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Env. 10 message Herault
Bonjour à tous,

J'ai un (2ème) problème de mur de soutènement qui s'effondre chez un de mes voisins, pour lequel j'aimerais bien vos avis éclairés.

Voici un schéma qui décrit la situation :
Schéma de la situation

Le mur délimite nos terrains, et ils ne sont pas à la même hauteur
Quand je suis dans mon jardin, sur ma terrasse, je ne vois pas le mur, car le haut du mur est au niveau de ma terrasse, il retient le remblai (tassé depuis une quarantaine d'année)

Du côté de mon voisin par contre, on peut voir le mur qui s'effondre, sous la pression du remblai.

Ce qui est problématique, c'est que l'endroit est difficilement accessible, et qu'à une trentaine de cm de mon mur, il y a le garage de mon voisin.

Photo du mur côté voisin:
Mur de soutènement fissuré

J'ai eu un devis de 19000 €, pour décaisser manuellement la terre de mon côté, détruire puis reconstruire le mur comme il faut.
Vu le prix, j'ai entrepris de décaisser moi même la zone rayée en rouge sur le schéma.
J'ai donc un trou de hauteur 1.30 mètre, 50cm de large, et 1 mètre de longueur, pour le moment

Photo du mur de mon côté, après avoir décaissé :
Décaissement

(Le câble vert, je ne sais pas trop ce que c'est)
J'envisage de percer le bas du mur, pour drainer, un peu comme des barbacanes.

Détruire, évacuer les gravats, et reconstruire, me semble être une solution très contraignante ; et pas forcément nécessaire (j'espère)
J'hésite entre laisser le trou en l'état, ou poser des gabions, ou encore simplement remplir de gravillons drainants.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses 
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Messages : Env. 10
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis clôture du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les artisans, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Gros soucis Blush.
La solution dans un pemier temps, soulager au plus vite le mur, soit manuellement Mad soit mécaniquement.

Possibilité de louer des mini pelles de petit gabarit, 800, 1200 kg avec de petites dimensions. Il vous suffira de trouver un chauffeur confirmé.

Ensuite reconstruire mais pas nimporte comment.
La preuve de votre mur actuel : rupture d'éléments de sructure.

Une etude géotechnique nécessaire pour une etude de stabilite.
Il faut intégrer un maximum de données de reconnaissance geologiques et géotechnique.
Pour finir, la poussée des terres des ouvrages de soutenements dépend de la nature du sol, de sa resistance au cisaillement.

Pour le cable vert, peut-être tuyau d arosage, vu qu'il est apparent. Il faut le suivre pour savoir d'où il part et ou il va.

Quelle est cette cavité ?
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 10 message Herault
Bonsoir DDM,
Merci d'avoir pris le temps de lire et de répondre à mon problème

Je me suis peut être mal exprimé Blush, j'ai déjà soulagé le mur en décaissant manuellement de mon côté.
C'est ce qu'on voit sur la dernière photo.

Pour vous, il n'y a pas d'autres solutions que de détruire pour reconstruire ?

Laisser vide, remplir de gravillons, ou de gabions ne sont pas des solutions envisageables ?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
ibarenne a écrit:Le mur délimite nos terrains, et ils ne sont pas à la même hauteur
Quand je suis dans mon jardin, sur ma terrasse, je ne vois pas le mur, car le haut du mur est au niveau de ma terrasse, il retient le remblai (tassé depuis une quarantaine d'année)
Je comprends que le mur t'appartient et que ta propriété a été rehaussé sur la hauteur du mur.

Du côté de mon voisin par contre, on peut voir le mur qui s'effondre, sous la pression du remblai.
Quel constitution ce mur ? ; on dirait des parpaings creux !
Si c'est le cas, très étonnant que ce mur ait tenu 40 ans !...

Ce qui est problématique, c'est que l'endroit est difficilement accessible, et qu'à une trentaine de cm de mon mur, il y a le garage de mon voisin.
Si ton mur est en limite, étonnant que le voisin n'ait pas eu obligation de construire en limite !
Il est en règle avec ce retrait de 30cm ???

Photo du mur de mon côté, après avoir décaissé :
C'est quoi ce 2ème mur à 50cm du 1er et qui était recouvert de terre de chaque côtés ?

J'envisage de percer le bas du mur, pour drainer, un peu comme des barbacanes.
Il est mort ton mur, il faut le détruire.
Et tu ne dois pas balancer tes eaux chez le voisin

Détruire, évacuer les gravats, et reconstruire, me semble être une solution très contraignante ; et pas forcément nécessaire (j'espère)
Si

J'hésite entre laisser le trou en l'état, ou poser des gabions, ou encore simplement remplir de gravillons drainants.
Mur soutènement en béton ou en gabions sont 2 bonnes solutions

Il est récent le garage du voisin ?
Il a décaissé son terrain pour construire son garage ?
Si garage récent, il ne faudrait pas que le voisin ait causé des désordres au niveau des fondations du mur qui éventuellement débordaient chez le voisin et l'on gêné pour la construction de son garage ?

JC
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Env. 10 message Herault
Salut JC, merci pour tes réponses !

