant ayant quelques problèmes de remontées capillaires un peu partout,

re... ce tableau est où ? photos de la pièce et précisions (emplacement par rapport aux pièces de vie et autres...) ...


Vivelanature a écrit:Si la laine de verre sert à bloquer le passage d'air...

ce n'est pas sa fonction, elle peut limiter le passage, de là à le bloquer ...


d'autant + vu le descriptif sommaire en début du sujet :
Vivelanature a écrit:c'est une odeur d'humidité qui s'y échappe, comme dans les grottes et les églises, ce qui n'est pas étonnant ayant quelques problèmes de remontées capillaires un peu partout, rien de méchant et traité (j'attends que les murs sèchent...), cela dit ça reste une maison en pierre avec tous les problèmes d'humidité que ça engendre...(remontées capillaires en cours de traitement...) ...

comme dit + haut : la ldv supporte mal (pour ne pas dire n'est pas faite pour... ) les murs ou milieux "humides".


re...  la vmc extrait l'air et les odeurs et les diffusent ... ? où ? ...
c'est quoi cette vmc ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Ouvrir une goulotte demande un peu d'expérience voire de jugeotte, à voir donc selon la marque car la technique diffère selon les marques, souvent, appuyer le couvercle vers le fond de la goulotte fait relever ses côtés là où ils se clipsent et permet de faire levier simplement.

@+
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Env. 30 message Cotes D'armor
Je vous mets en pièce jointe une vue d'ensemble du fameux tableau électrique... Pour info, partout où vous voyez du scotch blanc, c'est là où j'ai calfeutré comme je le pouvais car à ces endroits précis (des trous, toujours des trous) où l'air en sort le plus.

Autre info, c'est dans le salon (très moche, au passage) et oui les bouches d'extraction de la VMC sont bien dans les pièces humides mais la cuisine est ouverte, possède une bouche également et je suppose que ce tableau électrique fait donc aussi office d'entrée d'air alors qu'il ne devrait pas !

De plus vous verrez qu'en bas, et sur les côtés (vous ne le verrez pas sur la photo), il y a aussi des passages d'air.

La photo étant trop grande, je me permets de vous envoyer un lien pour la voir :

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/43/1k2s.jpg
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Enlève les capots des tableaux.

Utilise la méthode dont j'ai parlé et alors les couvercles seront faciles à déposer
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
HUMI a écrit:ON voit la technique employée qui est aussi efficace. On prend un tournevis plat et on déraille en haut pour déboiter l'ensemble. 

IL ne faut pas mettre des scotchs blancs mais injecter de la mousse autour des gaines et mettre du scotch (orange par exemple) pour protéger  l'intérieur des gaines et empêcher l'air de passer par elles.

C'est très simple à résoudre généralement.

Par contre si l'air passe par l'arrière de la GTL il faudra travailler un peu plus.


et on abime tout
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Env. 3000 message . (24)
Bonsoir Vivelanature Est-ce que tu as des odeurs nauséabondes ailleurs que près du tableau ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Env. 200 message Val De Marne
Bonsoir,
Pour le bouchage des fourreaux, il vaut mieux éviter la laine de verre qui n'est pas faite pour ça ou la mousse expansive.
Le mieux pour les petites gaines c'est du silicone et pour les grosses gaines, un bouchage au plâtre avec un chiffon mis avant le plâtre pour que le plâtre n'aille pas trop loin dans le fourreau (1 cm ou 2 cm de plâtre suffiront largement).

Cependant faîtes attention, une des gaines sera l'arrivée Enedis qui sera sous tension et qui présente un danger électrique important.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Alexandre149 a écrit:Bonsoir,
Pour le bouchage des fourreaux, il vaut mieux éviter la laine de verre qui n'est pas faite pour ça ou la mousse expansive.
Le mieux pour les petites gaines c'est du silicone et pour les grosses gaines, un bouchage au plâtre avec un chiffon mis avant le plâtre pour que le plâtre n'aille pas trop loin dans le fourreau (1 cm ou 2 cm de plâtre suffiront largement).

Cependant faîtes attention, une des gaines sera l'arrivée Enedis qui sera sous tension et qui présente un danger électrique important.



