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Refus de réception valeurs ohmique prise terre supérieur a 100 ohms

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 214 fois
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Env. 10 message Andresy (78)
Bonjour 

lors de la réception de notre ouvrage ( construction ) nous avons relevé des valeurs ohmique supérieur a 100 ohms, un professionnelle dans le bâtiment m'a accompagné pour cette réception en présence du constructeur et un huissier de justice ,notre technicien a mesuré avec son un appareil DT 300 CATUM  des valeurs hors norme  274 ohms, la norme NFC 15 100 préconise une valeurs maximum de 100 ohms 

par ces motifs j'ai refusé la réception pour une non conformité électrique et la mauvaise exécution de la mise en place du piquet de terre, les norme DTU n'ont pas été respecté 
 
une semaine plus tard le constructeurs nous informe que l'habitation ne présente aucune anomalie électriques
et qu'il faudra réceptionné l'ouvrage en question ( en apportant des amélioration pour diminué la valeurs en ajoutant un piquet de terre supplémentaire en plus de cela ils nous indique qu'ils ont effectué des test avec la méthode des deux piquet en présence d'un huissier et la valeurs prise terre passe a 74 ohms 

Nous avons donc provoqué une nouvelle date de réception ,encor une fois de plus en présence de notre conseillé technique et le constructeurs ,les valeurs mesuré sur les prise avec l'appareil DT 300 sont passé de 274 ohms a  150 ohms encore une fois de plus nous avons refusé la réception est une procédure judicaire contre le constructeurs est lancé POUR NON CONFORMITE ELECTRIQUE SUR L'OUVRAGE 

le tribunal a mandaté un expert judicaire sur place pour rendre un rapport 
en présence de l'expert avec touts les parti nous avons effectué des test avec le même appareil DT 300 les valeurs mesuré passe a 115 OHMS 
Le constructeurs précise devant l'expert que cette méthode de test avec les appareils ne sont pas fiable il exige des nouveau test avec la méthodes des deux piquet par un bureau de contrôle extérieur  
l'expert accepte cette demande en amont pour avoir des test avec cette méthode

pour résumé un bureau de contrôle c'est rendu sur place en présence de toute les partie 
en effectuant des test ( méthode des deux piquet ) les résultat passe a 100 ohms par temps humide (la valeurs maximum autorisé ) aux yeux de tous l'habitation est conforme

Nous avons donc demandé a l'expert une nouvel série de mesure avec la même méthode par temps sec car la résistivité du sol varie par l'influence selon les saisons ( la conductivité diminue par temps sec et par temps de gel et augmentent par temps humide ) 

Nos interrogations sont 

Le faite de refusé la réception par ces motifs ( valeurs hors normes )

Est 'il légitime de refusé la réception dans l'état car nos conseillé technique nous mets en garde et nous conseil de refusé la réception ! valeurs au delà de 100 ohms !  

peut on accepté une réception ( valeurs hors norme ) avec réserve ? lorsque on détecte une non conformité électrique supérieur a 100 ohms ou bien attendre que la normes autorisé soit conforme pour réceptionné  
 

l'avis technique du bureau de contrôle nous propose des solution technique pour chuté la valeurs inferieurs a 100 ohms
l'expert considèrent que l'habitation dans l'état est réceptionnable en attendant des nouvel mesures par temps sec  si les valeurs augmentent au delà de 100 ohms l'avis de l'expert est a double tranchant 
Sa position est incertaine vu le contexte 

  

 
Messages : Env. 10
De : Andresy (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 2000 message Loire
Bonjour
Un document qui peut être très intéressant :
Le consuel délivre un certificat de CONFORMITE à la norme. Si ce certificat est refusé ( pour cause de la valeur de la terre ) c'est bien qu'il y a preuve de NON CONFORMITE , il en découle donc les conséquences d'une NON CONFORMITE
Le consuel est sensé faire une mesure de terre d'une manière agréée et dans les règles de l'art

Maintenant entre nous si l'un trouve 100 ohms , ou bien 175 ohms et l'autre 250 ohms , il n'y a pas à chipoter 36 ans , la terre est mauvaise et mérite de s'y atteler sérieusement et c'est à eux et non à vous de donner un résultat acceptable en bref c'est leur problème
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

C'est un gros délire votre affaire où alors je n'ai pas bien compris.
Ce que je comprends c'est que la valeur de votre terre dépasse les 100 ohms (jusqu'à 274 ohms à un moment mais à la fin ça s'approche de 115 ohms) Après on peut baratiner avec du langage de pseudo-expert en parlant de valeurs ohmique etc... du jargon tout ça inutile pour se rendre important.

Pour cela vous faites intervenir un technicien, un professionnel (ou une professionnelle) du bâtiment, puis vous faites moult réception où tout  le monde se déplace, Tout ça pour arriver au tribunal qui nomme un expert qui se perd en conjecture avec contre-expertise etc.. etc... Ca coûte combien au final et qui va payer ?


Savez vous qu'un piquet de terre et une tresse cela aurait coûté maxi 50€ et même si il en fallait deux de plus maxi 100 balles plus le déplacement de l'électricien qui aurait fait le boulot en moins d'une demi journée. C'est un truc à moins de 500€ sur le prix d'une baraque à plusieurs centaines de milliers d'euro.
Vous êtes tous des débiles et encore plus votre constructeur.

Sinon +1 avecpoiluu, la délivrance du consuel étant obligatoire et la valeur de la terre c'est un truc qu'il vérifie.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

La méthode de mesure de la terre la plus fiable est celle avec les piquets.

La DT300 a une technique de mesure qui est en général un peu plus pessimiste.

