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Installation ECS chambres d'hôtes

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Env. 10 message Lot Et Garonne
Bonjour à tous,

Comme c'est mon premier post sur le forum (que je lis par ailleurs très régulièrement), je me présente rapidement : je ne travaille pas dans le bâtiment mais j'ai une petite expérience sur les différents corps de métier acquise par la rénovation de plusieurs appartements et des travaux réalisés avec mon père (électricité, plomberie, placo, peinture, piscine…). On va dire dans des situations simples ou communes.

Avec mon épouse nous venons d'acheter une propriété près d'Agen que nous allons rénover pour en faire notre résidence principale et également une maison d'hôtes avec 5 chambres (je reviens plus en détail là dessus un peu plus loin). C'est évidemment un chantier beaucoup plus complexe que ce que j'ai pu réaliser jusqu'à présent et sur lequel nous allons faire appel à des artisans pour certains parties (par manque de compétence et/ou par manque de temps).
La réflexion sur le projet avance bien mais il y a toujours un élément sur lequel je tourne un peu en rond : la production de l'eau chaude sanitaire. D'où ce message, pour avoir vos conseils et vos retours d'expérience.

Un peu de contexte

Le projet est réparti sur 2 bâtiments et des annexes.
La résidence principale
 - 190m2 de plein pied (sur 190m2 de caves)
 - chauffage central au fuel dans l'une des cave
 - après travaux 3 chambres (dont 2 chambre d'hôtes) avec leur salle de bain (douche + lavabo + wc)
 - la maison fait plus de 20m de long donc les points d'eau sont relativement loin les uns des autres
La dépendance (à 30m environ de la maison)
 - 140m2 : RDC + étage
 - une cuisine et 3 chambres avec leur salle de bain
Les annexes
 - piscine
 - salle de sport (dans un second temps)
 - espace détente (spa, jacuzzi) (dans un second temps)

En terme de travaux envisagés qui peuvent avoir un rapport avec le sujet :
 - installation de panneaux photovoltaïques (a minima 9kWc mais certainement plus), peut-être combinés avec des panneaux thermiques ou hybrides
 - conservation du réseau de chauffage central mais remplacement de la chaudière fuel

La complexité du projet réside dans l'occupation des bâtiments, puisque nous ne serons que 2 une grande partie de l'année (enfin on espère le moins possible mais ça reste une activité touristique donc saisonnière).
Suivant les saisons, le nombre de personnes peut donc monter jusqu'à 16/18 (en pleine occupation).
Nous pouvons aussi avoir ponctuellement une chambre dans l'un ou l'autre des bâtiments louée pour une seule nuit.

Comment gérer au mieux la production d'ECS dans ce contexte ?

J'ai lu pas mal de choses sur le sujet mais rien qui m'ait vraiment convaincu jusqu'à présent :
 - plusieurs ballons en série de manière à pouvoir moduler la quantité d'eau chauffée via un système de vannes
 - des chauffe-eaux instantanés dans chaque chambre (problème de la conso électrique quand les 5 tournent en même temps)
 - un mix entre les 2 précédents
 - mise en place d'un bouclage pour avoir de l'eau chaude rapidement (c'est un critère important pour nous, mais ça ne répond pas à la question du stockage)
 - un petit chauffe-eau par chambre (mais qu'il faudrait vidanger lorsqu'il n'est pas utilisé pour éviter de chauffer pour rien)

Je sais bien qu'il n'y a pas de solution parfaite ou miracle mais si vous avez des pistes de réflexion je suis preneur !

J'ai contacté une société d'audit énergétique en espérant qu'elle puisse m'aider à définir la meilleure solution mais je ne veux pas arriver "les mains vides" et être en mesure de lui poser les bonnes questions et de la challenger si besoin.

Merci d'avoir lu jusqu'au bout et désolé pour la longueur du post, j'ai essayé d'être le plus complet et précis possible (s'il manque des infos n'hésitez pas) !
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
Le bouclage sur une grande distance génère beaucoup de pertes, surtout si l'occupation est irrégulière. Je partirais sur un chauffe-eau thermodynamique dans la residence principale, avec l'option panneau solaires. Les points d'eau de la maison un peu lointains peuvent avoir un ballon d'appoint 15L.
Pour l'autre maison à 30m, à moins de pouvoir passer un tuyau avec une super isolation, je mettrais un autre chauffe-eau là-bas avec une capacité adaptée et probablement un appareil assez puissant pour accueillir du public.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


bonne idée le ptit CE par chambre (au + proche des points de distribution).

On ne le vidange pas systématiquement ; pour éviter de chauffer pour rien, vous pourrez couper au tableau pour les périodes concernées.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
***** a écrit:Bonjour


bonne idée le ptit CE par chambre (au + proche des points de distribution).

On ne le vidange pas systématiquement ; pour éviter de chauffer pour rien, vous pourrez couper au tableau pour les périodes concernées.


J'y ai pensé mais se pose alors la question du type de chauffe-eau.
Dans la région l'eau est calcaire, on s'orienterait donc vers un chauffe-eau ACI qui semble être le plus approprié. Sauf que ces chauffe-eaux nécessitent d'être alimenté en permanence pour que l'anode fonctionne correctement (et donc pour éviter la corrosion). Peut-être que certains ont un mode "veille" qui permet de n'alimenter que l'anode, je vais me renseigner là-dessus.
Et de l'autre côté les chauffe-eaux à anode magnésium vont-ils fonctionner correctement ?

Et puis se pose la question de la re-chauffe du ballon. Certes si entre les 2 occupations il y a plusieurs semaines c'est plus économique de couper et de relancer. Mais s'il n'y a que quelques jours ce n'est plus le cas et malheureusement on ne peut pas toujours prévoir cela.

Et enfin la problématique de la place disponible, dans notre configuration il faudrait a minima 2 x 200L + 100L et ce n'est pas anodin dans l'agencement.

Des réponses qui apportent de nouvelles questions, comme souvent
Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Lot Et Garonne
Sebastien91160 a écrit:Bonjour,
Le bouclage sur une grande distance génère beaucoup de pertes, surtout si l'occupation est irrégulière. Je partirais sur un chauffe-eau thermodynamique dans la residence principale, avec l'option panneau solaires. Les points d'eau de la maison un peu lointains peuvent avoir un ballon d'appoint 15L.
Pour l'autre maison à 30m, à moins de pouvoir passer un tuyau avec une super isolation, je mettrais un autre chauffe-eau là-bas avec une capacité adaptée et probablement un appareil assez puissant pour accueillir du public.


Alors pour les pertes, il faudrait que je retrouve où je l'ai lu mais il semblerait que finalement ce ne soit pas tant que ça si le débit est assez rapide. Je vais essayer de retrouver les calculs (il me semble que c'était sur ce forum).

Pour la dépendance, un seul chauffe-eau ce n'est pas possible car il faudrait qu'il fasse a minima 500L mais je me vois mal chauffer 500L pour prendre 2 douches. Donc on s'orienterait vers plusieurs chauffe-eaux comme indiqué dans le message précédent.

Après il n'y a aucun souci à avoir 1 système par maison, il faut juste arriver à trouver le bon compromis.
Messages : Env. 10
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