En effet, ça fait peur car ces fils ne sont pas protégés
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
HUMI a écrit:
Rfco a écrit:

En effet, ça fait peur car ces fils ne sont pas protégés

Ce genre d'humour n'est pas compréhensible pour tous.... Effectivement normalement rien n'est accessible et heureusement...

Je m'adressais à Alexandre149 si tu ne l'avais pas compris, et oui, BRRRRR, son message fait peur 
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Env. 200 message Val De Marne
HUMI a écrit:
Rfco a écrit:

En effet, ça fait peur car ces fils ne sont pas protégés

Ce genre d'humour n'est pas compréhensible pour tous.... Effectivement normalement rien n'est accessible et heureusement...


Comme vous dîtes... normalement. Mais quand on commence à démonter des goulottes démontables uniquement avec outils, vous pouvez vous retrouver sur le câble de branchement directement accessible. Et ça c'est sur les installations récentes, sur les veilles installation...
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Env. 30 message Cotes D'armor
Libellule_ a écrit:Bonsoir Vivelanature Est-ce que tu as des odeurs nauséabondes ailleurs que près du tableau ?


Bonjour,

Oui au niveau de certaines prises interrupteurs, mais pas aussi fort, l'air y étant beaucoup moins aspiré, je suppose que ça y joue aussi. Comme je vous l'ai dit, j'ai eu des soucis de remontées capillaires (traité via injections à base de silicone, mais le mur n'est pas encore sec, il faut au moins un an m'a t-on dit...), on est sur une vieille maison en pierre, bien que rénové, avec des drains, etc. Je n'y ai pas échappé.

Cela dit, l'odeur vraiment caractéristique qui s'échappe du tableau électrique, partout où il y a des trous notamment sur le coffret à moitié ouvert, ça me fait vraiment, vraiment pensé à l'odeur qu'on peut avoir dans une vieille église ou une grotte.

Bon, je commence à me demander si je vais pas appeler l'électricien qui a fait tout ce bouiboui et lui demander de me rendre le tout étanche, parce que pour moi c'est du travail à moitié fait et j'y connais rien en électricité, je voudrais pas faire et mettre n'importe quoi là-dedans. Je ne comprends même pas que l'ancien proprio n'a rien dit / fait.
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Env. 200 message Val De Marne
HUMI a écrit:Dialogue de sourds qui montre que l'ironie n'a pas lieu d'être. Les câbles ENEDIS sont avec de belles gaines. Ce n'est pas spécialement dangereux. Je démonte régulièrement la GTL et je ne me sens pas en danger... face à ces deux câbles sur lesquels je place des pinces et autres... PAs très étonnant qu'on n'avance pas sur les vrais problèmes sur cette planète.

C'est ça qui fait peur BRRRR, l'un qui devait donner des conseils de par son expertise plutôt que de dire des choses qu'il ne pense pas (enfin je l'espère !) et qui ne sont pas comprises.


Effectivement, un dialogue de sourds, pas étonnant qu'il y ait encore des accidents d'origine électrique...
Selon la norme actuelle le cheminement en apparent du câble de branchement doit se faire en gaine IK07 uniquement cas d'utilisation d'unifilaire U1000R2V ou Conducteurs HO7V-R HO7V-U. Pour l'utilisation des câbles Conducteurs ou NF C33-210, U1000R2V, U1000AR2V et U-1000 RVFV, aucune protection complémentaire n'est obligatoire. Ce qui est obligatoire c'est une gaine qui dépasse de la dalle de 5 cm et une séparation physique entre la NF C 15-100 et la NF C 14-100.

Et encore une fois, sur des installations récentes et conforme. L'installation ancienne, vous pouvez avoir du grand n'importe quoi et dans les installations récentes, rien n'est infaillible. Donc un peu de vigilance ne fait pas de mal surtout avec des non électriciens (ce qui il me semble est le cas de l'auteur).
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Env. 3000 message . (24)
Vivelanature a écrit:
Bonjour,

Oui au niveau de certaines prises interrupteurs, mais pas aussi fort, l'air y étant beaucoup moins aspiré, je suppose que ça y joue aussi. Comme je vous l'ai dit, j'ai eu des soucis de remontées capillaires (traité via injections à base de silicone, mais le mur n'est pas encore sec, il faut au moins un an m'a t-on dit...), on est sur une vieille maison en pierre, bien que rénové, avec des drains, etc. Je n'y ai pas échappé.

