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Section câble Tableau Annexe

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 303 fois
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personne
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je vais prochainement m'occuper de l'installation électrique de mon annexe qui comprend dans le même bâtiment garage/cuisine été/futur local piscine et je souhaiterais avoir des conseils sur le matériel à installer.

Je suis en raccordement de type 2 - 12Kva 60A, j'ai prévu un coffret de répartition en limite de propriété afin de desservir directement l'annexe sans passer par la maison. Du coffret Enedis en limite jusqu'au futur emplacement du tableau dans l'annexe il y a 50 Mètres. (remontés comprises).

1) Je pense que du 2x35MM² serait ce qu'il faudrait (pas sûr) vu la distance mais si on peu réduire ça m'arrangerais, le DB est de 60A mais si j'en met un de 45A dans le garage je pourrait baisser la section du câble à 2x25MM² ?

2) Dans un premier temps, je souhaite alimenter le tableau de l'annexe avec un câble provisoire repris sur un tableau secondaire extérieur. Pour 25M, j'allait partir sur du 6MM² mais du 3G2.5 pourrait-il suffire sachant qu'il y aura que la partie garage d'alimenter au début ?

Voici un schéma :



3) Le tableau sera dans le garage et desservira à terme les 3 zones, ci-dessous les équipements prévu et les interrogations :

A)Pour la zone Garage

  • Disjoncteur différentiel 40ma 30A en tête ?
  • Disjoncteur 10A pour l'éclairage (3G1,5mm)
  • Disjoncteur 10A pour la motorisation de la porte (3G1,5mm)
  • Disjoncteur 16A pour 8 prises max (3G1,5mm)

B) Pour la zone cuisine été

  • Disjoncteur différentiel 40ma 30A en tête ?
  • Disjoncteur 16A pour 8 prises max (3G1,5mm)
  • Disjoncteur 16A pour un frigo Top
  • Disjoncteur 20A pour un four que j'ai récupéré
  • Disjoncteur 10A pour l'éclairage

C) Pour la futur zone local piscine

  • ID ?, et/ou DJ ? vers le coffret piscine qui comprendra :
  • - Pompe à vitesse variable (conso 1300W environ)- Pompe à chaleur (PAC de 9kw, conso max de 2kW environ)

D) Autre :

  • Parafoudre ?
  • Coupure Général (différentiel 500mA) ?
  • Barrette de Terre
  • Fil de terre de 25mm  ?
  • Piquet de Terre et test de la terre avec un PeakTech 2700


Merci pour vos conseils et bonne soirée.
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 100 message Bouches Du Rhone
Personne ? Merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
Pour l'alimentation du garage, oui cela passera en 2*25mm, vous aurez une chute de tension de 2.40% avec 60A , mais vous ne tirerez jamais cette intensité.
Au niveau du tableau intermédiaire, je trouve q'une section de 6mm et trop juste pour 25 mètres , cela vous limite à 25 amperes , je passerais plutot du 3*10 mm

Pour la coupure générale des disjoncteurs suffiront. Oui, il vous faudra refaire une terre au moins au niveau du garage.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans le garage
En tablant sur une chute de tension maxi d'environ 2% dans la liaison, cela pourrait donner pour 50m :
- 2x25² pour 60A et une chute de tension maxi de 2,4% (Interrupteur sectionneur 63A à l'arrivée pour la coupure générale et Interrupteurs différentiels 63A dans le tableau)
- 2x16² avec un disjoncteur 40A pour 9kW maxi et une chute de tension maxi de 2,5% (Interrupteur sectionneur 40A à l'arrivée pour la coupure générale et Interrupteurs différentiels 40A dans le tableau)
Ca dépasse très légèrement les 2%, mais on peut supposer que dans le garage les circuits terminaux seront courts

2/ Pour le provisoire, cela dépend de la nature du provisoire.
Si c'est pendant les travaux avec des besoins en puissance raisonnable, le 6² suffira.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour et merci,

Il n'y a pas d'obligation de mettre du 2x35 malgré que mon DB de branchement en limite soit en 60A ?

