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Env. 20 message Loire
Bonjour à tous,
ma question est simple, est-ce que le coffret de communication est obligatoire pour le consuel dans le cadre d'une construction de résidence secondaire neuve (permis de construire 2020 prorogé ) ?
est-il possible de justifier la non utilisation de cette installation, pour ne pas la faire ?
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Bjr oui résidence principale ou secondaire,c'est du neuf donc nfc 15-100.crdlt
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Loire
GOUPIL 01 a écrit:Bjr oui résidence principale ou secondaire,c'est du neuf donc nfc 15-100.crdlt

Bonsoir,
merci pour votre réponse, je craignais bien cette obligation inutile.
dommage que ce ne soit pas laissé au jugement de chacun.
crdlt
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Vous fixer un coffret vide VDI(le plus simple) a coté de votre tableau sans raccordement de toute façon les consuels n'y controle pas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Le coffret de communication est obligatoire
Mais le consuel ne le vérifie pas.

Personnellement si j'avais a acheter un logement récent dans de l'existant et qu'il n'y a pas un coffret de com (ou équivalent), je n'achète pas.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello

Si tu fait l'impasse sur le coffret de communication, un potentiel futur acheteur pensera que tu aura fait l'impasse sur d'autres points et il aura (certainement) raison, que ce soit sur ce point ou sur un autre (isolation, plomberie,....)

Vouloir économiser quelques euros au regard de la totalité du coût de la construction d'une maison montre que ton budget est trop serré pour avoir une vraie maison.

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Loire
Et 
Rfco a écrit:Hello

Si tu fait l'impasse sur le coffret de communication, un potentiel futur acheteur pensera que tu aura fait l'impasse sur d'autres points et il aura (certainement) raison, que ce soit sur ce point ou sur un autre (isolation, plomberie,....)

Vouloir économiser quelques euros au regard de la totalité du coût de la construction d'une maison montre que ton budget est trop serré pour avoir une vraie maison.

@+

Merci pour ton commentaire,

alors pour éclaircir ta position un peu radicale  voici quelques précisions.
as tu noté que c’était une résidence secondaire,
que c’est une construction neuve, donc la revente n’est pas pour demain.
et pour enrichir ton point de vue voilà:
construction ossature bois passive avec seulement des matériaux biosourcés, pas de merde type osb.
pour le budget il est largement suffisant pour 
refaire les mur en pierres sèches de la parcelle et bien d’autres aménagements.
Ne pas juger trop hâtivement sans savoir.
le coffret de communication n’a juste pas d’utilité pour nous !!
je crois avoir été clair !!😁
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 20
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Loire
Carminas a écrit:Bonsoir

Le coffret de communication est obligatoire
Mais le consuel ne le vérifie pas.

Personnellement si j'avais a acheter un logement récent dans de l'existant et qu'il n'y a pas un coffret de com (ou équivalent), je n'achète pas.

bonjour,

Ton point de vue est judicieux et je le comprends.
Malgré tout ne penses tu pas que ce qui est installé aujourd’hui de façon obligatoire dans ce coffret et les obligations qui en découlent (rj45..)vont très vite être obsolètes ?
Les protocoles de communication et de diffusion  évoluent très vite !
Messages : Env. 20
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Super, ossature bois et passive, bravo. Et pas toutes ces merdes industrielles, choix radical !

Quelques petites questions, comment vas-tu assurer l'étanchéité à l'air sans "merdes" synthétiques ? Ça m'intéresse.

Et la VMC 2F, quels tuyaux vas-tu choisir ?

Et je suppose que tu as trouvé une solution pour les fondations... sur pieux foncés en robinier peut-être... je suppose (parce que le béton c'est une vrai merde, le bilan carbone est calamiteux).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Loire
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Super, ossature bois et passive, bravo. Et pas toutes ces merdes industrielles, choix radical !

Quelques petites questions, comment vas-tu assurer l'étanchéité à l'air sans "merdes" synthétiques ? Ça m'intéresse.

