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Quelle différence de bruit entre 30 et 60 dB

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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'aimerai savoir quelle est la différence de bruit entre 30 et60 dB.
En d'autres terme le bruit se multiplie par combien quand il passe de 30 à 60
et inversement pour passer de 60 à 30 dB il faut diviser par combien ?

Merci d'avance
Bien cdlt
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Si la "puissance" de bruit à 30 dB est de 32, celle du bruit à 60 db est de 1000, soit plus de 30 fois plus puissant.

Selon un certain document (.pdf), 30dB correspond à une "chambre à coucher", ou une "brise légère", et 60 dB à une "conversation normale", ou une "fenêtre sur rue".
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 200 message Eure
+3db = x2 en bruit. selon la theorie
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, c'est possible, j'ai recopié un truc, mais je ne maitrise pas le sujet.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Re bonjour,
Merci à vous pour vos réponses (et rapides en plus !)
Si j'ai bien compris :
"Si la "puissance" de bruit à 30 dB est de 32, celle du bruit à 60 db est de 1000, soit plus de 30 fois " ET "+3db = x2 en bruit. selon la theorie"
DONC : entre 30 et 60 il y a 10 fois + 3dB donc 10 fois le bruit X2 ce qui ne donne pas = 20, mais 2 à la puissance 10 (soit 1024).
Merci à vous et à vos corrections si je n'ai pas tout compris.
Bien Cdlt
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Nord
Bonjour,

3dB de plus = puissance x2
6dB de plus = puissance x4
10dB de plus = puissance x10
20dB de plus = puissance x100
30dB de plus = puissance x1000
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci à HUMI et NIBACHE pour vos compléments.

En ce qui concerne HUMI, désolé, c'est trop fort je n'y comprends rien :
que veut dire 10-12? 10-10, 10-9 (incompréhensible sauf expert !)

En ce qui concerne NIBACHE, c'est plus compréhensible, ce qui me manque c'est l'explication du calcul.
La littérature dit que quand on augmente de 3 dB on double donc pour 3 et 6db OK
en revanche comment passe t on de 6 à 10 ?

A titre d'exemple aussi si l'on a un bruit de 60db qui se réduit à 45 db combien de fois a t-on de bruit de moins ?
Merci encore
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Nord
R(dB) = 10xlog(P1/P0)

Le décibel exprime un rapport entre 2 puissances (acoustiques en général.)
La définition du logarithme, c'est que c'est quelque chose qui s'additionne lorsque l'on multiplie les rapports.

De 60dB à 45dB, on a 15dB de moins Biggrin

Plus en détail :
15dB = 10xlog(P1/P0)
1,5 = log(P1/P0)
P1/P0 = 10^1,5
P1/P0 ~= 30

Donc puissance acoustique 30x plus faible.

Mais ça ne va pas vous aider, on ne sait pas à quoi correspond une puissance acoustique 30x plus faible ou forte. Ce qui est bien, c'est de savoir à quel bruit de la vie courante cela correspond, et si cela vous semble supportable ou non. Il existe des tableaux ou des graphiques qui donnent des exemples.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Et surtout les fréquences de ce bruit... parce que certaines fréquences sont insupportables au dessus d'un certain seuil de dB.
N'oubliez pas qu'on peut parler de pression accoustique, entre en jeu aussi la célérité en fonction de l'environnement, la réverbération, l’absorption la dispersion, la diffraction des ondes etc... enfin on peut en parler longtemps...

il faudrait préciser le domaine d'application, environnement etc... et les générateurs de ces 30 et 60dB
a quelle distance, quelle hauteur par rapport a la source etc...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci à HUMI pour ce décodage.
Mais je n'ai encore pas tout compris...
"0 dB correspond à une intensité sonore de 10-12 W.m-2
et l'intensité sonore augmente d'un facteur 10 pour chaque 10 dB.
20 db = 10-10 W.m-2 par exemple
donc 30 db c'est 10-9 W.m-2
tandis que 60 db c'est 10-6 W.m-2"
Si 20 dB c'est 10 puissance 10 pourquoi
30 db serait 10 puissance 9
et 60 db serait 10 puissance 6
Bien sûr tu as sûrement raison, mais le raisonnement m'échappe.
En tout cas merci pour tes efforts...

Pour répondre en même temps à Totonenabou effectivement il y a d'autres critères qui "complique" l'analyse. Pour info il s'agit de bruits de PAC

Merci à tous
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
10^-9 = 0.000000001
10^-6 = 0.000001 (soit 1000 fois plus)
10^-1 = 0.1
10^0 = 1
10^1 = 10
10^3 = 1000
etc ...
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Merci pour la correction Woofy , 10^3 et pas 10-3.
Ceci dit, le reste des messages de HUMI est très bien Laugh
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Merci WOOFI pour cet éclairage.
Je ne savais si ce - était un problème d'écriture sur ce site ou une autre convention.
et pourquoi on partait d'une puissance négative...
CQFD; CCQM (C'est Ce Qu'il Manquait ! )
Merci encoreBiggrin
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le message de Humi était très bien, mais j'avoue que j'ai pas tout compris tout de suite au début
La notation de la puissance au clavier c'est plus compliqué qu'à la main, c'est ça qu'il manquait.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Tout à fait d'accord avec cette dernière remarque.
Merci à tous pour ces explications collectives et complétives.
Bonne soirée à tous
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Oui les puissances encore et toujours
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

scientifiquement et mathématiquement vous avez raison. Dont le fameux +3db double le bruit.

