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Avis sur ferraillage dalle portée garage

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 369 fois
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Env. 30 message Nord
Bonjour à tous,

Je sollicite une nouvelle fois vos conseils car j’ai entrepris la construction de 2 garages accolés, je suis actuellement en train de creuser les fouilles, à la pelle que du bonheur 
Profondeur fondation à -80cm région Nord de la France, pas d’étude de sol mais terrain argileux (retrait gonflement aléas moyen), zone sismique 2 FAIBLE, j’ai conscience de l’importance d’une étude de sol mais pour un garage je choisi de m’en passer et d’en assumer bien sûr les desordres s’il venait à en survenir.

Je vais faire des fondations type semelle filante, fouilles en 50x30cm
Je vais utiliser des semelles de fondation en 35x15 6ha8
Puis soubassement en bloc à bancher jusqu’à la dalle. 
La couverture sera en bac acier avec une charpente légère
Hauteur de construction 3m50 d’un côté et 3m20 de l’autre, pente dans le sens de la longueur du bâtiment. 
Construction en parpaing

Côté droit, le garage sera accolé à une autre construction, donc le parpaing sera excentré sur la fondation, j’ai cru comprendre par diverses lectures qu’au vu des charges faibles ce n’était pas un problème (pas de risque de renversement de la fondation, et pas besoin de longrine de redressement ou d’élargir la fondation). Je vais mettre 2cm de dilatation entre les deux constructions. 

J’ai prévu un poteau par angle et un chaînage supérieur
Pensez vous qu’il est nécessaire de mettre un poteau supplémentaire dans le sens de la longueur à la moitié du mur ?
Et concernant le soubassement, pour le ferraillage horizontal j’allais mettre une épingle par rangée de bloc à bancher, mais verticalement est-ce que les attentes des poteaux suffisent ou je dois prévoir d’autres ancrages ?

Je m’orientais à la base sur un dalle en terre plein, mais après diverses lectures sur le forum je m’oriente désormais vers une dalle portée sur coffrage style biocofra pour éviter les désordres et faire un peu ceinture et bretelle. 

Ma question porte donc sur ce « plancher » puisqu’il s’agit d’une dalle portée.
La largeur entre appuis est de 2x 2m40
Et la longueur entre appui 4m45

Voici un schéma afin de mieux visualiser



Je m’interroge sur le ferraillage à mettre en œuvre et sur l’épaisseur de la dalle sachant qu’il s’agit de 2 garages donc une voiture par garage a prendre en compte en charge ponctuelle ou même permanente. 

J’avais prévu de poser des planelles sur ma dernière rangée de bloc à bancher, puis un chaînage carré 10x10 4ha7 sur tout le pourtour. 
Ensuite dois-je prévoir 2 lignes de treillis soudés ? Une supérieure et une inférieure
Ou juste un treillis en partie inférieure suffit ?
Et quel type de treillis choisir ?

N’hésitez pas à me donner vos avis je ne suis pas buté sur la manière de procéder, je voudrais juste faire un truc qui tiens la route 
Merci pour vos réponses
Théo
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

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Env. 30 message Nord
Bonjour à tous,
Je relance un peu mon sujet au cas où, car j'ai bientôt fini de creuser les fouilles, j'arrive donc sur le concret
Je sais que ma demande est un peu complexe mais c'est aussi pour ça que je sollicite votre aide,
Dans le pire des cas bien sûr je consulterais un bureau d'étude béton pour être sûr.
Je pense mettre un poteau supplémentaire dans la longueur, vu le faible surcoût que ça représente.
J'ai oublié de préciser je construis en parpaing de 20, donc niveau élancement comme je construit à 3m50 je suis à 17,5 sachant qu'il n'y a aucune charge mis à part une charpente légère et du bac acier.
Ça me semble donc convenable.
Le garage monte à 3m50 car il a aussi pour but de masquer le vis à vis d'un immeuble.
Merci à ceux qui prendront le temps de me lire,
Bonne journée à tous
Theo
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Pas besoin de poteaux intermédiaire et vous pouvez trouver l'essentiel des Informations en recherchant sur le forum et filtrant par les auteurs reconnus du forum : richard45, Tournesol, Ilovir en j'en oublie comme ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-209500.php
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message Nord
En effet je n’avais pas vu ce post merci à toi Nemodubat
Vu que mes portées sont inférieures à celles du post je vais partir sur le même ferraillage et la même épaisseur de dalle, au moins je suis sur d’être dans les clous