Et la VMC 2F, quels tuyaux vas-tu choisir ?

Et je suppose que tu as trouvé une solution pour les fondations... sur pieux foncés en robinier peut-être... je suppose (parce que le béton c'est une vrai merde, le bilan carbone est calamiteux).

C’est toi qui écris pas toutes ces merdes industrielles, pas moi ?
j’ai fait référence à L’OSB qui est tu me l’accorderas un gros bloc de colle avec un peu de copeaux de bois facilement remplaçable par du vrai bois et j’ai aussi sous entendu d’autres produits aussi facilement remplaçables.
je ne suis pas dans une démarche de zéro produit synthétique c’est utopique !
mais nous essayons de coller au plus à nos souhaits.
Oui il y a du béton mais le minimum, la maison est sur plots (7 plots) et sur le rocher.

Particulier ce forum, tu pose une question simple et on t’explique ce que tu est capable de faire ou pas et si tes choix sont les bons ou pas !!
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
ET le coffret VDI?????
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Env. 20 message Loire
GOUPIL 01 a écrit:ET le coffret VDI?????

J’en ai déduit que je pouvais difficilement ne pas l’installer !
Donc installation la plus minimaliste possible pour coller aux obligations.

Grrrrrrrr !!
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Tu en trouve a 50€ Chez brico cash.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Loire
GOUPIL 01 a écrit:Tu en trouve a 50€ Chez brico cash.

Ok, merci pour l’info !!😊
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un logement c'est fait pour durer des années et pour répondre aux besoin de tous les occupants successifs et pas uniquement du premier.
Donc la norme met des exigences.
Pour le réseau une des exigences est d'avoir des gaines ICTA de diamètre 25 pour répondre aux évolutions des techno et changer facilement les câbles en places si nécessaire.
Carminas
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Env. 20 message Loire
Carminas a écrit:Un logement c'est fait pour durer des années et pour répondre aux besoin de tous les occupants successifs et pas uniquement du premier.
Donc la norme met des exigences.
Pour le réseau une des exigences est d'avoir des gaines ICTA de diamètre 25 pour répondre aux évolutions des techno et changer facilement les câbles en places si nécessaire.

La norme  !!
a trop vouloir normaliser tous devient uniforme, tout n’est pas que bon sens et la culture de la différence disparaît.😉
Après effectivement les maisons changent de propriétaire à un moment où un autre mais à chaque changement après de nombreuses années des travaux sont à prévoir et anticiper sur des éventuels changements et évolutions que nous ne connaissons pas j’avoue rester dubitatif !!
Messages : Env. 20
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello,

Certains ne veulent pas mettre d'alim 32A sous prétexte qu'ils cuisinent au gaz.

Le coffret de comm permet aussi de distribuer la télé



@+
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Manche (50)
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Env. 20 message Loire
Rfco a écrit:Hello,

Certains ne veulent pas mettre d'alim 32A sous prétexte qu'ils cuisinent au gaz.

Le coffret de comm permet aussi de distribuer la télé



@+

A oui la grande prêtresse télévision j’avais oublié, que deviendrait on sans elle !!!
Messages : Env. 20
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut bien comprendre que la norme électrique comprend :
- des aspects de sécurité (là rien à dire)
- des aspects de confort ou de praticité : Cela impose ainsi au constructeur un équipement minimal qui convient à la majorité des utilisateurs, sinon les constructeurs feraient des logement au rabais sans livrer un minimum pertinent.

Certes c'est basé sur les usages en vigueurs : ceux d'ajourd'hui ne sont pas ceux des années 70 et ne seront sans doute pas ceux des années 2040. Et ils peuvent ne pas convenir à tous j'en conviens.
Mais il faut bien fixer ces règles minimales qui répondront à la plupart des usages actuels.


