Coût d'un architecte

Bonjour, que voulez-vous dire par définition du projet ? Il ne va pas suivre la construction ? Pas gérez le chantier ?

En gros toute la partie permis de construire, ainsi évidemment que les plans intérieurs (qui ne sont pas nécessaires pour le PC). Pas de suivi du chantier, c'est bibi qui s'y collera.

Ci je ne me trompe cela tourne autour de 5 % du prix de la maison (peut etre 8 % selon les archi)

donc votre architecte et bien en dessous de ce tarif 

Pengo archi ou SpoonmanDevrais vous donner une réponse plus exacte que la mienne.

5% ca me semble énorme. Surtout que le prix des matériaux a explosé, pour une maison ossature bois, il semblerait qu'on tourne autour de 2500 à 3000€ le m2 (pour du haut de gamme). Donc 5% de 220m2 à 2500, c'est 27500€ juste pour faire des plans et déposer un PC?

Bonjour,

Cas pratique. 
Pour mon chalet de 267m²

Avant-projet: 2250 €
Dépose permis de construire: 2000 €
TTC 5200 €

Note: coût de l'architecte indépendant du coût du chalet qui n'était de toute façon pas estimé à ce moment-là.

Mais pour diverses raisons, pas satisfait du tout pour des points dont en général les architectes ne se préoccupent pas et qui ont un gros impact sur la disposition des pièces qu'il m'a fallu revoir et donc en définitive l'aide de l'architecte a surtout été dans la préparation et la soumission de la demande du permis.


Note: rien que pour le HEHA je suis déjà à 2000€ / m²...ce qui comprend la structure bois et toit (l'enveloppe), maçonnerie, menuiseries, terrassement, BE, architecte) donc non compris cloisonnement, isolation, plomberie, électricité, etc.

Mon constructeur 'bois' ne fait que l'enveloppe de la maison donc pas l'isolation, ni le cloisonnement, ni les menuiseries, ni le béton, ni le terrassement, etc). Je fais tout le reste (en auto construction) sauf la plomberie/géothermie.

Pour la maîtrise d'oeuvre (que j'assure) je suis aidé par la famille (qui est dans la construction) mais la maîtrise d'oeuvre demande un investissement en temps: gestion des BE, des corps de métiers et de certaines technologies (à sélectionner, à définir et à planifier ).

l3chvck a écrit:

Pas de suivi du chantier, c'est bibi qui s'y collera.

Bonjour

Vous en avez les compétences et le temps ?

Citation:

un chalet d'environ 220m2 + grand garage.
J'ai eu un devis à 9300 euros HT d'un architecte pour toute la définition du projet et le dépôt du permis de construire.

Est-ce un prix normal ? J'ai lu sur le web que le prix moyen était de 50 euros HT par m2. Donc là je suis un peu en dessous de ce tarif moyen. C'est vraiment aussi cher que cela ?

le devis me parait un peu élevé, mais il faudrait lui demander ce qu'il réalise pour ce tarif.
un architecte "normal" doit facturer 100 à 120€ ht/heure : 9300 / 120 =  77 h et demie
"normal" : c'est à dire pas une star de l'architecture, ayant remporté des prix reconnus.


avez vous consulté d'autres architectes ?

Parce qu'il existe une règle dans les métiers du bâtiment, si vous avez déjà du boulot en quantité, et qu'un nouveau client vient pour une demande qui risque d'être chronophage, alors, plutôt que de dire "non, ce n'est pas possible", le professionnel va indiquer un tarif élevé en se disant : "il ira ailleurs, mais s'il vient quand même, pour le prix je ferait l'effort ou je sous traiterais le travail".

OK vous êtes donc déjà à 2000€ le m2 alors que vous allez faire tout le reste avec vos petites mains ? Le constructeur m'a fait visiter un "chalet de magazine" récemment terminé. Très beaux matériaux (vieux bois d'anciennes granges absolument partout, parquet bois massif, ...), il m'a assuré que ca tournait autour de 3K€ le m2, mais que les prix variaient quand même pas mal en ce moment.