Cela dit, l'odeur vraiment caractéristique qui s'échappe du tableau électrique, partout où il y a des trous notamment sur le coffret à moitié ouvert, ça me fait vraiment, vraiment pensé à l'odeur qu'on peut avoir dans une vieille église ou une grotte.

Bon, je commence à me demander si je vais pas appeler l'électricien qui a fait tout ce bouiboui et lui demander de me rendre le tout étanche, parce que pour moi c'est du travail à moitié fait et j'y connais rien en électricité, je voudrais pas faire et mettre n'importe quoi là-dedans. Je ne comprends même pas que l'ancien proprio n'a rien dit / fait.

Je t'ai posé cette question car tu as écrit que c'était une ancienne écurie. Ce n'est donc pas étonnant que tous les murs soient imprégnés d'une... odeur d'écurie.
Je vis à la campagne, je vois beaucoup d'agriculteurs qui se sont fait construire des villas neuves dans les années 60 et mettent leurs vaches dans la belle vieille maison typique, en pierre de leurs parents décédés, je trouve scandaleux de traiter ainsi le patrimoine rural.
On me donnerait une de ces maisons que je n'en voudrais pas, l'odeur des animaux et surtout de leurs excréments ne partirait jamais des murs.
A part ça je ne sais pas répondre à ta question mais je pense que les précédents posteurs t'ont donné des pistes.
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(Astuce d'Elisa 21)
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Env. 30 message Cotes D'armor
Libellule_ a écrit:
Vivelanature a écrit:
Bonjour,

Oui au niveau de certaines prises interrupteurs, mais pas aussi fort, l'air y étant beaucoup moins aspiré, je suppose que ça y joue aussi. Comme je vous l'ai dit, j'ai eu des soucis de remontées capillaires (traité via injections à base de silicone, mais le mur n'est pas encore sec, il faut au moins un an m'a t-on dit...), on est sur une vieille maison en pierre, bien que rénové, avec des drains, etc. Je n'y ai pas échappé.

Cela dit, l'odeur vraiment caractéristique qui s'échappe du tableau électrique, partout où il y a des trous notamment sur le coffret à moitié ouvert, ça me fait vraiment, vraiment pensé à l'odeur qu'on peut avoir dans une vieille église ou une grotte.

Bon, je commence à me demander si je vais pas appeler l'électricien qui a fait tout ce bouiboui et lui demander de me rendre le tout étanche, parce que pour moi c'est du travail à moitié fait et j'y connais rien en électricité, je voudrais pas faire et mettre n'importe quoi là-dedans. Je ne comprends même pas que l'ancien proprio n'a rien dit / fait.

Je t'ai posé cette question car tu as écrit que c'était une ancienne écurie. Ce n'est donc pas étonnant que tous les murs soient imprégnés d'une... odeur d'écurie.
Je vis à la campagne, je vois beaucoup d'agriculteurs qui se sont fait construire des villas neuves dans les années 60 et mettent leurs vaches dans la belle vieille maison typique, en pierre de leurs parents décédés, je trouve scandaleux de traiter ainsi le patrimoine rural.
On me donnerait une de ces maisons que je n'en voudrais pas, l'odeur des animaux et surtout de leurs excréments ne partirait jamais des murs.
A part ça je ne sais pas répondre à ta question mais je pense que les précédents posteurs t'ont donné des pistes.


Ce n'est pas une odeur "d'écurie", n'exagérez pas mes propos à dire que ça sent les excréments, je n'ai jamais dit ça... Encore une fois, l'odeur qui s'en dégage de ce tableau électrique est plutôt similaire à celui d'une église ou d'une grotte, en rien ça ne sent l'urine et les excréments...
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Env. 3000 message . (24)
Vivelanature a écrit:
Libellule_ a écrit:
Vivelanature a écrit:
Bonjour,

Oui au niveau de certaines prises interrupteurs, mais pas aussi fort, l'air y étant beaucoup moins aspiré, je suppose que ça y joue aussi. Comme je vous l'ai dit, j'ai eu des soucis de remontées capillaires (traité via injections à base de silicone, mais le mur n'est pas encore sec, il faut au moins un an m'a t-on dit...), on est sur une vieille maison en pierre, bien que rénové, avec des drains, etc. Je n'y ai pas échappé.

