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Étanchéité à la air joint acrylique au niveau des plinthes

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Env. 20 message Doubs
Bonjour. 
Je fais actuelement construire ma maison par un constructeur de maisons individuelles. La construction touche à sa fin.
La construction doit respecter la norme RT 2012.
Le test d'étanchéité à l air vient d'échouer.
La pose du parquet et des plinthes à été réalisée par mes soins, ainsi que les plinthes, tout le reste à été fait par le constructeur.
Le constructeur affirme que nous aurions du faire un joint acrylique au niveau des plinthes pour que La maison soit étanche à l air. Nous allons faire ça ce week-end and avec mon beau père.
Comme je n y connais rien, ma question est la suivante : est ce normal de proceder de la sorte? Ou cela cache il une malfaçon?
Merci de m avoir lu.
Tout conseil est bon à prendre à ce stade.

En vous remerciant par avance.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, si vous avez une chape, celle-ci est réalisée après le doublage, ce qui casse les déperditions directes qui peuvent passer sous le doublage.
Faire un joint en bas des plinthes, oui, faites-le, mais ce n'est absolument pas ça qui va améliorer le résultat du test.

Et votre constructeur le sait, mais il essaie de rejeter la faute de son incompétence sur vous.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour,
À quel endroit le joint acrylique au niveau des plinthes? Sur le dessus des plinthes? Sous les plinthes?
Il est bizarre votre constructeur!!! Un peu facile je trouve.
Il vous faut contrôler les prises électriques, voir si les boîtiers d'encastrement sont des boîtiers étanches. Voir si les gaines électriques qui arrivant au tableau sont bien étanches, idem pour la plomberie. Acrylique sur les contours de fenêtres, à la jonction dormant/placo?
Mais si vous êtes en CCMI, ce n'est pas à vous de régler le problème, c'est à votre constructeur.
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Env. 20 message Doubs
Richard45 a écrit:Bonjour, si vous avez une chape, celle-ci est réalisée après le doublage, ce qui casse les déperditions directes qui peuvent passer sous le doublage.
Faire un joint en bas des plinthes, oui, faites-le, mais ce n'est absolument pas ça qui va améliorer le résultat du test.

Et votre constructeur le sait, mais il essaie de rejeter la faute de son incompétence sur vous.


Oui, il essaye de rejeter la faute sur moi car il m'a prêté les clef avant la fin du chantier. Nous sommes sur vide sanitaire, dale puis chape.

Ce que le constructeur dit c'est que habituellement ils font le fameux joint acrylique (en dessous des plinthes au niveau du mur et du sol)

C'est l'angoisse
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Si le constructeur compte sur la finition pour l'étanchéité, alors il faudra un joint acrylique entre chaque lame de parquet. Heureusement que vous n'avez pas choisi de la moquette, sinon il aurait fallu la rendre étanche sur toute sa surface.

Blague à part, normalement, dès l'étape de la membrane d'étanchéité sous le placo, la maison doit être apte à passer le test d'étanchéité. D'ailleurs le test peut très bien être effectué avant les finitions (c'est même mieux, s'il y a des retouches d'étanchéité à faire).
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Env. 20 message Doubs
adenis a écrit:Bonjour,

Si le constructeur compte sur la finition pour l'étanchéité, alors il faudra un joint acrylique entre chaque lame de parquet. Heureusement que vous n'avez pas choisi de la moquette, sinon il aurait fallu la rendre étanche sur toute sa surface.

Blague à part, normalement, dès l'étape de la membrane d'étanchéité sous le placo, la maison doit être apte à passer le test d'étanchéité. D'ailleurs le test peut très bien être effectué avant les finitions (c'est même mieux, s'il y a des retouches d'étanchéité à faire).

Si je vous comprends bien, la réaction idéale de ma part serait de retirer tout le parquet et les plinthes posées et de laisser le constructeur gèrer l'étanchéité à partir de la?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
L'idéal aurait été que le test d'étanchéité soit fait avant que vous interveniez dans la maison. Mais maintenant, il est trop tard. Même si vous démontez tout, allez savoir ce que le constructeur va imaginer... que vous avez percé la membrane d'étanchéité avec vos lames de parquet ?

Là il faut avoir l'air sûr de vous, montrer au constructeur qu'à vous, on ne vous la fait pas. Si vous êtes joueur, vous pouvez y aller au bluff et proposer d'enlever le parquet pour que le constructeur se débrouille pour vous livrer une maison qui passe le test par ses propres moyens, mais il y a un risque qu'il soit joueur aussi Laugh

Comment est assurée l'étanchéité à l'air ? Il y a bien une membrane, ou alors il comptait réellement sur le parquet et les plinthes ?
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Env. 20 message Doubs
Aparemment, c'est le bureau d'étude qui fait le test d'étanchéité qui a proposé cette solution. Nous allons faire le joint nous même. Le temps presse, la remise des clef doit avoir lieux dans 4 jours et le test ne pourra pas être refait avant 10 jours.
Nous mettrons une réserve dans les documents à la livraison sur ce point et ils reviendront faire le test apprès.
Pensez vous que le constructeur poura légalement se décharger de ses responsabilités en cas d'échec de l'opération?
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Env. 20 message Doubs
adenis a écrit:L'idéal aurait été que le test d'étanchéité soit fait avant que vous interveniez dans la maison. Mais maintenant, il est trop tard. Même si vous démontez tout, allez savoir ce que le constructeur va imaginer... que vous avez percé la membrane d'étanchéité avec vos lames de parquet ?