Quand je google pour avoir un ordre d'idée de prix d'un chalet en ossature bois (pas en kit), je vois des sites indiquant 1200 à 2000€ max. Alors légitimement je me demande si on me prend pour un saoudien ou si les sites internet sont à l'ouest ?

J'ai fait faire un autre devis par un autre archi... 25% moins cher. Mais je suis moins confiant, il m'a fait une première esquisse avec le devis. Pas convaincu.

ManuTaden a écrit:

l3chvck a écrit:

Pas de suivi du chantier, c'est bibi qui s'y collera.

Bonjour

Vous en avez les compétences et le temps ?

Citation:

un chalet d'environ 220m2 + grand garage.
J'ai eu un devis à 9300 euros HT d'un architecte pour toute la définition du projet et le dépôt du permis de construire.

Est-ce un prix normal ? J'ai lu sur le web que le prix moyen était de 50 euros HT par m2. Donc là je suis un peu en dessous de ce tarif moyen. C'est vraiment aussi cher que cela ?

le devis me parait un peu élevé, mais il faudrait lui demander ce qu'il réalise pour ce tarif.
un architecte "normal" doit facturer 100 à 120€ ht/heure : 9300 / 120 =  77 h et demie
"normal" : c'est à dire pas une star de l'architecture, ayant remporté des prix reconnus.


avez vous consulté d'autres architectes ?

Parce qu'il existe une règle dans les métiers du bâtiment, si vous avez déjà du boulot en quantité, et qu'un nouveau client vient pour une demande qui risque d'être chronophage, alors, plutôt que de dire "non, ce n'est pas possible", le professionnel va indiquer un tarif élevé en se disant : "il ira ailleurs, mais s'il vient quand même, pour le prix je ferait l'effort ou je sous traiterais le travail".

J'ai a peu près zéro compétence en construction. J'y serait en moyenne tous les 15 jours. Donc effectivement je ne serai pas vraiment maitre d'oeuvre. Juste "inspecteur des travaux en cours".

Pour l'archi, je le pense motivé. Déjà il m'a envoyé son devis en temps et en heure sans que j'ai à le relancer (ca devient rare dans le bâtiment), et il m'a indiqué qu'il est prêt à commencer dès la semaine prochaine.

Mais on a fait le tour du terrain et de notre chalet actuel, et je pense qu'il a bien ressenti qu'on allait être casse-c.... (en particulier ma femme). Donc effectivement je pense qu'il va y passer beaucoup de temps avant d'attaquer le PC. C'est peut être pour ca qu'il a "surchargé". Difficile de savoir, je suis pas dans sa tête. Après je garde à l'esprit que le prix demandé reste dérisoire par rapport à tout le reste.

Très compliqué de savoir si on fait le bon choix quand on prend un archi. On a zéro idée de si le bonhomme va réussir à bien cerner nos besoins et envies avant d'avoir commencé à sortir le chéquier...

l3chvck a écrit:

OK vous êtes donc déjà à 2000€ le m2 alors que vous allez faire tout le reste avec vos petites mains ? Le constructeur m'a fait visiter un "chalet de magazine" récemment terminé. Très beaux matériaux (vieux bois d'anciennes granges absolument partout, parquet bois massif, ...), il m'a assuré que ca tournait autour de 3K€ le m2, mais que les prix variaient quand même pas mal en ce moment.

Quand je google pour avoir un ordre d'idée de prix d'un chalet en ossature bois (pas en kit), je vois des sites indiquant 1200 à 2000€ max. Alors légitimement je me demande si on me prend pour un saoudien ou si les sites internet sont à l'ouest ?

J'ai fait faire un autre devis par un autre archi... 25% moins cher. Mais je suis moins confiant, il m'a fait une première esquisse avec le devis. Pas convaincu.

Oui tout le reste sauf géothermie/plomberie et abords extérieurs.
Il y a ici des autoconstructeurs qui font tout, y compris la structure.

Il y a chalet et chalet. Poteaux-poutres, ossatures, madriers, etc. sont quelques procédés de structure bois à coûts très différents. Le type de bois et épaisseurs ont aussi un gros impact.
Un poteau de 30 en mélèze étuvé c'est cher..