Mais très délicat pour un novice d'appréhender ces formules pourtant "justes".

Le bruit perceptible et pénible est très différent d'une personne à l'autre (les jeunes sont plus sensibles aux bruits).

Le bruit des basses fréquences (entre 30 et 250 Hz) n'a rien à voir avec les moyennes fréquences (400 et 2000 Hz) et surtout avec les hautes fréquences (3000 et 20000 Hz).

Sans parler des différentes sources de bruit qui ne s'ajoutent pas contrairement à ce qu'on peut penser ... et heureusement. 

Le bruit le plus difficile à solutionner, c'est les basses fréquences (les + énervantes en général). Et là les protections (PAC) ou silencieux (DF), etc. doivent être judicieusement choisis.

Je suis très simpliste en disant "Une absorption acoustique de 10 dB à une fréquence donnée (125 Hz) correspond à réduire de moitié le bruit perçu". C'est très réducteur je sais, mais ça se comprend facilement

PS) pour traiter le bruit il faut déjà savoir d'où il vient sachant qu'au même endroit il peut y avoir plusieurs sources de bruit différents (un ventilateur + le souffle d'air à la bouche). Ce n'est pas toujours gagné d'appréhender les sources et la (ou les) solutions pour atténuer le bruit global.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour A-voir
Merci pour ton message qui effectivement est très complémentaire (même si ce n'est pas une surprise) et qui en résumé dit : C'est compliqué de dire si un bruit va être gênant ou pas (je caricature).

J'en profite pour te poser une question complémentaire sur les PAC : les descriptifs font apparaître deux notions :
La pression acoustique (exemple 48 dB(A)) et
La puissance acoustique (même exemple 61 dB(A))
Peut-on décrire de façon simple la différence entre les deux ?
Ma question : Si j'installe une PAC à quelques mètres de mon voisin 4 m, 8 m ceci, est-il supportable sans nuisance sonore
Je comprendrai très bien que ta réponse ne soit ni blanche ni noire mais est-ce possible pour un non spécialiste de s'y retrouver au milieu des 50 nuances de gris... ou au final faut-il attendre que l'installation soit faite pour se faire une véritable idée... (quitte à tout démonter après !!!)
Merci d'avance
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

#questioninfo
je parle exclusivement de pression acoustique. Mon domaine étant la VMC SF ou DF. Je connais l'origine des sources de bruits, donc via des questions/réponses, je sais appréhender le problème. Sachant qu'à distance sur le net impossible de deviner avec mes oreilles !

Pour les PAC, je suis incompétent, je ne m'aventurerais pas dans le domaine.  Je ne suis pas capable de donner de réelles solutions contre le bruit.

Un résumé: les hautes fréquences sont assez simples à contrer avec un obstacle, par contre pour les basses fréquences c'est une histoire plus délicate.

Pour véritablement lutter contre le bruit, il faut connaitre par plage de fréquences le bruit de la PAC et à quelle distance la mesure (ou les mesures) sont prises.

Sachant que pour le voisin c'est basique, ça fait trop de bruit ou pas.

PS) sur les forums j'ai fait un constat avec les PAC, c'est toujours le voisin qui est emmerdé et plus rarement le propriétaire. J'en conclus, peut-être à tort, que c'est surtout des bruits de moyennes et hautes fréquences. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 200 message Gironde
HUMI a écrit:
donc 30 db c'est 10-9 W.m-2 tandis que 60 db c'est 10-6 W.m-2

Et donc x1000 ! CQFD.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour à tous

Après toutes ces notions 2 questions :

Sur un descriptif de PAC on trouve :
- Pression acoustique 48dB (A)
- Puissance acoustique 61 dB (A)

et avec un sonomètre (Sound Meter) : On mesure quoi ?????

Merci pour votre Science...
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
HUMI merci encore une fois.
Mes souvenirs lointains... pensaient effectivement à une mesure en Pa alors que là les deux sont exprimés en dB (A)
Dois-je en conclure que le sonomètre mesure bien la puissance acoustique ?

J'en profite aussi pour remercier A-voir (je ne sais plus si je l'ai fait) pour son"expertise" et humilité, d'expert avec ses limites (qui sont pourtant larges!!!)

Merci à vous. et bon dimanche.
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
HUMI a écrit:
questioninfo a écrit:HUMI merci encore une fois.
Mes souvenirs lointains... pensaient effectivement à une mesure en Pa alors que là les deux sont exprimés en dB (A)
Dois-je en conclure que le sonomètre mesure bien la puissance acoustique ?

J'en profite aussi pour remercier A-voir (je ne sais plus si je l'ai fait) pour son"expertise" et humilité, d'expert avec ses limites (qui sont pourtant larges!!!)

Merci à vous. et bon dimanche.

Après observation de certaines notices... Le sonomètre mesure la puissance acoustique à priori avec une sensibilité liée à l'unité Pa.  Après certains font peut-être une conversion vers une échelle énergétique ?

Merci HUMI
j'aurai souhaité ajouter "un pouce" (note) mais ça ne marche pas.Sorry !

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le jeudi 01 aout 2024 à 22h29
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