Donc si oui et si je comprend bien, je peux partir sur du 2x16mm (bien plus abordable) et ça serait suffisant et conforme pour mes équipements, PAC de piscine, pompe piscine et four à condition de ne pas dépasser 9KW ? (je pense que j'ai de la marge) ?

Voici les longueurs des circuits à partir du tableau du garage :

  • 8m pour le futur tableau piscine
  • 8m pour la PAC
  • 8m pour le four
  • 11m pour la porte de garage
  • 12m pour le luminaires le plus éloigné (spot extérieur)

- ça passe pour la chute de tension ?
- La PAC et le Moteur ne poserons pas de problème ?

Merci d'avance
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Effectivement dans l'absolu il faudrait du 35² pour ne dépasser 2% si vous tirez plus de 50A (11,5kW), mais dans les faits vous n'atteindrez pas cette valeur

Attention pour le 16² j'ai indiqué qu'il fallait mettre un disjoncteur 40A au départ.

8m pour la PAC et la piscine, c'est raisonnable.
Le reste est négligeable
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Donc si je comprend bien, à partir du coffret linky en limite qui dispose du DB 60A, je part vers un coffret de répartition qui inclus un bornier qui dessert deux ligne, une vers un Disjoncteur de 40A pour le garage et une en direct vers la maison ? (voir schéma)

Merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est cela
A condition que 9kW vous suffise dans le nouveau tableau
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci pour la confirmation, d'après vous, a priori 9kw devrait suffire vu les équipements prévu ?
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Par contre, le tableau étant dans le garage et si ce dernier est fermé à clé, la partie électrique de la cuisine ne sera pas accessible, dois-je mettre un tableau secondaire pour la partie cuisine comme la partie local technique piscine et du coup revoir la répartition ?
Merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Sans connaitre la configuration des lieux, difficile de vous répondre
Mais a priori je ne pense pas que ce soit nécessaire
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Voici la configuration des lieu et un petit schéma :

Dans le même bâtiment, il y à 3 zones, une fermé, deux ouvertes.

  • Zone 1 (Garage) -> Fermé avec porte de garage et une porte de service donnant sur la cuisine d'été

  • Zone 2 (Cuisine Eté) -> Ouverte 

  • Zone 3 (Local technique) -> Zone virtuel pour le moment, accès par la cuisine d'été, il y aura certainement une cloison et une porte pour séparé

Merci encore

Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je ne vois pas pourquoi vous voudriez refaire un tableau.
Dans un logement lorsqu'il y a une porte intérieure qui ferme à clé on ne fait pas 2 tableaux pour autant
Idem pour les circuits extérieur
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Je pensais que l'accès direct au tableau devait être obligatoire, ça me va si c'est pas le cas

Je vais commencer à commander le matériel pour le tableau de répartition et pour le tableau du garage, qu'en pensez vous :

Tableau de répartition :
  • Coffret Plexo 8 modules
  •  - Cable 25mm du Linky vers bornier du coffret de répartition (avec fouet de chaque côté ?)
  •  - Borniers de répartition jusqu'à 25mm 
  •  - Cable existant 25mm vers maison
  •  - Cable 16mm vers Disj 40A 
  • Disjoncteur 40A (vers garage)
  •  - Fouets de raccordement ? (il y en a pour la ligne maison, c'est ok pour le bornier ?)
  •  - Cable 2x16mm 50M vers garage
Tableau Garage
  • Goulotte GTL 250x2500
  • Coffret Legrand 250, 2 rangés de 13 modules
  • IS 40A (coupure générale), ne faut il pas un DB Différentiel 500 mA instantané 45A à la place ?
  • ID 40A Type AC
  • - Disjoncteur 10A (Lumières x8 max )
  • - Disjoncteur 16A (Porte Garage)
  • - Disjoncteur 20A (Four, câble 3G2.5mm)
  • - Disjoncteur 16A (Prises 8x max)
  • - Disjoncteur 16A (Prises 8x max, je veux pas en manquer )
  •   - Ou au lieu des deux 16A pour les prises, un 20A (Prises 12x max et câble 3G2.5mm)
  • Barrette coupure terre
  • Cable terre 25mm nu du piquet à la barrette ?
  • Cable terre 16mm de la barrette au bornier ?
  • Piquet terre
  • Cable phase est neutre 10mm du bornier au IDs ?
  • ID 40A Type AC
  • Disjoncteur 32A Vers tableau dans local piscine avec câble 6mm ?
Tableau local piscine
  • ID 40A Type AC
  • Disjoncteur 10A (Pompe Piscine) ?
  • Disjoncteur 16A (PAC) ?
Pour le local piscine, il y aura un tableau dédié dans la zone en question, j'ai lu qu'il faillait un ID 40A 30mA Type AC et un Disjoncteur 10A pour la pompe, et 16A pour la PAC, d'ailleurs faut pas un ID Type A ?.
  • Que mettre comme disjoncteur dans le tableau du garage pour sécurisé la ligne ? Disjoncteur 32A ?
  • Je présume qu'il faudra aussi un autre ID dans le tableau du garage car le 40A sera trop juste non ?
Merci encore
Messages : Env. 100
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Mes remarques en rouge