Le mien sera en mélèze étuvé éclaté qui est plus cher que l'épicéa mais a des qualités que l'épicéa n'a pas.
Bardage en 33mm, etc.

Si je prends que la structure bois des 2 étages en bois, j'en ai pour 300K (167 m²).

Note: je crois que j'ai consulté plus d'une dizaine d'architectes dont un qui s'est fâché avec moi... d'où mon nom d'utilisateur sur FC: gnangnan 

Bonjour l3chvck,

Vu votre projet, un PC à 11.160€ TTC n'est vraiment pas cher voire clairement insuffisant.

Spoonman a écrit:

Bonjour l3chvck,

Vu votre projet, un PC à 11.160€ TTC n'est vraiment pas cher voire clairement insuffisant.

 

Ouais...c'est cela oui..

ManuTaden a écrit:

le devis me parait un peu élevé, mais il faudrait lui demander ce qu'il réalise pour ce tarif.
un architecte "normal" doit facturer 100 à 120€ ht/heure : 9300 / 120 =  77 h et demie
"normal" : c'est à dire pas une star de l'architecture, ayant remporté des prix reconnus.

Rien n'avoir avec les "starchitectes".
La conception prend beaucoup de temps dont le PC en est l'aboutissement.
77 heures de travail me semble très sous-estimé vu les contraintes et le programme.
Je miserais plutôt sur 140-150 heures (20-25 heures pour l'esquisse et encore c'est gentil, une 100aine pour l'avant-projet, le reste pour le PC)

Citation:

Parce qu'il existe une règle dans les métiers du bâtiment, si vous avez déjà du boulot en quantité, et qu'un nouveau client vient pour une demande qui risque d'être chronophage, alors, plutôt que de dire "non, ce n'est pas possible", le professionnel va indiquer un tarif élevé en se disant : "il ira ailleurs, mais s'il vient quand même, pour le prix je ferait l'effort ou je sous traiterais le travail".

C'est vrai que ça arrive… je le pratique moi-même  surtout pour les MO que je ne sens pas
Par contre, la sous-traitance de la conception est interdite par la déontologie de l'architecte

gnangnan1er a écrit:

Spoonman a écrit:

Bonjour l3chvck,

Vu votre projet, un PC à 11.160€ TTC n'est vraiment pas cher voire clairement insuffisant.

 

Ouais...c'est cela oui..

Je développe 11000 € pour un plan d'architecture intérieure et un dossier pour demande de permis de construire sachant que tout ce qui est technique l'architecte le délègue à des bureaux d'études....et que de toute façons quand on inclut VMC DF ou l'électricité ou une isolation plus poussée on doit revoir ces plans "hors contexte" car se limitant à définir des pièces. 
Dans mon cas, les poteaux n'étaient même pas alignés d'un étage à l'autre...avec une organisation des pièces à revoir. Et pire, une non prise en compte des élévations du terrain. Bref, pour en avoir fréquenté quelques-uns dans différentes constructions dont du collectif, je ne suis pzs certain de la valeur ajoutée. 

gnangnan1er a écrit:

Spoonman a écrit:

Bonjour l3chvck,

Vu votre projet, un PC à 11.160€ TTC n'est vraiment pas cher voire clairement insuffisant.

 
Ouais...c'est cela oui..

Et bien oui !
Au vu du travail à effectuer (invisible pour le client)… bref !

Je suis MOE qui travaille au temps passé depuis près de 15 ans et je connais donc le temps que ça prend pour assurer les diverses missions.

C'est quoi vos compétences en la matière ?

Ben ingénieur et dans une famille qui construit 150 logements collectifs en minenergie (label suisse) (pour l'instant). Suffisant ? Quelques constructions au niveau perso aussi et fréquenté pas mal d'architectes et de MO et le double d'années d'expérience. 

Voyons voir !

gnangnan1er a écrit:

Je développe 11000 € pour un plan d'architecture intérieure

Ce n'est pas de l'architecture d'intérieur mais de l'architecture "tout court"
Ce n'est pas pareil.

