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VMC qui refroidit fortement la pièce

Ce sujet comporte 49 messages et a été affiché 706 fois
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,

Je vis actuellement dans une maison neuve aux normes RT2012. La maison a moins deux ans. Je m'attendais à avoir une maison bien isolée, mais cela n'est pas le cas dans toutes les pièces. Dans mes WC au RDC notamment, il fait excessivement froid. Actuellement, il y fait 11 degrés...! Alors certes, la pièce est au nord et non chauffée (tout comme la pièce adjacente), et OK il fait très froid en ce moment dans le Loiret, mais tout de même!  J'ai cru comprendre en vous lisant sur le forum que les VMC simple flux pouvaient être responsables d'une baisse de température. Pensez-vous que cela puisse justifier un tel froid dans mes WC? J'ai beaucoup de mal à y croire et à ce stade penche plutôt vers un défaut d'isolation, mais n'étant absolument pas expert je voulais avoir votre avis. 

Je vous remercie par avance.

Cordialement,

Camille 
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Avec une VMC simple flux, l'air rentre par des prises d'air dans les pièces sèches (salon, séjour, chambres), et est aspiré par des bouches de ventilation dans les pièces humides (cuisine, salle de bain, wc).

Si la VMC a été correctement installée, le flux d'air dans les wc vient de la maison, et part par une bouche d'aspiration, donc les wc reçoivent de l'air de la maison, déjà à température.

Je vois donc deux possibilités :
-- soit c'est vraiment mal isolé, et ça se refroidit vite.
-- soit le flux d'air de la VMC ne va pas dans le sens qu'il devrait.

Qu'avez-vous comme aération dans les wc ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il ne faut pas tout confondre :

- un chauffage chauffe,
- l'isolation ne chauffe pas, pas du tout. Elle permet simplement de ne pas laisser s'échapper le chaleur donc de mieux la garder à l'intérieur. Encore faut-il qu'il y ait de la chaleur.

Le WC est au rez de chaussée non chauffé me semble -t-il. Alors, il n'y a pas de miracle à attendre.

Ce WC Doit être à peu près à la même température que les autres pièces des pièces adjacentes.

Il est possible en plus que la bouche aspire très fort. L'air doit venir surtout des entrées d'air sur les locaux du même niveau, donc ce serait un miracle s'il faisait bon.

Solution la plus simple, se trouver un petit radiateur soufflant céramique qui chauffe très vite et vous le faites fonctionner quand vous entrez et vous l'arrêtez lorsque vous sortez.

Regardez si la bouche n'aspire pas exagérément. et éventuellement réduire un peu.

Les maisons neuves, ce n'est pas un miracle non plus.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

L'air froid est toujours au sol en hiver dans une maison. Avec une SF, il ne faut pas compter sur la ventilation pour tempérer la temp. dans une pièce humide surtout une pièce non chauffée !
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

comme déjà dit, dans votre cas avec une SF, il faut un vrai poêle étanche, c'est la seule vraie solution sans avoir à ouvrir une fenêtre quand le poêle est allumé.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
LARZAC a écrit:Ce WC Doit être à peu près à la même température que les autres pièces des pièces adjacentes.


En effet, la logique voudrait que ce soit à la même température autour. Mais j'ai l'impression que ce n'est pas le cas. En tout cas, à confirmer.
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Env. 200 message Eure
Une VMC est une pompe a chaleur qui pompe la chaleur de la maison pour la rejeter a l extérieur, cet air est remplacé par de l air froid
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour Eh oui mais si on ne produisait pas du tout d'humidité, on en aurait moins besoin. On ne voit pas trop comment remplacer l'air vicié et humide qu'on sort. Les gens qui n'ont pas de VMC, en réclament une, et ceux qui en ont trouvent que ça ne va pas.

Mais on prend des douches (beaucoup de vapeur) on cuisine idem. On étend du linge à l'intérieur, ça devrait se faire ailleurs La nuit une personne qui dort produit un litre d'eau sous forme de vapeur. Et certains mettent des plantes vertes en plus.