Cable 25mm du Linky vers bornier du coffret de répartition (avec fouet de chaque côté ?)
Attention, je crois qu'il n'y a pas de borniers avec un coffret Plexo. En fonction du type de bornier, vous aurez besoin ou non de fouets

- Fouets de raccordement ? (il y en a pour la ligne maison, c'est ok pour le bornier ?)
Pas besoin de fouets pour mettre du 16² sur un disj 40A

IS 40A (coupure générale), ne faut il pas un DB Différentiel 500 mA instantané 45A à la place ?
Pas nécessairement, c'est juste un dispositif de coupure dont vous avez besoin.Mais si vous mettez un DB 500mA prenez un sélectif afin que vos 30mA du tableau coupe avant

Ou au lieu des deux 16A pour les prises, un 20A (Prises 12x max et câble 3G2.5mm)
Vous pouvez également conservez le 16A dans ce dernier cas de figure

  • Cable terre 25mm nu du piquet à la barrette ? OK
  • Cable terre 16mm de la barrette au bornier ? OK
  • Piquet terre si nécessaire
  • Cable phase est neutre 10mm du bornier au IDs ? OK
  • ID 40A Type AC Non, on ne mets pas les ID en cascade et vous en aurez déjà un dans votre local piscine
  • Disjoncteur 32A Vers tableau dans local piscine avec câble 6mm ? OK
Tableau local piscine
  • ID 40A Type AC
  • Disjoncteur 10A (Pompe Piscine) ?
  • Disjoncteur 16A (PAC) ?
Pour le local piscine, il y aura un tableau dédié dans la zone en question, j'ai lu qu'il faillait un ID 40A 30mA Type AC et un Disjoncteur 10A pour la pompe, et 16A pour la PAC, 
Sans connaitre le matériel prévu difficile de vous répondre
d'ailleurs faut pas un ID Type A ?.
Vous pouvez mettre un type A ou un type AC.
Perso je ne mets que des type A
  • Que mettre comme disjoncteur dans le tableau du garage pour sécurisé la ligne ? Disjoncteur 32A ? Oui
  • Je présume qu'il faudra aussi un autre ID dans le tableau du garage car le 40A sera trop juste non ? Non
Merci encore
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonsoir

Merci pour votre réponse, mes interrogation en vert :

Cable 25mm du Linky vers bornier du coffret de répartition (avec fouet de chaque côté ?)
Attention, je crois qu'il n'y a pas de borniers avec un coffret Plexo. En fonction du type de bornier, vous aurez besoin ou non de fouets
J'ai prévu ces borniers qui accepte le 25mm de la maison, c'est bon ?

- Fouets de raccordement ? (il y en a pour la ligne maison, c'est ok pour le bornier ?)
Pas besoin de fouets pour mettre du 16² sur un disj 40A
Ok, mais ça pose pas de problème de mettre le fouet existant de la maison sur le bornier ?
Le câble sera trop court si je l'enlève.