Citation:

et un dossier pour demande de permis de construire sachant que tout ce qui est technique l'architecte le délègue à des bureaux d'études....

Et les bureau d'études sont gratuits ?

Citation:

et que de toute façons quand on inclut VMC DF ou l'électricité ou une isolation plus poussée on doit revoir ces plans "hors contexte" car se limitant à définir des pièces. 

Et bien non justement.
Une mission, même partielle (jusqu'au PC par exemple) implique de prendre en compte les différents lots qui interviendront pour le futur chantier. Tout ce que vous indiquer doit être défini et arrêté en phase d'avant-projet.
Objectif : maîtriser et prévoir afin d'éviter toutes modifications du PC en raison des travaux réellement effectués avec le risque que ça soit refusé.

Citation:

Dans mon cas, les poteaux n'étaient même pas alignés d'un étage à l'autre...avec une organisation des pièces à revoir. Et pire, une non prise en compte des élévations du terrain. Bref, pour en avoir fréquenté quelques-uns dans différentes constructions dont du collectif, je ne suis pzs certain de la valeur ajoutée. 

Comme tout projet, il y a des mauvais.
Faut-il généraliser ?

gnangnan1er a écrit:

Ben ingénieur et dans une famille qui construit 150 logements collectifs en minenergie (label suisse) (pour l'instant). Suffisant ? Quelques constructions au niveau perso aussi et fréquenté pas mal d'architectes et de MO et le double d'années d'expérience. 

Pas mal en effet.

Après, des plans de PC ne sont pas des plans de DCE.

gnangnan1er a écrit:

Ben ingénieur  (…)

Donc vous savez de quoi je parle quand il s'agit de temps pris pour effectuer une tâche.
Le moindre mail des MO... 

Oui, je ne sous estime certainement pas le temps et les qualifications multiples que doit posséder un MO dans un domaine qui se complexifie très très rapidement. Pour le travail de l'architecte surtout dans le particulier, je suis beaucoup plus dubitatif.

Le tarif me paraît convenable voir pas très cher.

Usuellement, pour une mission complète, un architecte facture entre 12 et 14%

Les honoraires sont libres mais il doit détailler ses honoraires par mission.

Les étapes avant projet sommaire, projet, dministratif pour PC représente en règle générale de 6 à 8% du budget prévu.

Ensuite les plans d exécution, les cahiers des charges, l appel d offres et son dépouillement c est 4 à 6.

Le suivi de chantier représente 2 à 4

Pour une grosse rénovation ou la construction d un bien un peu soigné et original il y a beaucoup de travail.

CATERHAM a écrit:

Le tarif me paraît convenable voir pas très cher.

C'est clair.
Vue la complexité du projet et les contraintes (fortes pentes par exemple), j'aurais été plus dans les 17.000 ou 18.000 € TTC

Citation:

Usuellement, pour une mission complète, un architecte facture entre 12 et 14%

La profession vient à utiliser de plus en plus le calcul au temps passé.
C'est beaucoup plus transparent et ça donne aussi d'avantages de renseignements sur le temps que l'architecte/MOE va passer sur le dossier. 

En soit, un taux au montant des travaux ne reposent sur rien. Pourquoi 12 et pas 14 voire plus ?
C'est plus difficilement défendable auprès des MO… sauf à le justifier par le temps que l'architecte/MOE passera sur le projet et les différentes phases de sa mission.

Heu 17 ou 18K juste pour un Permis de construire ?
Sachant qu'il faut ensuite encore rallonger pour les plans de conception générale (détails, electricité, plomberie etc.) ? Ca commence a faire bcp là non ???

l3chvck a écrit:

Quand je google pour avoir un ordre d'idée de prix d'un chalet en ossature bois (pas en kit), je vois des sites indiquant 1200 à 2000€ max. Alors légitimement je me demande si on me prend pour un saoudien ou si les sites internet sont à l'ouest ?

A une certaine époque, on disait plutôt "se faire prendre pour un américain". Les temps changent.
Sinon, oui, les sites internet sont souvent à l'ouest.