Si l'atmosphère est humide c'est plus difficile à chauffer, donc vaut mieux assainir si on veut pouvroir chauffer.

Je pense qu'il y aurait des améliorations à faire, mais bon les gens qui décident qui font des normes, en ont rien à faire des problèmes.

Et même si avec la double flux, c'est légèrement mieux, il y a plus de conso électrique.

Les maisons actuelles sans VMC devienne très vite insalubres.
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Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,
Vérifiez si votre fenêtre de WC ne comporte pas une grille d'entrée d'air.
C'est une erreur assez récurrente.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
LARZAC a écrit:................
Si l'atmosphère est humide c'est plus difficile à chauffer, donc vaut mieux assainir si on veut pouvroir chauffer.
Je pense qu'il y aurait des améliorations à faire, mais bon les gens qui décident qui font des normes, en ont rien à faire des problèmes.
Et même si avec la double flux, c'est légèrement mieux, il y a plus de conso électrique.

Bonjour,

@LARZAC: non et tu le sais très bien !

Une DF n'a rien à voir avec une SF.

L’humidité "problématique":  dans une maison saine (ou appartement) ça n'existe pas

Consommation SF vs DF: parlons-en sans détour depuis 2010 !  Donnes moi par exemple la conso élect. réelle d'une SF hygro sur 24h en hiver (fonctionnement normal selon réglementation).

PS) ne pas confondre un appart en loc. et la maison d'une famille propriétaire 
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Env. 200 message Eure
L air chaud évacué par la VMC est moins humide que l air froid qui rentre !!!

on fait juste ca pour le co2
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
guillaumeMM a écrit:L air chaud évacué par la VMC est moins humide que l air froid qui rentre !!!


Non, révisez vos bases de thermodynamique. J'ai l'impression que vous n'avez jamais entendu parler de diagramme psychrométrique.

L'air froid qui rentre peut avoir une humidité relative plus élevée que l'humidité relative à l'intérieur, mais il a une humidité absolue plus faible. Une fois qu'il sera réchauffé à la même température que l'air intérieur, alors son humidité relative sera inférieure.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
guillaumeMM a écrit:L air chaud évacué par la VMC est moins humide que l air froid qui rentre !!!
on fait juste ca pour le co2

Bonjour,

non, ça c'est une grosse idée reçue. De plus, il n'existe aucune SF en France sur la base d'une ventilation par rapport au CO2
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour quand certains prennent une douche longue avec de l'eau très chaude ou que la cuisine devient un sauna tu iras voir si ce n'est pas humide. Et le taux d'humidité il ne faut pas le dissocier de la température sinon ça ne veut rien dire. Il varie suivant les moments de la journée. Une maison surtout en location où l'on coupe la VMC ça devient une cata. Et le confinement de l'air après la douche si on ne l'évacue pas, bonjour les moisissures et on pourrit la laine de verre.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
LARZAC a écrit:Bonjour    quand certains prennent une douche longue avec de l'eau très chaude ou que la cuisine devient un sauna tu iras voir si ce n'est pas humide.

Bonjour,

certes mais ça avec une DF c'est le volume Boost pendant 30 minutes maxi et c'est fini ! Et c'est en automatique sur les DF actuelles.

Restes-en aux SF (Auto ou Hygro) et à l'humidité "intempestive" ... ça c'est ton domaine 
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Env. 200 message Eure
A-voir a écrit:
guillaumeMM a écrit:L air chaud évacué par la VMC est moins humide que l air froid qui rentre !!!
on fait juste ca pour le co2

Bonjour,

non, ça c'est une grosse idée reçue. De plus, il n'existe aucune SF en France sur la base d'une ventilation par rapport au CO2


ce n est pas une idee recue mais des observations , des mesures faites chez moi.
Si la vmc ne se regule pas avec le co2 alors c est une erreure de conception du systeme ventilation.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Le CO2 n'est pas le seul polluant de l'air intérieur (polluant n'est pas le terme approprié, mais bon).
Il y a les COV également.
Il y a des VMC SF, chez Aldes par exemple, qui possèdent des capteurs COV, CO2 et humidité pour asservir le volume aspiré.

