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Env. 20 message Paris
Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une rénovation (très vieille batisse, avec électricité pas aux normes évidemment - encore certains fusibles à broche, avec de trés gros murs, donc j'essaie également d'éviter au plus possible les passages de câbles !!!), je me pose qqs questions sur le plan électrique, en particulier pour la cuisine et l'alimentation du jardin / garage.

L'installation sera réalisée et validée par un pro, mais pour le moment j'essaie d'avancer sur le projet, et je souhaiterais valider avec la communauté que mes ordres de grandeurs sont corrects.

Enfin, les câbles passeront dans une tranchée qui sera réalisée prochainement, donc il faut que le dimensionnement soit correct pour cette date - repasser un (gros) câble plus tard sera beaucoup plus compliqué.

Cuisine:
Le compteur (triphasé) se trouve loin de ce qui sera la cuisine, il y a environ 25 m de câble entre le compteur et ce qui serait l'emplacement du compteur divisionnaire alimentant essentiellement la cuisine.
Faut-il privilégié une alimentation en triphasé de ce compteur divisionnaire (aucun équipement ne le requiert, mais ça permettrait semble-t'il de réduire la section des conducteurs ?).

Quelle serait la bonne section de câble pour alimenter ce compteur divisionnaire qui alimenterait:
  - plaque de cuisson induction avec hotte intégrée: 4.5 kw
  - four: 3.6 kw
  - 2 frigo: 2x200w ?
  - 1 lave vaisselle: 1.5 kw ?
  - éclairage: 1.5kw
  - chauffe eau: 1.5kw x 2 (1 pour la cuisine, et 1 pour la chambre qui est 2 étages au dessus).
  - chauffage électrique pour la sdb et la chambre (qui ne seront pas reliées au chauffage central): 5kw ?
 
Ça fait un total de puissance d~ 20kw !!! (tout ne sera pas fait immédiatement, mais j'aimerais dimensionner avec ce projet en tête).

Du coup:
  1. Faut-il préférer une alimentation en monophasé ou en triphasé du tableau divisionnaire ? (si je lis bien, je serais en très grosse section pour le monophasé - genre 35 mm2, alors que pour une même puissance en triphasé, c'est beaucoup moins - 10 ou 16 mm2)
  2. Ce sont les puissances max (selon les données constructeurs, mais est-il d'usage de prendre des conso moindres  ? tous les appareils ne seront pas actifs en même temps ?)
  3. Si je veux pouvoir faire de l'effacement (couper le chauffage quand le reste de l'installation est sollicité, par exemple), faut-il prévoir un câble supplémentaire venant du compteur principal ? (l'effacement concernerait le chauffage et/ou l'eau chaude, et il y aurait d'autres équipements concernés branchés directement sur le compteur principal)

Autre sujet: compteur divisionnaire pour l'extérieur
À terme (lire dans qqs années), je souhaiterais installer une piscine, refaire l'éclairage extérieur, et peut-être installer une borne de recharge électrique pour une future voiture électrique (donc pas sûr !). Pour cela, je pourrais installer un câble en attente permettant d'alimenter un autre compteur (car celui de la cuisine sera déjà pas mal occupé, et est mal placé pour l'extérieur). Quelle serait la puissance à prendre en compte pour cela ? Le bon dimensionnement du câble ? Triphasé ou mono ?
Ce compteur serait à 50m du compteur principal (plus environ 10m pour la voiture / piscine).

Pompe à chaleur: 2kw
Filtration piscine: 2kw (à la louche)
Éclairage: 2kw (max, merci les leds)
Recharge: 11kw ?
On arrive sensiblement dans les mêmes puissances que la piscine, mais avec une distance supérieure...

  1. Triphasé ou monophasé ?
  2. Ai-je oublié qqch ?

Je me suis basé sur ce lien pour les sections de câbles : https://www.electricitebleu.com/content/7-comment-dimensionn[...]er-un-cable-electrique-

Merci à ceux qui auront lu jusqu'ici, et merci pour vos conseils.
Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Beau projet !
En tri les solutions sont loin d'être uniques, mais on peut tirer de grandes tendance

Pour répondre à vos questions :

Cuisine

1/ Vu les puissances en jeu, alimentation triphasée bien entendu
Etre en mono sur une seule phase necessiterait un très gros abonnement et de grosses sections (par exemple 16² pour disposer de 14kW sur une phase avec un abonnement 36kVA).

Donc en tri :
- 5G6² protégé au départ par un disjoncteur 32A (pour 22kW maxi)
- 5G10² rotégé au départ par un disjoncteur 40A (pour 27kW maxi)
Posez vous la question de votre puissance d'abonnement, car cela ne sert à rien de surdimenionner pour des puissances que vous ne pourrez pas atteindre

2/ Effectivement tous les appareils ne fonctionnent pas en même temps et surtout pas à fond en même temps.
On utilise rarement à le fois le four en pyrolyse, tous les feux de la plaque en mode booster, le lave-vaisselle pendant la phase de chauffe de l'eau, tout cela en même temps que la bouilloire, la cafetière, le grille pain.
Afin de faciliter la réparation des puissances, raccordez en tri ce qui peut l'être : votre plaque (sur 2 phases), vos chauffe-eau.

3/ Pourquoi pas, mais cela va dépendre du matériel utilisé pour délester.
Et pas forcément faisable de faire quelque chose à cheval sur 2 tableaux.


Extérieur

1/ Tri aussi pour les mêmes raisons, surtout si vous ne connaissez pas tout et que vous voulez que ce soit évolutif
Compte tenu des 50m, il faudra sans doute diminuer l'intensité pour les sections faibles :
- 5G6² protégé au départ par un disjoncteur 25A (pour 17kW maxi)
- 5G10² protégé au départ par un disjoncteur 40A (pour 27kW maxi)


2/ Non, en tout cas il faut que ce soit évolutif
Attention votre tableau des sections n'est pas bon.
Il est fait avec une hypothèse de chute de tension de 3% et 5% alors que l'usage pour un câble de liaison est de prendre environ 2% maxi

Je vous donne 2 exemples sur ces liens dont vous pouvez vous inspirer :
https://www.casimages.com/i/220105080346383217738219.jpg.html
https://www.casimages.com/i/220105080345383217738216.jpg.html
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Paris
Merci pour ces infos.
Je mets à jour le tableau des sections merci.

Je pense partir sur du 10 carré, ce n'est pas vraiment le coût du câble qui m'importe (au regard du reste !).

Pour la puissance du compteur, j'ai encore un compteur jaune !!! (Donc pas vraiment de limite - les précédents proprio avaient fait installer le chauffage electrique partout sans vraiment isoler !). Je ne sais pas encore si je garde le compteur ou si je passe à un linky au max de la pruissance...
Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Ok

Si vous voulez un max de puissance dans votre tableau, vous pouvez également partir sur un 5G16² protégé au départ par un disjoncteur 63A pour 41kW maxi
Voir néanmoins si c'est nécessaire de prévoir tant pour l'usage prévu.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis avant-hier à 05h10
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