Après, si c'est un CMiste avec qui vous contractualiser pour les traavaux, rien d'étonnant.

Citation:

J'ai fait faire un autre devis par un autre archi… 25% moins cher. Mais je suis moins confiant, il m'a fait une première esquisse avec le devis. Pas convaincu.

Vous n'êtes convaincu parce qu'il n'est pas convaincant en plus de ne pas être très pro.
Une esquisse gratuite, sûrement pas non… et une proposition d'honoraires de 25% inférieure à l'initial (c'est déjà du dumping) montre qu'il n'a pas pris la mesure de votre projet.
A fuir car vous aurez des soucis, peut-être graves, à un moment ou un autre.

Comprenez que vous cherchez un professionnel qui saura déjà anticipé la construction, ses contraintes et ses aléas même si sa mission s'arrête largement avant (une mission jusqu'au PC représente 35% d'une mission complète).
La phase de conception est la plus importante du projet car la plupart des problèmes au niveau du chantier, et même durant la vie du bâtiment, pourraient être éviter à ce moment.

Un conseil : ne chercher pas à économiser sur la conception. C'est piégeux !

Je ne peux pas dire que l'autre archi (qui n'est pas DPLG mais juste d'intérieur et qui bosse avec un confrère DPLG) a fait du dumping, puisqu'il est venu en premier et qu'il a établi le devis et la première esquisse. Et c'est parce que j'ai pas été super convaincu par son esquisse que j'ai fait venir un autre archi pour devis. Est-ce qu'il est pas cher, ou c'est l'autre (qui est un vrai DPLG) qui est trop cher ? Difficile à dire.

En tout cas sur celui qui est le plus cher (le vrai DPLG), j'ai pu obtenir le numéro d'un de ses clients, que je viens d'appeler. Apparement très bien en ce qui concerne l'implantation (optimisation d'un terrain biscornu), le bâtiment, son architecture, le dépôt du PC. Mais une fois le PC accepté le client a du retravailler lui même la disposition interne des pièces car ca ne lui convenait pas. Et il a essayé la maitrise d'oeuvre avec lui et n'a pas été du tout satisfait dans le suivi. Donc en gros très bien jusqu'au PC, et après stop. Ca tombe bien c'est ce que je comptais faire.

l3chvck a écrit:

Est-ce qu'il est pas cher, ou c'est l'autre (qui est un vrai DPLG) qui est trop cher ? Difficile à dire.

Au contraire, c'est très facile. Les deux ne sont pas chers du tout. Il suffit juste de savoir lire ce qui a été écrit par les précédents intervenants.

Désolé si ça ne va pas dans le sens que vous souhaitez...

Bon ben tant mieux. Mais du coup je m'interroge sur gnangnan1er qui a payé 5200€ TTC (soit 2 fois moins) pour un chalet 15% plus grand... Là ca serait de l'ultra low cost... Bon lui c'est sur un terrain plat et moi j'aurai le soubassement semi enterré, mais je pense que ca n'explique pas tout...

En fait, pour ce que je m'en souvienne, c'était effectivement un % mais je n'ai pas voulu inclure dans le coût total le second oeuvre que j'ai défini (avec ou sans les BE) et que je choisirai, réaliserai ou ferai réaliser moi-même. Ca a été un point de discussion avec le bureau d'architectes.
Autrement dit et pour donner quelques exemples plus précis, je n'ai pas voulu que le prix total inclut des postes tels que:
Cuisine, électricité, VMC DF, Géothermie, menuiseries, abords extérieurs, isolations, etc. car l'architecte n'est intervenu dans aucun de ces postes. Je ne vois aucune justification à payer un archi pour des postes dans lesquels il n'intervient pas.
Il n'est d'ailleurs pas non plus intervenu dans la maçonnerie son rôle s'est limité à l'organisation des pièces (que j'ai revu en profondeur par la suite) et la soumission du PC et franchement pour faire un plan des pièces et un dossier (que j'ai moi-même suivi) c'est pas sous-évalué.