IS 40A (coupure générale), ne faut il pas un DB Différentiel 500 mA instantané 45A à la place ?
Pas nécessairement, c'est juste un dispositif de coupure dont vous avez besoin.Mais si vous mettez un DB 500mA prenez un sélectif afin que vos 30mA du tableau coupe avant
OK, je part donc sur un IS 40A, par contre pour le raccordement de plusieurs ID par exemple je fait comment ? je câble le 16mm de l'arrivé directement vers l'IS puis de l'IS je repart vers le bornier puis vers l'ID ?

Ou au lieu des deux 16A pour les prises, un 20A (Prises 12x max et câble 3G2.5mm)
Vous pouvez également conservez le 16A dans ce dernier cas de figure
OK, 16A ou 20A pour 12 prises max'

  • Cable terre 25mm nu du piquet à la barrette ? OK
  • Cable terre 16mm de la barrette au bornier ? OK
  • Piquet terre si nécessaire Obligé, la terre de la maison est trop loin.
  • Cable phase est neutre 10mm du bornier au IDs ? OK
  • ID 40A Type AC Non, on ne mets pas les ID en cascade et vous en aurez déjà un dans votre local piscine Ok
  • Disjoncteur 32A Vers tableau dans local piscine avec câble 6mm ? OK
Tableau local piscine
  • ID 40A Type AC
  • Disjoncteur 10A (Pompe Piscine) ?
  • Disjoncteur 16A (PAC) ?
Pour le local piscine, il y aura un tableau dédié dans la zone en question, j'ai lu qu'il faillait un ID 40A 30mA Type AC et un Disjoncteur 10A pour la pompe, et 16A pour la PAC, 
Sans connaitre le matériel prévu difficile de vous répondre
Ok, je verrai plus tard alors
d'ailleurs faut pas un ID Type A ?.
Vous pouvez mettre un type A ou un type AC. 
Perso je ne mets que des type A
  • Que mettre comme disjoncteur dans le tableau du garage pour sécurisé la ligne ? Disjoncteur 32A ? Oui
  • Je présume qu'il faudra aussi un autre ID dans le tableau du garage car le 40A sera trop juste non ? Non
Je comprend pas du coup car si j'additionne la valeur de tous les ID et que je divise par 2 je dépasse la valeur de l'ID de 40A si je met un 32A sur le même ID

Merci encore
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
En attendant un retour a mes interrogations ci-dessus, j'aurais une autre question, il n'est pas exclus d'installer un chauffe eau 2000W (ou peut être instantané mais 5 à 7kw) pour une douchette et un lave mains, devrais partir directement sur du 25mm et des ID 63 ou bien c'est toujours jouable ? merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Citation: J'ai prévu ces borniers qui accepte le 25mm de la maison, c'est bon ?

Oui c'est bon, mais voir où les fixer

Citation: Ok, mais ça pose pas de problème de mettre le fouet existant de la maison sur le bornier ?
Le câble sera trop court si je l'enlève.

On peut toujours ajouter des fouets si nécessaire.

Citation: Obligé, la terre de la maison est trop loin

On peut faire une terre sans piquet, juste avec la câblette dans la terre
C'est d'ailleurs le principe des terres à fond de fouille

Citation: OK, je part donc sur un IS 40A, par contre pour le raccordement de plusieurs ID par exemple je fait comment ? je câble le 16mm de l'arrivé directement vers l'IS puis de l'IS je repart vers le bornier puis vers l'ID ?

Oui c'est cela :
- IS --> borniers --> IDs
ou
- IS --> peigne vertical --> IDs

Citation: Je comprend pas du coup car si j'additionne la valeur de tous les ID et que je divise par 2 je dépasse la valeur de l'ID de 40A si je met un 32A sur le même ID

Oui mais vous avez un disjoncteur 40A en amont, donc la règle amont est respectée, inutile de vous embêter avec la (débile) règle aval

Citation: il n'est pas exclus d'installer un chauffe eau 2000W (ou peut être instantané mais 5 à 7kw) pour une douchette et un lave mains, devrais partir directement sur du 25mm et des ID 63 ou bien c'est toujours jouable ?

Si c'est un instantané cela change la donne et il faut revoir le dimensionnerment
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Je comprend maintenant mieux l'utilité du disjoncteur de 40A dans le tableau de répartition.