Cela dit, l'odeur vraiment caractéristique qui s'échappe du tableau électrique, partout où il y a des trous notamment sur le coffret à moitié ouvert, ça me fait vraiment, vraiment pensé à l'odeur qu'on peut avoir dans une vieille église ou une grotte.

Bon, je commence à me demander si je vais pas appeler l'électricien qui a fait tout ce bouiboui et lui demander de me rendre le tout étanche, parce que pour moi c'est du travail à moitié fait et j'y connais rien en électricité, je voudrais pas faire et mettre n'importe quoi là-dedans. Je ne comprends même pas que l'ancien proprio n'a rien dit / fait.

Je t'ai posé cette question car tu as écrit que c'était une ancienne écurie. Ce n'est donc pas étonnant que tous les murs soient imprégnés d'une... odeur d'écurie.
Je vis à la campagne, je vois beaucoup d'agriculteurs qui se sont fait construire des villas neuves dans les années 60 et mettent leurs vaches dans la belle vieille maison typique, en pierre de leurs parents décédés, je trouve scandaleux de traiter ainsi le patrimoine rural.
On me donnerait une de ces maisons que je n'en voudrais pas, l'odeur des animaux et surtout de leurs excréments ne partirait jamais des murs.
A part ça je ne sais pas répondre à ta question mais je pense que les précédents posteurs t'ont donné des pistes.


Ce n'est pas une odeur "d'écurie", n'exagérez pas mes propos à dire que ça sent les excréments, je n'ai jamais dit ça... Encore une fois, l'odeur qui s'en dégage de ce tableau électrique est plutôt similaire à celui

En effet tu n'as pas dit que ça sentait les excréments mais que les murs étaient humides. Il est possible que la rénovation ait été mal menée, que les murs ne respirent pas, qu'ils emmagasinent cette humidité d'où les odeurs.
Je te souhaite que les travaux entrepris pour lutter contre l'humidité te débarrassent de ces odeurs.

EDIT : toutes les "maisons en pierre" n'ont pas des problèmes d'humidité car ceux qui les ont construites ne devaient pas plus aimer l'humidité que nous   ;)
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Env. 30 message Cotes D'armor
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Libellule_ a écrit:En effet tu n'as pas dit que ça sentait les excréments mais que les murs étaient humides. Il est possible que la rénovation ait été mal menée, que les murs ne respirent pas, qu'ils emmagasinent cette humidité d'où les odeurs.
Je te souhaite que les travaux entrepris pour lutter contre l'humidité te débarrassent de ces odeurs.

EDIT : toutes les "maisons en pierre" n'ont pas des problèmes d'humidité car ceux qui les ont construites ne devaient pas plus aimer l'humidité que nous   ;)


Oui, l'humidité des murs via les remontées capillaires... Ce qui pourrait expliquer que l'odeur qui sort de mon tableau électrique ne serait que l'humidité accumulé dans les murs et qui, passant par les gaines électriques, ressort par les trous du tableau ?

En effet, toutes les maison en pierre n'ont pas de "problèmes" lié à l'humidité, cela dit toutes les maisons en pierre sont naturellement plus humide du fait que la pierre et les fondations sont dans le sol. Après, combien de personnes ont des problèmes d'humidité dans une maison en pierre et ne les remarquent pas ? Je veux dire par là, si je n'avais pas eu une tâches dans un angle de la maison, jamais je n'aurais fait diagnostiquer l'humidité des murs de la maison et pourtant quand le diagnostiqueur a fait tout le tour, il s'avère que 60% de mes murs sont humides !! Et ça ne se voit absolument pas (hors la tâches que j'ai sur un angle). J'avais lu sur un site que de l'humidité dans la pierre n'est pas un problème et plutôt naturel, du moment qu'il n'y en a pas en excès (ce qui n'est pas mon cas partout, malheureusement). Bref, on s'éloigne de mon problème principal...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Excuse moi pour mon hors sujet Blush
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