Pour vous aider:

Il faut ajouter les Bureaux d'Etude:
- Etude de sol et EP
- Etude béton
- Etude thermique

Les études faites par les vendeurs sélectionnés (sélection influencées par expériences précédentes):
- Géothermie
- VMC DF
- Structure bois
- Cuisiniste
- Menuisier pour escalier

Et études / planifications que j'ai fait moi-même:
- Electricité (tableau, schéma unifilaire, plan architectural) et commandes des composants
- VMC (cheminement des gaines) et commandes des éléments
- Procédés d'isolation (quel procédé et quel isolant pour quel besoin) et commandes des produits
- Menuiseries (avec spécifications pour le maçon et le constructeur bois exemple les rejincots) et commande des menuiseries
- Autres spécifications (escalier, trémie, etc) pour le maçon et le constructeur bois.

Je peux vous donner une idée des coûts des Bureaux d'Etudes.

Vous devez évaluer si vous serez capable de gérer tous ces postes et intervenants (avec ou sans votre constructeur) avec ou sans votre architecte ou MO.
Si vous déléguez le tout à votre constructeur (CCMI) votre implication sera moindre.

Je signale qu'il y a des architectes qui sont sur le Web qui préparent pour un coût fixe plans et dossier PC et qui sont encore moins cher que ce que j'ai payé.

Je me suis arrêté à ça :

l3chvck a écrit:

Je ne peux pas dire que l'autre archi (qui n'est pas DPLG mais juste d'intérieur et qui bosse avec un confrère DPLG) (...)

Un architecte d'intérieur ne peut pas faire un projet supérieur à 150 m² de surface de plancher mais seulement les architectes inscrits à l'Ordre.
Ce procédé est illégal (il conçoit et fait signer le PC par le DPLG = signature de complaisance de ce dernier) et peut vous entrainer en cas de problèmes.

l3chvck a écrit:

Bon ben tant mieux. Mais du coup je m'interroge sur gnangnan1er qui a payé 5200€ TTC (soit 2 fois moins) pour un chalet 15% plus grand... Là ca serait de l'ultra low cost... Bon lui c'est sur un terrain plat et moi j'aurai le soubassement semi enterré, mais je pense que ca n'explique pas tout...

Et il n'a pas eu les poteaux alignés du coup (cf. un de ses messages plus haut) 

De toute façon, que ce soit pour les poteaux ou le dimensionnement des poteaux et des poutres et ici même le positionnement et l'alignement des poteaux, l'architecte est hors jeu par incompétence.

Spoonman a écrit:

Je me suis arrêté à ça :

l3chvck a écrit:

Je ne peux pas dire que l'autre archi (qui n'est pas DPLG mais juste d'intérieur et qui bosse avec un confrère DPLG) (...)

Un architecte d'intérieur ne peut pas faire un projet supérieur à 150 m² de surface de plancher mais seulement les architectes inscrits à l'Ordre.
Ce procédé est illégal (il conçoit et fait signer le PC par le DPLG = signature de complaisance de ce dernier) et peut vous entrainer en cas de problèmes.

Bon à savoir. Par contre je sais pas comment l'archi d'intérieur gère son affaire avec son collègue DPLG. J'ai aucune idée de comment ils travaillent ensemble. Mais il est effectivement étrange qu'il ne m'ait vraiment jamais parlé de son collègue.

gnangnan1er a écrit:

Pour vous aider:

Il faut ajouter les Bureaux d'Etude:
- Etude de sol et EP
- Etude béton
- Etude thermique

Les études faites par les vendeurs sélectionnés (sélection influencées par expériences précédentes):
- Géothermie
- VMC DF
- Structure bois
- Cuisiniste
- Menuisier pour escalier

Et études / planifications que j'ai fait moi-même:
- Electricité (tableau, schéma unifilaire, plan architectural) et commandes des composants
- VMC (cheminement des gaines) et commandes des éléments
- Procédés d'isolation (quel procédé et quel isolant pour quel besoin) et commandes des produits
- Menuiseries (avec spécifications pour le maçon et le constructeur bois exemple les rejincots) et commande des menuiseries
- Autres spécifications (escalier, trémie, etc) pour le maçon et le constructeur bois.