En partant sur cette configuration (2x16mm) et si je part sur un chauffe eau instantané et que la ligne dépasse les 9Kw, le disjoncteur 40A va t'il sauter ou bien la ligne va surchauffer ?

J'ai fait un schéma du tableau mais j'ai un doute sur le disjoncteur 32A qui part vers le coffret, il n'est pas raccordé sur l'ID car il y aura un ID dans le coffret piscine et vous m'avez di de ne pas mettre les ID en cascade, j'espère avoir bien compris ?

Qu'en pensez vous ?

Merci encore

Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le disjoncteur 40A va sauter

Oui le schéma est correct
Essayez d'alimenter l'IS par le haut
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci encore pour votre retour, j'avance j'avance et je vais bientôt pouvoir passer commande, du coup :

1) L'IS peu s'alimenter par le haut ou par le bas d'après la doc legrand, pourquoi par le haut de préférence ? C'est par ce que c'est ce qui se fait habituellement ?

2) Concernant le Disjoncteur 32A, la ligne du tableau du garage vers le coffret de la piscine ne se trouve du coup pas sécurisé si elle n'est pas sur un ID, c'est normal ou j'ai loupé un truc ? 

3) Concernant le coffret de répartition, je vais devoir mettre un câble du DB 60A en limite vers le borniers du coffret de répartition, je pense qu'il faut du 2x16mm cuivre comme pour la maison (et du coup le garage) mais dans ce cas je remet un fouet côté DB je suppose pour assurer une meilleur connexion au niveau du DB ? (il y a un fouet actuellement sur le câble de la maison qui va se retrouvé du coup sur le bornier du coffret de répartition)

4) Concernant le Plexo du coffret de répartition , effectivement rien pour fixer les borniers mais j'ai trouvé se support, est-ce OK et n'est ce pas trop juste sur un 8 module 1 Rangé de mettre un DJ40A + 2 Borniers avec 4 fils 16mm² dont 2 avec fouet (maison) ou bien dois-je plutôt partir sur un 12 modules 1 rangé ? 

Merci d'avance pour vos réponses 
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Effectivement cela fonctionne dans les 2 sens.
Mais l'usage veut qu'on alimente par le haut.
Ainsi on sait que quand il est coupé, la partie basse n'est plus sous tension.
Si vous alimentez par le bas, il faut mettre une étiquette d'avertissement

2/ Elle n'est pas sécurisé contre les défauts d'isolement. Mais aucune raison qu'il y en ait vu que vous n'avez pas d'appareils raccordés dessus.

3/ En général les DB acceptent jusqu'à 25², mais parfois c'est un peu chaud à raccorder et des fouets peuvent être préférable.
Par contre pas vraiment de difficulté à raccorder un 16² en direct

4/ Evitez ce support peu adapté à la force de gros câble. Il risque de ne pas ternir en place.
Par contre les 004815 et 004816 peuvent se clipser directement sur le rail.
Sinon vous pouvez ajouter un bornier additionnel grace aux accessoires 001972 001973 004817 à remplir avec des borniers 004801 à 004807
Voir page 7 de ce doc :
https://assets.legrand.com/pim/DOCUMENT/legrand-cahier-ateli[...]frets-ip-65-plexo-3.pdf
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
1/ c'est noté
2/ ok je comprend mieux
3/ ok je part sans fouet

4/ Les 004815 et 004816 se clipser directement sur le rail mais verticalement, ça risque d'être très serré avec le Disj 40A et d'après certain commentaires sur l'amazone il ne tiennent pas quand il y a des gros câbles :(

Concernant les autres accessoires, je les avais vu mais ça m'oblige a passer sur un 12 modules, dans ce cas :

- Coffret Plexo 12 Modules
- 001972 Support de fixation
- 004817 Support de bornier
- 004801 Borniers

Mais j'ai pu lire a plusieurs reprise que malgré que Legrand dise que ce soit compatible, les borniers 004801 et suivant nécessites d'être visé par des vis M4 or, le support vide 004817 n'a pas de trou dédier et si il fallait percé ça tomberait sur un bourrelet de renfort, du coup, je les fixes pas et c'est les fils qui les tiennes ?