Jetblack
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Il y a des VMC SF dites microWatt données pour 7W-Th-C pour un petit logement.

Jetblack


A-voir a écrit:
LARZAC a écrit:................
Si l'atmosphère est humide c'est plus difficile à chauffer, donc vaut mieux assainir si on veut pouvroir chauffer.
Je pense qu'il y aurait des améliorations à faire, mais bon les gens qui décident qui font des normes, en ont rien à faire des problèmes.
Et même si avec la double flux, c'est légèrement mieux, il y a plus de conso électrique.

Bonjour,

@LARZAC: non et tu le sais très bien !

Une DF n'a rien à voir avec une SF.

L’humidité "problématique":  dans une maison saine (ou appartement) ça n'existe pas

Consommation SF vs DF: parlons-en sans détour depuis 2010 !  Donnes moi par exemple la conso élect. réelle d'une SF hygro sur 24h en hiver (fonctionnement normal selon réglementation).

PS) ne pas confondre un appart en loc. et la maison d'une famille propriétaire 
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Jetblack a écrit:Le CO2 n'est pas le seul polluant de l'air intérieur (polluant n'est pas le terme approprié, mais bon).
Il y a les COV également.
Il y a des VMC SF, chez Aldes par exemple, qui possèdent des capteurs COV, CO2 et humidité pour asservir le volume aspiré.

Bonjour,

je ne savais pas. Quelles références (au moins une) parmi les SF Aldes avec capteurs intégrés COV, CO2 et humidité ?

@Jetblack: Il y a des VMC SF dites microWatt données pour 7W-Th-C pour un petit logement.
Je ne savais non plus, une référence et pour quelle surface habitable chauffée et avec quel volume d'air ?
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
EasyHOME® PureAir chez Aldes pur VMC SF avec capteurs.

Bahia Optima MicroWatt, 6.5 W-Th-C pour T2, 2 sanitaires, 16 W-Th-C pourT7, 7.8 W-TH-C pour un T4. 
https://www.aldes.fr/files/catalog/products/docs_src/ventila[...]tima-notice-montage.pdf

Jetblack


A-voir a écrit:
Jetblack a écrit:Le CO2 n'est pas le seul polluant de l'air intérieur (polluant n'est pas le terme approprié, mais bon).
Il y a les COV également.
Il y a des VMC SF, chez Aldes par exemple, qui possèdent des capteurs COV, CO2 et humidité pour asservir le volume aspiré.

Bonjour,

je ne savais pas. Quelles références (au moins une) parmi les SF Aldes avec capteurs intégrés COV, CO2 et humidité ?

@Jetblack: Il y a des VMC SF dites microWatt données pour 7W-Th-C pour un petit logement.
Je ne savais non plus, une référence et pour quelle surface habitable chauffée et avec quel volume d'air ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
LARZAC a écrit:...  Une maison surtout en location où l'on coupe la VMC ça devient une cata.  ...

Pourquoi "surtout en location"? Si on est propriétaire, on peut arrêter la VMC sans crainte d'air vicié et autres moisissures?
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Env. 10 message Loiret
Bonjour à tous et merci pour vos réponses!

Quelques éléments supplémentaires pour vous répondre: 

La pièce comporte une fenêtre sans aération au dessus (je ne sais pas comment appeler ça autrement). Concernant la VMC, j'ai effectivement l'impression qu'elle est assez forte. Elle se déclenche quand je rentre dans la pièce et aspire bien. Peut-être que de l'air froid s'y engouffre quand il n'y a personne dans la pièce (et que l'aspiration n'est donc pas enclenchée)? 