Là il faut avoir l'air sûr de vous, montrer au constructeur qu'à vous, on ne vous la fait pas. Si vous êtes joueur, vous pouvez y aller au bluff et proposer d'enlever le parquet pour que le constructeur se débrouille pour vous livrer une maison qui passe le test par ses propres moyens, mais il y a un risque qu'il soit joueur aussi Laugh

Comment est assurée l'étanchéité à l'air ? Il y a bien une membrane, ou alors il comptait réellement sur le parquet et les plinthes ?

Oui, il y a bien une membrane, je viens de l'avoir au téléphone, c'est un vieux dde la vieille et moi je suis un lapin de 3 semaines.
Pour le bluff c'est raté :(
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Georges-Abitbol a écrit:Aparemment, c'est le bureau d'étude qui fait le test d'étanchéité qui a proposé cette solution. Nous allons faire le joint nous même. Le temps presse, la remise des clef doit avoir lieux dans 4 jours et le test ne pourra pas être refait avant 10 jours.
Nous mettrons une réserve dans les documents à la livraison sur ce point et ils reviendront faire le test apprès.
Pensez vous que le constructeur poura légalement se décharger de ses responsabilités en cas d'échec de l'opération?


Euh, non, ne réceptionnez pas avec un test d'étanchéité qui n'est pas conforme.
Ce n'est pas le joint en bas des plinthes qui va le rendre conforme. Votre constructeur va devoir faire des modifications (voir le message de sumotori22 qui donne quelques pistes de point à modifier si le test n'est pas bon).

Mais si cela ne suffit pas, il devra sûrement faire de grosses modifications lourdes, vous ne pourrez plus habiter la maison et comme c'est réceptionner, il ne vous devra pas de pénalités de retard.

Le test doit normalement être validé pour les 95%, vous avez donc tout à fait le droit de refuser la livraison si vous n'avez pas le document validé.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 20 message Doubs
Richard45 a écrit:
Georges-Abitbol a écrit:Aparemment, c'est le bureau d'étude qui fait le test d'étanchéité qui a proposé cette solution. Nous allons faire le joint nous même. Le temps presse, la remise des clef doit avoir lieux dans 4 jours et le test ne pourra pas être refait avant 10 jours.
Nous mettrons une réserve dans les documents à la livraison sur ce point et ils reviendront faire le test apprès.
Pensez vous que le constructeur poura légalement se décharger de ses responsabilités en cas d'échec de l'opération?


Euh, non, ne réceptionnez pas avec un test d'étanchéité qui n'est pas conforme.
Ce n'est pas le joint en bas des plinthes qui va le rendre conforme. Votre constructeur va devoir faire des modifications (voir le message de sumotori22 qui donne quelques pistes de point à modifier si le test n'est pas bon).

Mais si cela ne suffit pas, il devra sûrement faire de grosses modifications lourdes, vous ne pourrez plus habiter la maison et comme c'est réceptionner, il ne vous devra pas de pénalités de retard.

Le test doit normalement être validé pour les 95%, vous avez donc tout à fait le droit de refuser la livraison si vous n'avez pas le document validé.

Le constructeur a 8 mois d'avance sur la date prévue, en aucun cas il pourrait y avoir de pénalités de retard. 
Et nous devons rendre notre appartement au plus tard le 15 décembre.
Le risque est gros mais je vais devoir le prendre si je suis sur que le problème reste bien à la charge du constructeur et non la mienne.
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Pour info, lors du test d'étanchéité à l'air le passage à la fumée ou à la sonde permet de repérer les fuites d'air par endroits.
Les menuiseries et les réseaux sont souvent des cas singuliers (le top c'est le trio de gaines électriques scotchées dans le trou de la membrane, ça coûte trop cher de poser un oeillet).
Avez-vous des photos du chantier avant la finition des doublages par exemple?
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Env. 20 message Doubs
Pengo archi a écrit:Pour info, lors du test d'étanchéité à l'air le passage à la fumée ou à la sonde permet de repérer les fuites d'air par endroits.
Les menuiseries et les réseaux sont souvent des cas singuliers (le top c'est le trio de gaines électriques scotchées dans le trou de la membrane, ça coûte trop cher de poser un oeillet).
Avez-vous des photos du chantier avant la finition des doublages par exemple?