JCdu26 a écrit:Bonjour,
ibarenne a écrit:Le mur délimite nos terrains, et ils ne sont pas à la même hauteur
Quand je suis dans mon jardin, sur ma terrasse, je ne vois pas le mur, car le haut du mur est au niveau de ma terrasse, il retient le remblai (tassé depuis une quarantaine d'année)
Je comprends que le mur t'appartient et que ta propriété a été rehaussé sur la hauteur du mur.
D'après ce qu'on m'a dit, j'en suis responsable car il soutient mes terres. Oui, il y a longtemps je suppose

Du côté de mon voisin par contre, on peut voir le mur qui s'effondre, sous la pression du remblai.
Quel constitution ce mur ? ; on dirait des parpaings creux !
Si c'est le cas, très étonnant que ce mur ait tenu 40 ans !...
Ce sont bien des parpaings creux.
En fait le mur fait 15-20 mètres, et il a commencé à bouger à plusieurs endroits il y a longtemps, mais mon voisin a construit de son côté des genres de contrefort tout le long. (ce qui lui sert d'abri buches/rangements)
L'endroit qui s'effondre est le seul qui n'ait pas été renforcé

Ce qui est problématique, c'est que l'endroit est difficilement accessible, et qu'à une trentaine de cm de mon mur, il y a le garage de mon voisin.
Si ton mur est en limite, étonnant que le voisin n'ait pas eu obligation de construire en limite !
Il est en règle avec ce retrait de 30cm ???
Aucune idée... mais ce qui est fait est fait  

Photo du mur de mon côté, après avoir décaissé :
C'est quoi ce 2ème mur à 50cm du 1er et qui était recouvert de terre de chaque côtés ?
C'est un support qui a été fait pour poser les lambourdes de la terrasse, je ne pense pas que ce soit maçonné jusqu'au fond.

J'envisage de percer le bas du mur, pour drainer, un peu comme des barbacanes.
Il est mort ton mur, il faut le détruire.
Et tu ne dois pas balancer tes eaux chez le voisin
J'avais dans l'idée de :
- balancer mes eaux chez le voisin. Il est d'accord, et à priori je n'ai pas trop le choix, même si je construis un nouveau mur, non ? Il faut bien drainer ?
- faire en sorte qu'il n'y ait plus aucune pression/contrainte sur ce mur pour le conserver en l'état
- surtout éviter de détruire et reconstruire vue l'accessibilité

Détruire, évacuer les gravats, et reconstruire, me semble être une solution très contraignante ; et pas forcément nécessaire (j'espère)
Si


J'hésite entre laisser le trou en l'état, ou poser des gabions, ou encore simplement remplir de gravillons drainants.
Mur soutènement en béton ou en gabions sont 2 bonnes solutions
Laisser un trou, ce n'est pas possible ? J'ai l'impression que les terres sont bien tassées et que ca pourrait rester en l'état, sans s'effondrer
Sinon en gabions, est-ce que 50cm de large suffirait ? J'ai lu que des fondations n'étaient pas nécessaires étant donné le poids, tu confirmes ?

Il est récent le garage du voisin ?
Non, il a plus de 10 ans
Il a décaissé son terrain pour construire son garage ?
Je ne pense pas, il est au niveau de son terrain
Si garage récent, il ne faudrait pas que le voisin ait causé des désordres au niveau des fondations du mur qui éventuellement débordaient chez le voisin et l'on gêné pour la construction de son garage ?

JC
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
ibarenne a écrit:
Du côté de mon voisin par contre, on peut voir le mur qui s'effondre, sous la pression du remblai.
Quel constitution ce mur ? ; on dirait des parpaings creux !
Si c'est le cas, très étonnant que ce mur ait tenu 40 ans !...
Ce sont bien des parpaings creux.
En fait le mur fait 15-20 mètres, et il a commencé à bouger à plusieurs endroits il y a longtemps, mais mon voisin a construit de son côté des genres de contrefort tout le long. (ce qui lui sert d'abri buches/rangements)
L'endroit qui s'effondre est le seul qui n'ait pas été renforcé.
[color=#C10300]
C'est fou de faire des murs de soutènement de cet hauteur en parpaing creux !!!
Il est gentil le voisin d'avoir réalisé des contreforts sur son terrain pour tenir ton mur...[/color]


J'envisage de percer le bas du mur, pour drainer, un peu comme des barbacanes.
Il est mort ton mur, il faut le détruire.
Et tu ne dois pas balancer tes eaux chez le voisin
J'avais dans l'idée de :
- balancer mes eaux chez le voisin. Il est d'accord, et à priori je n'ai pas trop le choix, même si je construis un nouveau mur, non ? Il faut bien drainer ?
[color=#C10300]tu peux mettre un drain en partie basse avec une pente et récupérer cette eau sur ton terrain ou la faire se répandre dans un puits perdu...
- faire en sorte qu'il n'y ait plus aucune pression/contrainte sur ce mur pour le conserver en l'état
moi je le virerais pour repartir sur de bonnes bases.
- surtout éviter de détruire et reconstruire vue l'accessibilité
avec une mini-pelle, ça se fait sans problème
[/color]

J'hésite entre laisser le trou en l'état, ou poser des gabions, ou encore simplement remplir de gravillons drainants.
Mur soutènement en béton ou en gabions sont 2 bonnes solutions
Laisser un trou, ce n'est pas possible ? [color=#C10300]Non
J'ai l'impression que les terres sont bien tassées et que ca pourrait rester en l'état, sans s'effondrer pendant combien de temps ???
Sinon en gabions, est-ce que 50cm de large suffirait ? J'ai lu que des fondations n'étaient pas nécessaires étant donné le poids, tu confirmes ?
Les gabions doivent avoir une assise saine, une légère pente, et pour cette hauteur les 50cm de large sont trop juste.[/color]
Edité 5 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
  
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Pour un ouvrage de soutenement, ce n'est pas le poids qui importe (poids des gabions en l'occurence), c est la capacité du sol à recevoir ce poids.
Avec plein de paramètres, niveau d'eau, pression interstitielle et des effets des travaux ( terrassement, affouillement, remblai, compactage ).
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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En cache depuis le dimanche 02 février 2025 à 18h32
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