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Isolation plancher bas / vide sanitaire

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 157 fois
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour, c'est parti pour le début du chantier d'une maison a rénover


je suis confronté a une problématique que je n'ai jamais rencontré, je n'avais pas de vide sanitaire sur ma précédente maison.

c'est une maison sur un terrain en légère pente avec au rdc l'espace cuisine buanderie sur dalle beton
et un espace salon salle a manger sur un vide sanitaire, plancher bois a l'ancienne d'autrefois


On est en bretagne, la météo est entre moyen mouillé et assez mouillé c'est une construction parpaing des année 60

je suis passer faire le tour du vide sanitaire bonne surprise c'est assez sain, deux grilles sur le meme mur ventile l'espace et ce n'est pas trop mal.

le temps ayant fait son œuvre, les vrilettes sont en train de se goinfré avec mon plancher, il est a déposer Mais pas de trace de champignon

actuellement les "solives" sont des poutre en béton sur lequel repose des lambourde sur lequel est cloué le plancher. 

petit schéma:



comme je dois le déposer je me dis qu'il serais intéressant de revoir l'isolation de ce plancher bas.

j'ai donc une vague idée de comment faire, voici un schéma de ce que j'ai en tête mais peut etre est ce faux?





les question sont:
le positionnement du pare vapeur 2 est il judicieux ou dois je faire différemment?

quel type de pare vapeur 1 et 2 choisir?

choix de l'isolant? 


concernant la ventilation j'ai deux grille en facade sur un mur et rien de l'autre, j'ai la possibilité de récupéré une ventilation avec un tirage naturel (une ancienne hotte) et de venir la positionné a l'opposé des grille existante, serai ce une idée interessante? ou est ce complètement farfelue?



vous l'aurez sans doute compris mon sujet c'est NE PAS avoir de souci d'humidité

Merci d'avance pour vos retour, avis et remarque



Julien
Messages : Env. 20
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message
Franchement, pourquoi ne pas passer par pro pour vos travaux de rénovation ?

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Une solution à étudier :

- OSB4 sur les solives betons directement
(ragréage si problème de planéité)
- isolant, genre Xtherm sol TH30, 23 à 80 mm
- Plaque de sol fibres-gypse fermacell (elle peuvent aussi intégrer l'isolant)
- sous couche avec pare-vapeur
- parquet stratifié
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Yvelines
HUMI j'avoue que le problème de pont thermique m'a interpellé aussi mais je n'ai pas très bien compris votre proposition.

j'ai oublié un détail je ne vais pas pouvoir remonter de beaucoup la hauteur du sol



const101 l'osb4 direct sur les poutre beton, pas de problème d'humidité dans le temps?
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
On peut désolidariser avec des cales prévu à cet effet pour éviter le contact direct.

C'est pas pire je pense que de le rapprocher du sol, comme sur le schéma 2
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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Env. 20 message Yvelines
La solution n'est pas inintéressante du tout et je vous remercie pour le temps pris


je peux tout a fait poser le XPS en plaque entière, j'ai accès en dessous

une chape maigre posé sur le PU "dans le vide" entre lambourde, aucun risque que cela s'effondre?

concernant la PU injectable c'est le même principe que la PU projeté? je ne connais pas cette technique.

Si c'est le cas je ne peux donc pas le faire par moi meme.

Du coup aurais je un interet économique à refaire simplement un plancher OSB sur lambourde et faire passé une boite pour projeter par le dessous?
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Yvelines
Je suis DESOLE j'ai l'impression de passer pour un cretin....

mais si l'espace bleu je le comble avec de la PU en bombe j'en ai pour 12 palettes de cartouche... je crois ne pas toujours avoir compris^^
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Il y aura un pont thermique en bout de solives et comme il n'y a pas d'apport de calories pour compenser, le tout finira par se refroidir. C'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose et une isolation sur solive sera bien moins compliquée à réaliser, bien moins cher et don pas moins efficace.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Yvelines
Bon je reviens a la charge sur mon sujet:

avec les différents avis que vous m'avez donné j'ai repris mes cotes sur le chantier pour améliorer la reflexion et accepter quelque compromi d'élévation du sol: ca peut passer.

j'ai pensé a: Poser mes lambourde perpendiculaire au poutre béton (entraxe 45cm) faire une isolation en panneau xps sous les lambourdes (donc entre béton) puis une deuxieme couche croisé entre lambourde recouvert d'un Pare vapeur puis osb.

est ce valable?


dans la solution que tu propose const101 l'osb à même le beton cela ne m'inspire pas hyper confiance (humidité) mais j'ai peu être tord?


Concernant l'humidité du VS comme j'ai créé une trappe que j'ai temporairement baché j'ai constaté en enlevant la bache que de la condensation était bien présente dessous (goutelette) donc je suppose un problème de ventilation pas hyper efficace. je vais agrandir les grille de facade d'une part et pensez vous que mon idée de ventilation naturel via conduit jusqu'au faitage tel que décrit dans un schéma précédent soit pertinent.


c'est vraiment LE problème que je veux éviter histoire de pas refaire tout un plancher pour me taper un pourrissement ou pire une mérule d'ici 2 ans...
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Yvelines
Je relance un peu ce sujet, car a réfléchir sur ce plancher j'en arrive a la conclusion qu'il est plus serein de se passer complètement de bois.

meme si ce n'est pas détrempé cela reste humide. une solution GARANTIE est toujours préférable face a un doute persistant.

penser vous qu'il soit possible de coffrer entre les poutre et de les utilisé comme support pour une dalle beton de faible épaisseur (5cm par exemple a la manière d'une dalle de compression sur poutrelle/entrevout)

ou de mettre en oeuvre un plancher collaborant ? avec dans ce cas une isolation en sous face a la PU projeté?

la solution radicale consisterai a supprimer les poutre beton pour faire un plancher hourdi classique certe, mais quitte a avoir deja des poutre en place je me demande si cela ne serais pas plus judicieux de les utiliser?
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mardi 30 juillet 2024 à 19h14
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