Malheureusement non je n'ai pas de photos de cette étape, je n'avais pas les clef à ce moment précis.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Georges-Abitbol a écrit:
Le constructeur a 8 mois d'avance sur la date prévue, en aucun cas il pourrait y avoir de pénalités de retard. 
Et nous devons rendre notre appartement au plus tard le 15 décembre.
Le risque est gros mais je vais devoir le prendre si je suis sur que le problème reste bien à la charge du constructeur et non la mienne.


En clair, le constructeur a réussi à vous mettre le couteau sous la gorge.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Exigez le test à la fumée lors du prochain test.
Quel est le mode de chauffage ?
D'autres pistes : arrivées des fourreaux depuis l'extérieur, l'enrobage en pied de nourrice, la présence de boîtes élec étanches
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Env. 20 message Doubs
Richard45 a écrit:
Georges-Abitbol a écrit:
Le constructeur a 8 mois d'avance sur la date prévue, en aucun cas il pourrait y avoir de pénalités de retard. 
Et nous devons rendre notre appartement au plus tard le 15 décembre.
Le risque est gros mais je vais devoir le prendre si je suis sur que le problème reste bien à la charge du constructeur et non la mienne.


En clair, le constructeur a réussi à vous mettre le couteau sous la gorge.

Absolument. Merci pour les conseils en tout cas.
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Env. 20 message Doubs
picchunet a écrit:Exigez le test à la fumée lors du prochain test.
Quel est le mode de chauffage ?
D'autres pistes : arrivées des fourreaux depuis l'extérieur, l'enrobage en pied de nourrice, la présence de boîtes élec étanches

Il s agit d un chauffage au sol
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Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Bonjour,

Quand j'ai eu mon test je savais exactement ou se trouvait les quelques déperditions, n'avez vous aucun moyen de le savoir?
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Env. 20 message Doubs
Morgane56 a écrit:Bonjour,

Quand j'ai eu mon test je savais exactement ou se trouvait les quelques déperditions, n'avez vous aucun moyen de le savoir?

La déperdition se trouvait a la base des murs de ce que me dit ne constructeur. D ou sa demande de faire un joint acrylique a ce niveau
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Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Georges-Abitbol a écrit:
Morgane56 a écrit:Bonjour,

Quand j'ai eu mon test je savais exactement ou se trouvait les quelques déperditions, n'avez vous aucun moyen de le savoir?

La déperdition se trouvait a la base des murs de ce que me dit ne constructeur. D ou sa demande de faire un joint acrylique a ce niveau


Essayez de joindre l'entreprise qui a fait le test pour savoir si c'est vraiment vrai
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Votre constructeur oublie que la maison devrait être étanche même sans les revêtements de sol... Comme dit plus haut, appelez l'entreprise qui a fait le test !
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Env. 20 message Doubs
Le problème, c est que le conducteur de travaux nous a laissé les clef pour poser notre parquet en oubliant de faire un joint à ce niveau au préalable. Il vas donc devoir faire un joint acrylique entre parquet, murs et plinthes pour que je n ai pas a enlever tout le parquet posé.
Un nouveaux test aura lieux demain et je serais présent.
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
En aucun cas un joint acrylique assure l'étanchéité à l'air d'une maison, encore moins au niveau des plinthes, il vous prend pour un pigeon.
Mon récit
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Env. 20 message Doubs
Et pourtant j ai eu la preuve en direct que ce joint fait toute la différence. J ai vu le professionnel lancer ses instruments, le test ne passait toujours pas. On a fait un joint sur les plinthes a l,étage et j ai vu le chiffre changer du tout au tout sur le moniteur du pro qui fait le test. Je penses que le test vas plus loin que l étanchéité a l air extérieur. J ai du mal a comprendre, mais la maison correspond désormais a ce qu exige la norme RT 2012 en therme d étanchéite.
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Oui ça va fonctionner lors du test, dans le temps ça n'assure pas l'étanchéité, il faut penser sur 50 ans pas 15min. Une plinthe c'est décoratif ça s'abîme, ce n'est pas un élément de structure qui doit tenir sur le très long terme, alors que l'étanchéité doit tenir sur le même temps.

Dans 5 ans les conso vont augmenter, et on va pa comprendre pourquoi ( on aura fait des trous dans le placo, l'usure etc...)
Mon récit
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Georges-Abitbol a écrit:Et pourtant j ai eu la preuve en direct que ce joint fait toute la différence.


Vous avez surtout la preuve que dans votre maison, l'étanchéité à l'air n'est pas assurée par la membrane d'étanchéité mais par le placo et le parquet.

Si c'est un parquet flottant, dès qu'il va travailler un tout petit peu en dilatation, le joint acrylique va se craqueler, et ce sera fini pour l'étanchéité. Ça n'aura pas duré longtemps avant de demander une rénovation.
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