Pas simple tout ça, une suggestion ?

Merci
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Utiliser un peigne vertical, qui vous évite de passer par des borniers

Voir cet exemple :
- arrivée sur l'inter sectionneur
- alimentation du peigne vertical sur la borne du bas
- liaison des ID par peigne vertical
- départ vers le tableau divisionnaire sur la borne du haut du peigne

Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
1/ Merci mais je doute que ça soit adapté dans mon cas non (Tableau 1 Rangé) ?
    Je pense que les borniers pas fixés mais maintenu serait mieux...

Questions annexes, afin de calculer le coup de la solution alternative si je part sur du 2x25mm :

2/ Les modifications suivante serait elles suffisantes ?
  • Supprimer le Disj 40A dans le coffret de répartition (un coffret 8 Modules suffirait du coup)
  • Fil de 25mm au lieu de 16mm du DB vers le coffret de répartition
  • Fouet de 25mm pour le raccordement du DB
  • Mettre un IS 63A au lieu du 40A dans le tableau
  • Mettre un ID 63A au lieu du 40A dans le tableau
  • Fil de 16mm plutôt que 10mm dans le tableau pour alim ID
  • Fil de 6mm(ou 10mm) dans le tableau pour alim Disj 32A
  • Fil terre NU 25 et 25 (au lieu de 16) rigide après câblette
3/ Enfin, quel serait la puissance Max autorisé sur la ligne (50m en 2x25mm), et le câble ne risque pas de chauffer si il a surconsommation alors qu'il n'y a pas de disj 63A hormis le DB ?

D'après un premier calcul, la différence serait de +200€, ci-dessous un plan :

Merci encore

Messages : Env. 100
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Bonjour

1/ Dans votre schéma plus haut, il y avait 2 rangées

2/
Fil de 25mm au lieu de 16mm du DB vers le coffret de répartition
Pourquoi, il y a quelle longueur ?

Fil de 16mm plutôt que 10mm dans le tableau pour alim ID
Ce n'est pas une obligation

Fil terre NU 25 et 25 (au lieu de 16) rigide après câblette
Non 16² suffit vu qu'il n'y a pas de grande longueur

2/ Si vous tiriez 60A, vous auriez une chute de tension de 2,4%.
Vraiment pas un problème vu que les circuits terminaux sont courts (8m)
Si je fais le calcul pour le four qui doit être l'appareil qui consomme le plus, disons 3500W, cela fait une chute de tension de 1% sur 8m de 2,5²
2,4%+1%=3,4%
La norme autorise 5%, vous etes largement dans les clous.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

1/ le coffret de répartition a toujours été sur une rangé, le schéma du dessus est pour le tableau du garage, la problématique de raccordement des bornier est pour le coffret de répartition Plexo.

2/ il y aura 1,5M/2M de câble entre le linky/DB et le coffret de réparation mais si je part ensuite du coffret de répartition en 2x25 vers le garage c'est mieux si la liaison coffret répartition/LinkyDB soit aussi en 2x25 non ?

Fil de 16mm plutôt que 10mm dans le tableau pour alim ID
Fil terre NU 25 et 25 (au lieu de 16) rigide après câblette
Non 16² suffit vu qu'il n'y a pas de grande longueur
Autant tout mettre en 16mm dans le tableau ?

3/ si je mette un chauffe eau instantané de 5kw/6kw, ça passe toujours pour la chute de tensions ? La longueur du circuite serait de 3 mètres.

4/ Si je pars sur 2x25mm, on est tout bon par rapport à mon dernier plan or mis le fil de terre en 25mm que je peux passer en 16mm ?