Vous avez posé la question est-ce que c'est obligatoire : la réponse est Oui

Mais pour le consuel, comme on vous l'a dit, il ne le vérifie pas.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire
Carminas a écrit:Il faut bien comprendre que la norme électrique comprend :
- des aspects de sécurité (là rien à dire)
- des aspects de confort ou de praticité : Cela impose ainsi au constructeur un équipement minimal qui convient à la majorité des utilisateurs, sinon les constructeurs feraient des logement au rabais sans livrer un minimum pertinent.

Certes c'est basé sur les usages en vigueurs : ceux d'ajourd'hui ne sont pas ceux des années 70 et ne seront sans doute pas ceux des années 2040. Et ils peuvent ne pas convenir à tous j'en conviens.
Mais il faut bien fixer ces règles minimales qui répondront à la plupart des usages actuels.


Vous avez posé la question est-ce que c'est obligatoire : la réponse est Oui

Mais pour le consuel, comme on vous l'a dit, il ne le vérifie pas.

«  des aspects de confort ou de praticité : Cela impose ainsi au constructeur un équipement minimal qui convient à la majorité des utilisateurs, sinon les constructeurs feraient des logement au rabais sans livrer un minimum
pertinent »

Donc la norme défini l’obligation de ses dit aspects de confort mais dans les faits zéro contrôle de la part du consuel  ???
Je met un boîtier non raccordé et tout va très bien dans le meilleur des monde, ridicule non ?
Je pense que le sujet peut-être polémique !
dire que les constructions seront meilleures Grace à toutes ces règles ???
A voir par curiosité le nombre de procès ou litiges instruits pour mal façons, manquements….ect
Nous avons tous des anecdotes autour de nous à ce sujet alors le respect des règles …😊
imposer des normes vraiment contrôlées est bien fondées c’est effectivement un vrai plus pour la sécurité mais le reste ce n’est que du commerce
bien orchestré.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le principe des obligations des normes dans une maison (hors trucs de sécurité qui sont vraiment obligatoire et contrôlés), est que le client est en droit d'exiger que le constructeur les réalise, et que ce soit fonctionnel.

Si vous le faite vous-même, vous êtes libre de le faire ou pas, c'est à votre libre arbitre.
Si c'est un maître d'oeuvre qui organise tout, il doit le prévoir, à vous de valider avec ou sans.
Mon récit : La Bistorte
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Pardon, mais vous êtes faites erreur.

La norme impose un minima parce que la majorité des acheteurs n'ont pas d'idée précises de leurs besoins, encore moins sur les évolutions à venir.

Dit autrement, ça évite d'avoir toujours le moins du cher du moins cher avec des maisons qui n'ont absolument aucun confort d'usage.

Vous vous imaginez bien que lorsque l'on impose un minima de prises électriques par pièce, ce n'est pas pour la sécurité mais pour ne pas le regretter plus tard en ce disant "si j'avais su" ou "si on m'avait dit".

Ne mettre aucun réseau filaire, ou à minima des gaines, c'est probablement une erreur. Le sans-fil ce n'est pas magique et même plus, avec des fréquences toujours plus hautes pour des débits plus importants, la portée diminue.

Le sans-fil a été rêvé pour le WAN, on y est vite revenu en déployant à présent massivement de la fibre optique, car même les réseaux mobiles ne peuvent pas suivre l'explosion des usages.

Après c'est votre choix et vous faites bien comme bon semble puisqu'on ira pas refuser la pose d'un compteur en raison de l'absence du coffret réseau...

Je ne sais pas si c'est ce forum qui est étrange ou s'il y'a une tendance de fond à virer très rapidement dans le complotisme...
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Env. 20 message Loire
Minasu a écrit:Pardon, mais vous êtes faites erreur.

La norme impose un minima parce que la majorité des acheteurs n'ont pas d'idée précises de leurs besoins, encore moins sur les évolutions à venir.

Dit autrement, ça évite d'avoir toujours le moins du cher du moins cher avec des maisons qui n'ont absolument aucun confort d'usage.