Mais même si vous aviez 100 ohms avec les piquets, cela reste quand même une mauvais terre, même si conforme.
Carminas
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Env. 70 message Sarthe
Vous n'avez pas bien expliqué si le constructeur a posé un piquet de plus, s'ils ont vérifié que le câble qui va du tableau au piquet est bon, et pourquoi ils ne veulent pas rajouter un ou deux piquets de plus, quelques heures de travail pour avoir la paix.
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonjour,

Le consuel intervient sur chaque chantier maintenant ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
De ce que je sais Si un gars du consuel se déplace sur le chantier, normalement il vérifie la terre, mais pour les artisans bien connu, il ne se déplace pas systématiquement et reprends la valeur de terre inscrite sur la fiche.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Merci sitro.

Ma sister a fait pendant longtemps du contrôle au Consuel donc j'avais en tête que c'était aléatoire s'il n'y avait pas d'anomalie de relevé lors d'un passage physique.

Je me demandais simplement si c'était toujours le cas.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Déjà, sur du neuf, une terre faite avec des piquets me pose problème, ca me pose problème car ça doit être fait à fond de fouilles.


@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 200 message Eure
Le fond de fouille on peut pas y acceder pour reparer ou changer... c est quand meme merdique, non ?
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Dept : Eure
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non le consuel ne passe pas sur tous les chantiers. Un constructeur peut être contrôler que très rarement. Et malheureusement, un très grand nombre de certificats de consuel sont donnés alors qu'ils ne le devraient pas.

Et la résistance de terre, n'est plus écrite sur les demandes d'attestations de conformité.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 2000 message Loire
Bonjour
Je trouve aussi que le fond de fouilles est ce qu'il y a de plus intéressant et pérenne , car moins sujet à être abimé par des agressions mécaniques accidentelles , et pas sujet à de mauvais contacts entre le(les) piquet et la câblette dus à la corrosion inévitable
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Andresy (78)
Merci a vous tous concernant vos réponses
pour vous résumé un peu l'historique lors de notre premier refus de réception sachant que nous avons le Consuel le constructeur a réalisé un piquet de terre supplémentaire au sous sol pour chuté la valeurs de la prise terre qu'été a 274 ohms cette réalisation du piquet a été fait a l'arrache car pressé pour nous faire réceptionné ), dans la foulé il nous propose de réceptionné au plus vite l'ouvrage pour récupéré le dernier cheque des 95%
encore une fois de plus refus de réception car la valeurs ohmique de l'habitation n'est pas au norme (mesure relevé 147 ohms ) au lieu de 100 ohms valeur max de la norme
cette mésaventure nous a mené a une procédure judicaire sans relâche avec le constructeurs car il voulait nous faire réceptionné au plus vite en vue déjà d'un retard important de livraison (14 mois de retard) en négligeant cette non conformité électrique sans prendre au sérieux se problème
aujourd'hui l'affaire est devant le tribunal et un expert judicaire doit statué avant le jugement

le Consuel n'est pas passé sur le chantier car leurs visite n'est pas obligatoire est c'est l'installateur lui même qu'a certifié la conformité de l'installation électrique
Messages : Env. 10
De : Andresy (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
andrésy a écrit: 

le Consuel n'est pas passé sur le chantier car leurs visite n'est pas obligatoire est c'est l'installateur lui même qu'a certifié la conformité de l'installation électrique

salut
Ca c'est impossible, un électricien même pro n'a pas la possibilité de certifié son installation, il ne peut pas être juge et partie! Pour qu' Enedis mette sous tension une installation neuve il faut impérativement la feuille consuel validée par le service consuel, personne d'autre ne peut le faire, elle est infalsifiable.
Avec un professionnel sérieux n'ayant jamais fait de non conformité, le consuel ne passe le contrôler qu'une fois par an.(pas à date fixe, le professionnel ne peut pas connaitre une date de contrôle pour un autre chantier.
Si sur un contrôle il y a une non conformité,1° temps que cette non conformité ne sera pas levée, le professionnel ne pourra pas avoir un autre contrôle de chantier.2° ses chantiers seront contrôler plus souvent.

Enfin bref, il a pu avoir sa feuille validée par le consuel sans que ce dernier passe.(passages aléatoire pour un bon professionnel)
PS: Tu aurais dû le signaler au service du  consuel de ta région, en avertissant le constructeur!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je rejoins l'avis donné par parental25 sauf sur le fait que le professionnel ne peut pas connaître la date du contrôle. Le professionnel envois les attestations à signer par le consuel,( cela se fait par internet ) Ci dans les deux jours, on n'a pas de réponse cela signifier que nous avont de grande chance d'etre controlé. Quelques jours après on reçoit soit les certificats signés, soit une date de visite. On peut contester cette date et en demander une autre !
C'est bien là le problème, vous devriez voir quelques fois sur les chantiers comment les constructeurs arrivent en courant mettre aux normes l'installation qui ne l'était pas, et qui serais resté comme cela, s'il n'y avait pas eu de visite du consuel
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ain
Je suis du meme avis que sitro , on parle de faire descendre la valeur de la terre, pour l'avoir fait moi meme (passage de 135 ohm a 67, mesuré au CATO) cela reste pas un gros truc.. pas de quoi bloquer une reception et avoir un crédit + loyer en meme temps + frais de justice..

ou alors interprète mal le souci et cela cache quelque chose de plus grave? sCe qui serait possible, sinon le constructeur aurait lancé un electricien vite fait sur cette intervention.

si il y un vide sanitaire avec le piquet accessible, en ajouter un autre reste faisable (certes.. a 4 pattes dans un vide sanitaire c'est chiant.. )
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