Merci encore une fois
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Sinon vous ouvez utiliser un répartiteur

2/ L'augmentation de section est là pour compenser la chute de tension sur les grandes longueurs

Sur 2m la chute de tension est négligeable. Pour 60A :
- 0,10 % avec du 16²
- 0,15 % avec du 25²
Pour 0,05% d'écart, il ne faut pas s'embêter à galérer avec du 25²

Pour la terre, le 25² ne sert à rien.
Vous etes d'ailleurs bien en 16² en aval de l'inter sectionneur

3/ 6kW sur 3m de 6² donne 0,3% de chute de tension.
Donc aucun soucis, vous avez encore plus de marge

4/ C'est bon, mais cela ne sert à rien si ce n'est à galérer
Déjà le 16² c'est galère et j'évite quand je peux, alors le 25²...
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Ok, les seules répartiteurs que j'avais trouvé était des triphasé, ça serait dans la norme pour du mono d'utiliser un répartiteur triphasé ?

Je résume si je part sur 2x25mm sur 50m (fort possible, je vais commander très bientôt)

  • Liaison Linky/DB vers Tableau de répartition, 16mm ou 25mm si je veux m'embêter
  • Liaison Tableau de répartition vers garage 2x25mm sur 50m certainement avec fouet
  • Dans la tableau du garage, pour les IDs phase et neutre en 16mm, terre en 16mm
  • Pour le chauffe eau (DJ à définir) et câble d'alimentation 6mm si instantané ?
  • Pour le DJ 32A je câble en 6mm, l'alimentation et la ligne

En gros ça donnerai ça :



Une nouvelle fois merci pour votre patience 

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
2 répartiteurs 004871 ?
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:2 répartiteurs 004871 ?


004871 pas dispo de partout et pas donnée x2, par contre j'ai trouvé ce modèle 400402, il accepte le 25mm en entrée et le 25mm x 2 en sortie, ça semble convenir mais je voudrais m'assuré que je peux bien connecter la phase et le neutre avec un seul répartiteur, bien qu'il soit nommé bipolaire ? Par contre je crois pas qu'il rentre dans le Plexo (enveloppe XL3) :(

Edit : Je croit bien que le 004871 serait la solution alternative aux borniers dans un Plexo...
         Mais les 4 bornes de 16mm à 50mm son des arrivées, pas grave ?
         Concernant mon dernier schéma, c'est OK ?

Merci
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Oui OK pour le schéma
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
  • Concernant le 400402 on est bien d'accord qu'un seul répartiteur est suffisant pour la phase et le neutre ?
  • Concernant le 004871, il serait adapté malgré qu'il soit axé solaire ?
  • J'ai ce coffret de dispo, ça le ferait comme coffret extérieur avec le 400402 et un simple rail ou faut un tableau même pas étanche a l'intérieur ? Je pourrais faire passer des câbles de courant faible à l'intérieur sans connexion ?
  • J'allait passer commande et j'ai du revoir la disposition du tableau car j'ai oublié le Parafoudre obligatoire dans mon cas, du coup là j'ai optimisé l'agencement afin de le faire évoluer si besoin surtout que le parafoudre m'oblige un peigne verticale, ce qui au final est pas trop mal, qu'en pensez vous, c'est toujours OK ?
Merci encore et bon weekend

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je ne connais pas assez les répartiteurs listés, pour être suffisamment affirmatif

Dans le tableau garage : OK, mais peu d'intérêt de transiter par les borniers
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Ha, vous voulez dire que je peu directement raccordé la sortie de l'IS sur le bas du peigne verticale ?
Si c'est bien ça, si je doit rajouter un autre ID (on sait jamais), je pourrait repartir par le haut du peigne verticale ? 

J'ai ce coffret de dispo, (j'avais oublié le lien) ça le ferait comme coffret extérieur avec le 400402 à l'intérieur et un simple rail ou faut un tableau même qui ne serait pas étanche a l'intérieur ? 
Je pourrais faire passer des câbles de courant faible à l'intérieur sans connexion ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je ne connais pas ces coffrets

Si vous devez ajouter un autre ID, mettez le à droite du parafoudre et alimentez le disj 32 à partir du peigne (comme sur ma photo)
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:Je ne connais pas ces coffrets

Si vous devez ajouter un autre ID, mettez le à droite du parafoudre et alimentez le disj 32 à partir du peigne (comme sur ma photo)


Ok, je doit pouvoir aussi simplement mettre l'ID à la suite du Disj32A en rallongeant le peigne horizontale ?