Vous vous imaginez bien que lorsque l'on impose un minima de prises électriques par pièce, ce n'est pas pour la sécurité mais pour ne pas le regretter plus tard en ce disant "si j'avais su" ou "si on m'avait dit".

Ne mettre aucun réseau filaire, ou à minima des gaines, c'est probablement une erreur. Le sans-fil ce n'est pas magique et même plus, avec des fréquences toujours plus hautes pour des débits plus importants, la portée diminue.

Le sans-fil a été rêvé pour le WAN, on y est vite revenu en déployant à présent massivement de la fibre optique, car même les réseaux mobiles ne peuvent pas suivre l'explosion des usages.

Après c'est votre choix et vous faites bien comme bon semble puisqu'on ira pas refuser la pose d'un compteur en raison de l'absence du coffret réseau...

Je ne sais pas si c'est ce forum qui est étrange ou s'il y'a une tendance de fond à virer très rapidement dans le complotisme...

Je suis d’accord la norme est là pour cerner et poser les besoins primaires des usagés non initiés.
Néanmoins la norme électrique n’est elle pas la dans un premier temps dans un but effectivement fonctionnel mais d’abord de sécurité physique, après quid des besoins de confort ?
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Sans la notion de confort, on verrait refleurir des tableaux avec 5 disjoncteurs... car ne pas perdre toutes ses prises en cas de défaut ça reste un confort, pas sécuritaire.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Loire
Minasu a écrit:Sans la notion de confort, on verrait refleurir des tableaux avec 5 disjoncteurs... car ne pas perdre toutes ses prises en cas de défaut ça reste un confort, pas sécuritaire.

En matière confort nous sommes tous d’accord sur un minimum et je pense que chacun est capable d’en juger même si la personne n’est pas initiée.
nous échangeons dans le cadre du consuel et les positions sont très différentes d’une personne à l’autre en fonction de nos mode de vie, libre à chacun d’avoir son point de vue sans nuire je l’accorde à la sécurité.
Messages : Env. 20
Dept : Loire
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Le Consuel s'attache à la sécurité et je ne crois pas, à la notion de confort.

https://particuliers.promotelec.com/fiche-habitat/quest-ce-que-le-consuel/

Même s'il manquait une prise dans une pièce, je ne suis pas certains que ce serait noté quelque part.

Le constructeur est responsable du respect de toutes les normes avec ou sans contrôle par un tiers, et en ce sens, il lui appartiendra donc de rectifier si ce n'est pas conforme et donc, vous aussi en toute logique.

Et si on parle de vous, vous êtes supposé respecter mais je ne pense pas que vous ayez l'envi de vous assigner au tribunal pour l'absence du respect de la norme jusqu'à sa dernière lettre
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

J'ai eu mon consuel sans ce coffret.

J'avais juste un panneau de brassage à la place (dans un meuble ikea) et je n'ai jamais été relié au téléphone. J'ai juste un réseau RJ45, une arrivée en coax que je n'utilise plus (le "câble") et la fibre.
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Env. 20 message Loire
const101 a écrit:Bonjour,

J'ai eu mon consuel sans ce coffret.

J'avais juste un panneau de brassage à la place (dans un meuble ikea) et je n'ai jamais été relié au téléphone. J'ai juste un réseau RJ45, une arrivée en coax que je n'utilise plus (le "câble") et la fibre.

Bonjour,

merci pour votre renseignement.
comme quoi tout le monde n’attache pas autant d’importance à ce foutu tableau! )
Messages : Env. 20
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Cela dit c'était il y a 11 ans si je ne me trompe pas, donc cela a pu changer depuis.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
C'est un peu ce que l'on dit depuis le début...

const101, si j'ai bien compris, n'avait pas le coffret mais un panneau de brassage dans un meuble Ikea.

Ce serait une baie de brassage, c'est pareil.

Il n'empêche qu'il y a quand même un réseau filaire et donc ça respecte totalement la norme, le coffret étant la solution la plus logique pour s'intégrer dans une GTL.
Picto recompense Membre utile
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