Vous avez évidement tout à fait raison de dire que l'isolation ne fait pas tout et qu'une isolation ne chauffe pas du tout. Sans doute ai-je trop idéalisé les propriétés de la RT2012, mais je me dis que c'est quand même fou d'avoir vécu dans des logements très mal isolés, parfois à la limite de l'insalubrité, et de ne jamais avoir eu aussi froid dans des WC   

J'ai une autre piste dont je viens de me rendre compte et dont je vais devoir (je pense!) faire part à mon constructeur. Quand je touche le mur de la pièce côté extérieur, je ressens une énorme différence de température selon l'endroit où je pose ma main, comme s'il y avait des endroits sans isolation et qui sont donc très froids au toucher.

Cordialement,

Camille 
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Jetblack a écrit:EasyHOME® PureAir chez Aldes pur VMC SF avec capteurs.
Bahia Optima MicroWatt, 6.5 W-Th-C pour T2, 2 sanitaires, 16 W-Th-C pourT7, 7.8 W-TH-C pour un T4. 
https://www.aldes.fr/files/catalog/products/docs_src/ventila[...]ptima-notice-montage.pd

Bonjour,

je m'en doutais

Il ne faut pas confondre Aldes EasyHOME® PureAir en France et à l'export !

Aucune VMC-SF Françaises (France ou export) ne sait gérer "naturellement" le CO2 ou les COV. Les Belges avec leur Healthbox 3.0 RENSON savent le faire (apparemment ) ... mais avec la C+ Healthbox 3.0 RENSON, il y a une gaine et une bouche d'extraction dans chaque pièce sèche à surveiller en CO2 et/ou COV (chambres, etc.).

En résumé en SF pour le CO2 et/ou les COV: les Français racontent des bêtises et les Belges ont réinventé la "DF sans échangeur" !

Tu peux contester ... en ventilation, je ne suis pas encore parfait et je le reconnais.
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Verifier la fenetre aussi - je me suis rendu compte cet hiver que ma fenetre de WC avait perdu son joint - grand froid du coup.
J'ai remis un joint neuf - ca a ete le jour et la nuit

Et votre piste pour le mur est en effet une tres bonne idee a creuser - dans l'ideal faite un reperage sur le mur sur les points tres froid avec un thermometre.
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Env. 200 message Eure
Les charnieres des fenetres sont souvent depourvu de joint et l air s y engoufre... bien sur ca depend des modeles
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
On aime jouer sur les mots ici... on ventile pour remplacer l'air viciée par de l'air plus "pure", et une air est dite viciée, notamment quand elle contient trop de CO2.

Que les ventilations ne soient pas régulée en fonction du CO2 c'est une chose, mais cela ne signifie pas pour autant qu'elle ne sont pas là pour le CO2. Drôle de raisonnement.

Après un capteur de CO2 et un système qui actionne une VMC, ce n'est pas très compliqué à réaliser et c'est généralement proposé en option. Ca l'est par explemple sur les VMC Paul Novus (pour le mienne de 1ère geénération ,je compte en faire un prochainement (C02 + humidité) mais je n'ai réussi qu'à lancer le mode "ventilation flash 15mn" lors de me essais).

régulation par CO2 présentée ici :
https://www.zehnder.fr/download/12279/63249/58375.pdf

Le CO2 n'est pas le seul polluant, mais 'est un bon indicateur pour le renouvellement de l'air. Il était recommandé de se baser dessus pour le covid par exemple.


carte microcontroleur, arduino, ou esp32 + capteur humidité + capteur CO2 + contact sec / relais, et on doit pouvoir réguler n'importe quelle vmc pour une centaine d'euros peut-être.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:..        Les gens qui n'ont pas de VMC, en réclament une, et ceux qui en ont trouvent que ça ne va pas.

...

Les maisons actuelles sans VMC devienne très vite insalubres.


