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Question sur la validité d'une clause VEFA

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personne
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Concernant la garantie des vices apparents, mon promoteur a inséré une petite clause au PV de livraison :

Nous attirons votre attention sur le fait qu'après livraison, tout impact et/ou accroc sur mur, meuble,
carrelage, vitrage, non signalé et non visé par le présent Procès Verbal de livraison ne pourra être
pris en compte. En effet, dès la remise des clés, nous considérons qu'étant devenu propriétaire du
bien, vous êtes reconnus comme seul responsable des dégradations éventuelles qui surviendraient
après la livraison.

Je comprends que le promoteur cherche à se protéger, mais je trouve ça quand même un peu gros et très déséquilibré. Qu'en pensez-vous ?
Picto recompense Membre utile
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Bonjour.

L'article 1642-1 du code civil devrait vous donner une réponse satisfaisante.
aamoi8428
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Pour information, mon assistance juridique (qui me dit en préambule ne pas être compétent contractuellement pour me répondre) partage également votre avis.

L'avis est toutefois nuancé, elle considère que les petits désordres esthétiques qui pourraient être occasionnées par un emménagement sont litigieux...
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Bonjour.

Par ses nuances, votre assistance juridique met-elle en doute l'article 1642-1 du code civil ?

Cet article est on ne peut plus clair !
aamoi8428
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Je pense qu'il y a matière à débattre sur la notion de vice.
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonsoir,

  - Votre promoteur: "... En effet, dès la remise des clés, nous considérons qu'étant devenu propriétaire du
bien vous êtes reconnus comme seul responsable des dégradations éventuelles qui surviendraient
après la livraison."
  - L'art 1642-1 du CC: "... des vices de construction ou des défauts de conformité alors apparents". 

Cet article du Code Civil ne s'applique pas aux dégradations, sauf si une expertise permettait de requalifier une dégradation en défaut de conformité.
Dans son acception, le défaut de conformité se réalise lors de la conception/réalisation de l'ouvrage, alors que la dégradation intervient après.
Personnellement, je trouve logique que le promoteur se décharge des dégradations qui "surviendraient après la livraison"; ce n'est que mon point de vue!
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
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De : La Rochelle (17)
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
D'accord sur le principe, mais le législateur laisse 30 jours pour poser ses réserves.

Y compris si elles étaient visibles lors de la livraison, point sur lequel abusent tous les promoteurs, car ils refusent de telles réserves. C'est pourtant la loi.

Je ne vois aucun problème à considérer l'occupant responsable des dégradations survenues après la livraison, à condition soit que ce soit évident soit que le promoteur puisse le prouver. Sinon c'est trop facile, et ça revient à contourner la loi et considérer que l'acheteur renonce à toute réserve concernant ce qui n'a pas été vu à la livraison. Alors que la loi dit précisément le contraire.
aamoi8428
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Double post
aamoi8428
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
C'est quand même malin de sa part.

Prenons un exemple simple, un coin de carreau de carrelage abîmé à la pose.

Le promoteur dira, c'est une dégradation, c'est de vote fait.

On dira non c'est un vice, c'était là à la livraison.

Il dira vous ne nous l'avez pas signalé à la livraison, donc ce n'était pas là.

On dira on l'a pas vu.

Il dira je ne l'ai pas vu non plus, donc c'est vous qui l'avez causé, vous êtes responsable.

On dira non c'est pas nous.

Il dira si c'est vous.

La charge de la preuve nous incombera et on aura tout le mal du monde à le prouver.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Non, je ne suis pas du tout d'accord.

Ce n'est pas malin, c'est illégal. L'article 1642-1 du code civil est très clair, la charge de la preuve d'une éventuelle responsabilité de l'acheteur revient donc au promoteur.

Sans preuve du contraire, il est à considérer qu'il s'agit d'une réserve parfaitement valable qui peut être posée dans les 30 jours.
aamoi8428
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Indépendamment des considérations précédentes, j'ajoute aussi que rien ne vous oblige à signer le modèle de PV de livraison de votre promoteur. Un PV de livraison n'a pas à ajouter des clauses contractuelles, un PV de livraison est un procès-verbal, pas un avenant au contrat.

Soit vous barrez la clause litigieuse, soit vous venez à la livraison avec votre propre modèle vierge de procès-verbal de livraison (trouvable sur le net).

Ne pas signer une clause douteuse évite toute considération sur sa légalité.

Cela m'est déjà arrivé de barrer ce genre de clauses abusives sur un PV de livraison VEFA, jamais le promoteur n'a protesté, à chaque fois j'ai eu droit à la réponse "ah c'est une clause-type qui est mise par défaut sur les contrats, rien d'important". Ce à quoi j'ai répondu : "si ce n'est pas important, alors je la barre". Sans aucune protestation.
aamoi8428
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