Je peux vous donner une idée des coûts des Bureaux d'Etudes.

Vous devez évaluer si vous serez capable de gérer tous ces postes et intervenants (avec ou sans votre constructeur) avec ou sans votre architecte ou MO.
Si vous déléguez le tout à votre constructeur (CCMI) votre implication sera moindre.

Je signale qu'il y a des architectes qui sont sur le Web qui préparent pour un coût fixe plans et dossier PC et qui sont encore moins cher que ce que j'ai payé.

J'ai discuté avec l'archi DPLG.
Il a besoin au minima de l'étude de sol G1 (obligatoire par le vendeur), et il y a une deuxième étude de sol G2 à faire si on veut après le permis (mais il pense que c'est mieux avant).

Pour le béton, il m'indique que ce n'est pas nécessaire. Le constructeur sait d'expérience comment faire. Vous en pensez quoi ? Peut on se passer de l'étude ?

Pour l'étude thermique il m'a parlé d'un logiciel pour faire la prise en compte. Et le maitre d'oeuvre consigne au fil de la construction tout ce qui a été fait au niveau de l'isolation pour l'étude finale (a la fin du chantier) avec le test d'étanchéité.

J'ai parlé du chauffage. Il a l'air de pencher pour un chauffage électrique par le sol. Moi je me demande si c'est pas plus malin d'utiliser une PAC réversible avec du gainable. Avec le réchauffement climatique, peut être qu'il sera nécessaire de refroidir en été d'ici pas longtemps ? Problème du gainable, c'est qu'on va cacher les poutres bois ? Pour la géothermie ca semble sur le papier intéressant, mais est ce vraiment rentable pour une résidence secondaire ? Le hors gel de mon chalet actuel (terminé en 2019) c'est à peu près zéro euros.

Je vous conseille vraiment de lire au moins une dizaine de récits sur FC
Des gens qui eux aussi ont fait confiance à leur constructeur car "ils savent" et "ils ont toujours fait comme ça".

A mon avis, les postes les plus importants sont le gros oeuvre, pour la pérennité du chalet et le type de chauffage couplé à l'isolation pour les coûts d'exploitation. Tout le reste se change plus facilement et peut être évolutif.

Si on peut faire confiance à un  charpentier pour la structure bois, perso je ne lui fais pas confiance pour le reste et n'oublions pas que le rôle d'un constructeur est de dégager une marge parfois au détriment d'un artisan mandaté par celui-ci.

Tant les plans de l'architecte que l'étude de sol vont déterminer le type de fondations pour votre chalet
C'est d'autant plus critique en montagne que les glissements de terrains (en pente) sont relativement fréquents. L'étude de sol va notamment identifier si des couches de natures différentes se superposent
C'est le mouvement d'une couche sur l'autre, facilité par l'eau comme lubrifiant, qui entraîne des glissements (pour ne citer que ce risque la).

En bref, perso je ne ferais pas l'impasse sur une étude de sol, ni sur une étude béton/fondations, ni sur une étude thermique. Ce sont les fondamentaux qui avec le plan d'architecture deviendront vos spécifications de base.

OK merci pour vos conseils, oui il vaut mieux ne pas mégoter sur les études. L'étude de sol G1 par le vendeur est obligatoire, et je ne comptais pas non plus faire l'impasse sur l'étude de sol G2.

Quand faut il réaliser les études thermiques et béton ? Avant le dépôt du PC?

Après ma crainte aussi concernant certaines études c'est que le bureau d'étude pour prendre le moins de risque possible va préconiser un surdimensionnement inutile et augmenter les coûts.

Thermique avant PC oui, béton non.
Le BE béton que je connais (dans le 73) est très conservateur, il ne maximise pas
..au contraire. Suffit de lui envoyer les plans architecte. Il n'a jamais discuté avec l'architecte (que j'avais déjà exclu) seulement avec moi.

Savoie Étude Structure 
savoie.etudes.structures@gmail.com

Étude qui pour mon chalet m'a coûté 1500€
L'ingénieur est très disponible pour expliquer et justifier. 

Mon maçon a strictement respecté l'étude.