Ce qui faisait office de VMC, avant qu'elles ne s'imposent c'était la cheminée ouverte. elle faisait un "tirage" suffisant, même si dépendant des différences de température intext et même si le flux d'air ne suivait pas un chemin optimal (pièces sèche ->pièces humides).  
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
const101 a écrit:On aime jouer sur les mots ici... on ventile pour remplacer l'air viciée par de l'air plus "pure", et une air est dite viciée, notamment quand elle contient trop de CO2.
Que les ventilations ne soient pas régulée en fonction du CO2 c'est une chose, mais cela ne signifie pas pour autant qu'elle ne sont pas là pour le CO2. Drôle de raisonnement.
Après un capteur de CO2 et un système qui actionne une VMC, ce n'est pas très compliqué à réaliser et c'est généralement proposé en option. ...................

Bonjour,

qui aime jouer sur les mots ? Merci d'être précis pour que le "joueur" puisse répondre
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Camille75 a écrit:

J'ai une autre piste dont je viens de me rendre compte et dont je vais devoir (je pense!) faire part à mon constructeur. Quand je touche le mur de la pièce côté extérieur, je ressens une énorme différence de température selon l'endroit où je pose ma main, comme s'il y avait des endroits sans isolation et qui sont donc très froids au toucher.

Cordialement,

Camille 

Ça serait pas la première fois qu'un constructeur mal intentionné isole une plaque sur 2 pour faire 2 maison au prix d'une ... 😔

Aucune pièce du niveau où se trouve les toilettes n'est chauffé ? 
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Camille75 a écrit:
J'ai une autre piste dont je viens de me rendre compte et dont je vais devoir (je pense!) faire part à mon constructeur. Quand je touche le mur de la pièce côté extérieur, je ressens une énorme différence de température selon l'endroit où je pose ma main, comme s'il y avait des endroits sans isolation et qui sont donc très froids au toucher.

Cordialement,

Camille 


Le froid est là et c'est le bon moment pour louer une caméra thermique, ou faire venir un specialiste avec ce matériel.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Loiret
grunk a écrit:
Camille75 a écrit:

J'ai une autre piste dont je viens de me rendre compte et dont je vais devoir (je pense!) faire part à mon constructeur. Quand je touche le mur de la pièce côté extérieur, je ressens une énorme différence de température selon l'endroit où je pose ma main, comme s'il y avait des endroits sans isolation et qui sont donc très froids au toucher.

Cordialement,

Camille 

Ça serait pas la première fois qu'un constructeur mal intentionné isole une plaque sur 2 pour faire 2 maison au prix d'une ... 😔

Aucune pièce du niveau où se trouve les toilettes n'est chauffé ? 


Merci pour votre réponse. Il y a une salle d'eau juste à côté, où je laisse désormais le sèche-serviette allumé en permanence. Il y a une chambre en face, chauffée. Et je laisse toutes les portes (WC, chambre et salle d'eau) ouvertes pour grappiller quelques degrés 
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Env. 10 message Loiret
const101 a écrit:
Camille75 a écrit:
J'ai une autre piste dont je viens de me rendre compte et dont je vais devoir (je pense!) faire part à mon constructeur. Quand je touche le mur de la pièce côté extérieur, je ressens une énorme différence de température selon l'endroit où je pose ma main, comme s'il y avait des endroits sans isolation et qui sont donc très froids au toucher.

Cordialement,

Camille 


Le froid est là et c'est le bon moment pour louer une caméra thermique, ou faire venir un specialiste avec ce matériel.


Vous avez raison, je vais faire ça. J'en suis à espérer que ce soit ça, au moins il y aurait une solution 
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Camille75 a écrit:
const101 a écrit:Le froid est là et c'est le bon moment pour louer une caméra thermique, ou faire venir un specialiste avec ce matériel.


Vous avez raison, je vais faire ça. J'en suis à espérer que ce soit ça, au moins il y aurait une solution 

Bonjour,

avec une VMC-SF, je suis très curieux de voir le résultat. Merci de mettre en retour: le résultat du diag et des photos de votre installation SF.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Herault
Camille75 a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos réponses!