Me reste a régler le problème du coffret de répartition et je commande tout avant la fin de l'année afin de ne pas subir encore une augmentation... mais du coup je sais pas quoi mettre !

Je vois plus que deux solutions, dans les deux cas je met le boitier (IP65) afin d'y loger les gaines :

1/ Boitier + Plexo 8 (si ça passe) ou 12 Modules + borniers 004815 et 004816 directement sur le rail

    Solution là plus couteuse et meilleur protection mais les borniers peuvent se décrocher, 
    mais je peux toujours y mettre un collier serflex/riselant par sécurité non ?

2/ Boitier + rail + répartiteur 400402 

    Solution la moins couteuse mais protection uniquement par le boitier IP65.
    Ou bien je tente de mettre le répartiteur dans u Plexo 12 en retirant l'entourage et je laisse la porte ?

Qu'en pensez vous ? 
Les deux solution serait conforme ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Ok, je doit pouvoir aussi simplement mettre l'ID à la suite du Disj32A en rallongeant le peigne horizontale ?
C'est une bonne idée (qu'on ne peut réaliser que s'il y a un parafoudre), je n'y avais pas pensé.

1/ Cette solution me semble simple
Perso je partirais sur du 12.
Il faut de la place pour caser du 16² et du 25²
Mais je ne me rend pas compte de la taille du 8

2/ Je pense qu'il faut forcément mettre ce répartiteur dans un coffret
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour et merci une nouvelle fois.

Je part donc sur un Plexo 12 + borniers + serflex + boîtier IP65 au moins je pourrais y faire rentrer les deux gaines de 90 et la gaine de D40 de liaison entre le Coffret et le DB.

Je vais donc commander tous ça.

Pour ma curiosité, savez vous pourquoi l'alimentation du peigne vertical se fait souvent à partir de la rangé du bas (2 rangé) ou du milieu (3 rangé, là je pense que c'est pour réduire la distance) ?

Merci beaucoup et bonne fête de fin d'année !!

;)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui sans doute, c'est juste un aspect pratique.
Il n'y a ni règle ni obligation
Par contre en cas de parafoudre cela permet de réduire au maximum la distance par rapport à l'arrivée
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Ok c'est noté, merci, un dernière et après j'arrête

Concernant le câble 2x25mm pour 50m, la chute de tension est bien autorisé dans mon cas, en gros ça reste conforme ? Jusqu'à combien de puissance sans risque je pourrait tiré et que ce passe t'il si je tire plus qu'il ne peux supporté ?

Edit : Puis je mettre la gaine GTL a l'envers, a savoir l'arriver 2x25mm à droite et les retour et courant faible à gauche ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour tirer 60A, il faut au moins du 16²
L'augmentation de section c'est pour limiter la chute de tension.

Si vous avez 230V au départ et que vous faites une liaison de 50m en 16² sur laquelle vous tirez 60A vous aurez 221V à l'arrivée
Avec du 25² : 225V
Avec du 35² : 226V
Donc pour 1V, il ne faut pas s'embeter avec du 35², surtout que dans les faits vous n'atteindrez jamais 60A dans ce tableau.

Sachant qu'EDF doit vous délivrer entre 207V et 253V
C'est sûr que s'il vous délivrent 207V l'hiver, c'est plus délicat


Il n'y a pas de sens gauche/droite pour les arrivés.
Carminas
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Merci pour ces précisions, concernant la GTL je vais donc mettre le petit conduit a droite et le grand a gauche (Goulotte GTL Basic).

Merci encore et bon dimanche
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Par contre vous me confirmer que je peux faire la liaison du Linky/DB vers coffret de répartition en 16mm alors même que la liaison suivante vers le garage est en 25mm ?

EDIT: J'avais cru comprendre qu'il fallait pas réduire les section mais ça doit être pour les circuit interne au logement car d'après votre précédent message c'est faisable et je m'embêtera pas avec les fouet ?

EDIT2: les "raccord" des fouets existant de la liaison vers la maison actuellement sur le Linky/DB que je vais connecter dans le coffret de répartition peuvent il être dans le coffret IP65 et non dans le plexo ? mon câble risque d'être court.

Merci encore.
Messages : Env. 100
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