Enfin je vais l’adapter avec les matériaux que je peux trouver en stock par chez moi à bon prix
Je vais donc mettre un un chainage 10x10 4ha7 sur le pourtour (y compris sur le refend)
Puis du ST25CS sur toute la surface à 3cm du fond
Et du ST10 sur toute la surface à 2cm de la surface
Je vais utiliser des écarteurs de nappes pour pas qu’ils bougent pendant le coulage
Donc une dalle de 15cm d’épaisseur
Et je laisse tomber le poteau intermédiaire du coup

C’est sûrement surdimensionné mais vaut mieux ça que l’inverse 
Vos avis restent les bienvenus,
Bonne journée
Théo
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Avec ces dalles portées, pour ces charges et ces portées, le calcul en résistance aboutit à moins de 0.2% d'acier (dans les deux sens).
Hors 0.2 %, c'est le minimum en dallage sur terre-plein.
Comprenne qui pourra, mais avec les 0.2 %, ou en arrondissant (parce que, quand-même) : un panneau ST25C.
En aciers supérieurs, vous avez des chapeaux (barres ou panneau) à cheval sur le mur central, par exemple des HA 10 (Fe400 ou plus) tous les 0.60 m, longueur 2.2 m.
Et pour dire d'être académique, des chapeaux de rives de 80 cm + coude de 12 cm. Ils ont une petite utilité dans les angles, pour prévenir des fissures.
Ca va as dégringoler.
Garage résidentiel (250 daN/m²), pas pour stocker des rouleaux compresseurs ou autres.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Nord
Bonjour Ilovir,
Tout d’abord merci de votre contribution dans mon post,
C’est vrai que vu sous cet angle les contraintes paraissent plutôt faibles pour cet ouvrage, il n’y a pas l’air d’avoir besoin de trop s’alarmer
Votre solution me fait économiser niveau ferraillage et mise en œuvre ce qui m’arrange  

J’ai fait un petit schéma pour être sûr d’avoir bien compris le positionnement des aciers supérieurs, (je n’ai pas fait apparaître sur le schéma les ST25C en partie inférieur de la dalle).
Pardonnez le dessin un peu simpliste mais je n’ai pas la possibilité de le faire de manière informatique



Donc les chapeaux sont en rond a béton torsadé HA10
J’ai positionné les premiers chapeaux a 10cm de l’appui de la dalle
Puis ils sont tous espacés de 60cm
Au centre ils mesurent 2,2m et sont axés sur le refend central
Aux extrémités ils mesurent 80cm + un coude de 12cm repris dans le chainage
Les chapeaux de rives dépassent donc de 60cm dans le vide par rapport à l’appui de la dalle

J’ai bien compris l’idée ?
Théo
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Oui, très bien.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Nord
Pour éviter de jeter des chutes d’acier sur les barres de 6m, j’ai légèrement augmenté la longueur des chapeaux
Les chapeaux centraux mesurent donc 2m40
Et les chapeaux de rives 1m20 (12cm +  108cm)
J’imagine que ça accroît encore la résistance de la dalle, l’inverse serait surprenant 

En tout cas un grand merci à vous Ilovir, je mettrai des photos de la réalisation sur le forum 
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 30 message Nord
Bonjour Ilovir,
Je relance mon sujet pour poster quelques photos de la réalisation,
J’ai utilisé du Biocoffra en 100mm pour soutenir la dalle portée le temps du séchage
J’ai posé le Biocoffra sur un lit de sable puis je l’ai recouvert d’un polyane pour éviter qu’il se gorge d’eau et s’affaisse pendant le séchage de la dalle. 
Voilà les photos, ça pourra peut être inspirer d'autres personnes pour leur projet













Bonne journée à vous et merci encore   
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Pour un amateur c'est très propre !!! J’aurais juste pas fait le plan comme ça mais là réal est bonne.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Carcassonne (11)
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mardi 19 novembre 2024 à 08h10
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