Quelques éléments supplémentaires pour vous répondre: 

La pièce comporte une fenêtre sans aération au dessus (je ne sais pas comment appeler ça autrement). Concernant la VMC, j'ai effectivement l'impression qu'elle est assez forte. Elle se déclenche quand je rentre dans la pièce et aspire bien. Peut-être que de l'air froid s'y engouffre quand il n'y a personne dans la pièce (et que l'aspiration n'est donc pas enclenchée)? 

Vous avez évidement tout à fait raison de dire que l'isolation ne fait pas tout et qu'une isolation ne chauffe pas du tout. Sans doute ai-je trop idéalisé les propriétés de la RT2012, mais je me dis que c'est quand même fou d'avoir vécu dans des logements très mal isolés, parfois à la limite de l'insalubrité, et de ne jamais avoir eu aussi froid dans des WC   

J'ai une autre piste dont je viens de me rendre compte et dont je vais devoir (je pense!) faire part à mon constructeur. Quand je touche le mur de la pièce côté extérieur, je ressens une énorme différence de température selon l'endroit où je pose ma main, comme s'il y avait des endroits sans isolation et qui sont donc très froids au toucher.

Cordialement,

Camille 

Bonjour Camille,

En 2014 quand j'ai pris la décision de construire j'ai observé comment procédaient les artisans/constructeurs pour appliquer la RT 2012.
Quand j'ai constaté que les vitrages (double) étaient collés/colmatés avec du mastic colle, que l'ITE n'était pas encore la règle mais le placo "roi" et qu'une VMCSF était associé à un système de clim inversée, j'ai compris que cela n'allait guère fonctionner en terme d'économie d'énergie et de confort de vie.
Du coup j'ai opté pour la conception d'une RT 2020 dit passive. C'est un régal de vie mais là n'est pas le propos.
Comment améliorer l'existant?
Plusieurs pistes mais ayant toutes un impact financier:
Mise en place d'une ITE (de préférence minérale).
Travailler sur l'étanchéité de la maison (niveau des fenêtres et des portes). A titre d'exemple chez moi l'équipement en triple vitrage est à 90% des baies vitrées fixe (donc moins couteuse que des fenêtres) mais une VMCDF devient alors nécessaire et utile.
Mis en place d'une VMCDF (si possible...).
Cependant si budgetairement il y a des contraintes je prioriserais l'isolation des murs extérieurs et des combles. Vous gagnerez en confort de vie car plus de ponts thermiques.
bonnes fêtes de fin d'année
Hervé
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

avec une maison Passive dans l'Herault (34) ... le confort est plus simple surtout avec le budget.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 600 message Herault
Dans l'Herault ou ailleurs la rigueur de construction doit être impérativement la même.
Oui je reconnais un budget supérieur à 15% en 2015...que j'ai largement amorti ce jour.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Et le détalonnage des portes , il ne faut peut être pas l oublier !!
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
passivhaus34 a écrit:Dans l'Herault ou ailleurs la rigueur de construction doit être impérativement la même.
Oui je reconnais un budget supérieur à 15% en 2015...que j'ai largement amorti ce jour.

Bonjour,

certes, mais dans votre "quasi PHPP" et votre DF Helios KWL 370 pouvez vous nous parlez en période de canicule de votre PC (air ou eau ?) et de votre Bypass DF ?

Nb) merci de ne pas trop enjoliver.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 600 message Herault
Bonjour,
La maison est PPHP puisque les tableurs PPHP ont été utilisés pour sa construction. La démarche du label auprès de Passivhaus n'a pas été faite.
Mon PC est aérolithe, 50 m sous 2 mètres de terre.
Température PC air neuf en hiver: de 16 (+ 0 à l'extérieur) à 14 degrés (-4 à l'extérieur).
Température PC air neuf en été: de 24 (jusqu'à 40 degrés extérieur) à 26 degrés (de 40 à 45 degrés extérieur).
Il existe deux Bypass:
Interne à la VMCDF, il permet d'éviter le passage de l'air neuf dans l'échangeur, me concernant le Bypass interne fonctionne de Avril à Octobre (no échangeur).
L'autre Bypass permet la bascule entre l'air neuf de la façade ou du PC, également programmé il fonctionne l'été pour favoriser l'air frais et l'hiver pour favoriser l'air chaud. Les sondes oeuvrent pour cela, c'est automatique. Bien entendu je peux "forcer le Bypass" (lors de l'entretien annuel du PC).
L'inter saison est la période la plus optimale mais cela nous le savons tous déjà.

Pendant l'hiver le système fonctionne à merveille, j'ai une efficacité à 94,64% à 21,5 degrés intérieur.
Le bas blesse pendant la canicule comme vous pouvez le voir sur les chiffres. Malgré les volets roulants isolés l'intérieur de la maison peut grimper jusqu'à 31 degrés au salon. Sachant que je teletravaille avec trois écrans...interessant en hiver mais contre productif en été quelque soit le réglage de l'Hélios.

Mon idée serait d'implémenter une unité de production d'eau froide (groupe froid) qui alimenterait une batterie présente après la VMC2F selon le même principe inversé que ma batterie chauffante.
Je n'arrive pas à avoir des conseils judicieux mais je me lance pour cet été. L'objectif étant de refroidir l'air neuf de deux à trois degrés en été.

Je vous expose mon constat.
Bonne fêtes de fin d'année

hervé
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Env. 300 message Yvelines
Bonjour!
Je rebondis sur le dernier message.
Nous avons tenté de rénover une maison en passif.
Il y avait quelques points insolubles mais globalement nous y avons réussi.
En hiver le poêle suffit pour chauffer les 200m2. En été on ne dépasse pas les 22 en bas et les 26 en haut.
Mais nous n'avons pas connu de vraie canicule en région parisienne
La maison résiste dans la journée et le soir la df en bypass élimine la chaleur qui rentre.
En cas de vraie canicule j'ai peut que la maison surchauffe pour de bon.
Je réfléchis à partir sur une clim air-air que je ferai tourner en journée sur les panneaux solaires et éventuellement un peu vers 22h.
Dans le 34 avec tout le soleil qu'il y'a c'est peut-être une solution encore meilleure!
Bonne soirée !
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Membre utile Env. 600 message Herault
La clim air air m'est interdite.
Aucun perçage (ou très peu) et surtout tenir compte de la VMCDF.

Donc clim ou pompes à chaleur ne vont pas...(j'y avais également pensé)

Merci à vous

Hervé
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Env. 300 message Yvelines
Re!
Je ne pense pas que ça perturbe la df
Il n'y a pas d'échange d'air avec l'extérieur, c'est un fluide frigo qui passe dans la liaison entre les 2 unités.
Pour ce qui est du percage je vais faire d'un des inconvénients de notre maison un avantage.
Suite du neuf c'est plus problématique sauf à y avoir pensé au départ.
Dans notre cas il y'a l'escalier du sous-sol qui constitue la limite entre la cuisine et le salon.
Impossible à isoler correctement mais je peux le traverser, et passer pas le sous-sol et atteindre l'unité extérieure.
Et j'ai aussi une cheminée inutilisée qui va si haute de la maison jusqu'au sous-sol et où je pourrais passer les liaisons...
Je vais peut-être enfin trouver une fonction à ces défauts qui m'embêtent depuis qu'on s'est lancés là-dedans!
Bonne soirée!
Jacques.
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Env. 300 message Yvelines
Désolé pour les fautes de frappe...
Mon téléphone "corrige".
J'espère qu'à c'est compréhensible!
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Env. 300 message Yvelines
Zut! Que c'est compréhensible!
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Membre utile Env. 600 message Herault
Disons que je suis assez embêté par cette hypothèse d'apport d'air frais. J'ai trois studios meublés indépendants mais connectés à la DF. Le frais ne profiterais qu'a une seule pièce (le salon) et fausserait les données des sondes.
Il faut que ce refroidissement s'implémente directement avant le collecteur de distributions de l'air neuf.

Mais je ne lâche rien
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En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 21h56
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