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Avis sur plan avant construction

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 411 fois
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Env. 40 message Nord
Bonjour,

  Je sollicite votre avis sur les plans que l'on a établit avec le constructeur même si cela semble pas mal, il y encore des points qui me génent.

Le haut est parfait, je n'ai rien a redire, par contre le bas j'ai l'impression que l'espace cuisine salon n'est pas optimisé et il manque cet effet un peu cocooning du salon.



Messages : Env. 40
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour.

Moi je trouve que pour l’étage,
sur le pallier,
il manque de la lumière,
pour éclairé l’escalier et le dégagement.

Un puis de lumière serais le bien venu,
une fenêtre de toit au dessus de l’escalier.

Et vue la faitière cela serai possible.

Et point besoin d’éclairage électrique pour monté à l’étage,
en journée.

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

A votre avis, où vont se faire les descentes d'eaux usées des  SdB, au RdC ?

Et si le ballon d'eau chaude est dans le cellier ( probable ), il faudra attendre combien de temps avant l' arrivée d'eau chaude dans les douches ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Sans l'orientation ni le plan de masse il m'est impossible de commenter.

Mais je suis entièrement d'accord avec les remarques de siegfrid et Panoptès.

La représentation de l'escalier est trop drôle.

Un nombre de marches incalculable. Ca n'est pas du tout sérieux.

Si vous n'avez pas de jambes de bois vous ne pourrez jamais utiliser cet escalier.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 2000 message Yvelines
Bonjour, la surface de votre future maison dépasse les 150 m2 si j'ai bien calculé. Vous serez obligé de passer par un architecte pour info.
Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Par pour info l'architecte

Pour créer la demande de permis de construire.

Sinon signature de complaisance interdite par l'ordre, l'architecte jouant à ça pouvant être radié.
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Env. 40 message Nord
siegfrid Je vais voir comment on peut ajouter ca, effectivement vu que je n'ai pas de vide sur hall ce serait plus lumineux

Panoptès exactement la pompe a chaleur est dans le celier du coup je ne savais pas que ca pouvait etre contraignant sur le temps de chauffe, je vais voir pour intervertir la salle de bain au dessus.

Calète l'arrière de la maison est plein sud, du coup les deux baies vitrées prennent le soleil toute la journée sans vis à vis.
Pour l'escalier, c'est un point intéressant, tous les constructeurs me disent on verra après. Mais en effet il faut se pencher dessus, j'ai calculé la chose suivante: hauteur de marche de 18 avec un giron de 27 pour monter les 275 il faudrait un escalier de 15 marches soit en U, 7 marches de longueur totale + une grande marche qui fait le palier intermédiaire et on est sur 2m43 pour un pan d'escalier.

Tonyjon oui tout a fait c'est inclus dans le provisionnement des frais
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Sun. a écrit:
Pour l'escalier, c'est un point intéressant, tous les constructeurs me disent on verra après. Mais en effet il faut se pencher dessus


Attention de ne pas trop se pencher, comme il est dessiné, ça risque de faire très mal si on tombe 

  j'ai pas pu résister
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Sun. a écrit:
Panoptès exactement la pompe a chaleur est dans le celier du coup je ne savais pas que ca pouvait etre contraignant sur le temps de chauffe, je vais voir pour intervertir la salle de bain au dessus.


Plus la distance est grande entre le ballon et le point de tirage, plus il y a de longueur de tuyau  contenant de l'eau froide qu'il faut bien faire couler avant d'avoir l'eau chaude. C'est non seulement chiant, mais aussi anti écologique, de gaspiller de l'eau.

Et ne pas oublier que l'eau sale doit descendre par des canalisations bruyantes  et dans un coffrage qui serait très disgracieux dans un séjour.

Donc oui, les SB juste au dessus du cellier, c'est de la logique.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Nord
Panoptès comme quoi les constructeurs de maison ne sont pas tous bien formés à leur métier. Je vais changer la disposition
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

+1 avec les avis précédents :
le plan de masse aiderait... pour l'orientation ET pour les limites séparatives.

Pour l'obligation d'archi... si la provision prévue est pour payer la signature de complaisance
lorsqu'on dit "passer par un archi pour le permis" cela veut dire que le particulier signe un contrat avec un archi pour plans, permis... ensuite, il fait construire avec qui il veut... 

l'ensemble du plan est sympa (bel espace) mais il a quelques détails qui chagrinent :

le 1er, A) ce plan date de quand ? 
le cst a repris un vieux plan existant et vous l'avez modifié ?

B) Quelle est la composition des murs ? 
dans le Nord on voit souvent des façades en "briques" (celles qu'ailleurs nous appelons "briquettes" )

le pourquoi de ces questions : les murs font +-30cm, il n'y a que peu de place pour l'isolant (ce qu'on voyait sur les projets des années 2000-2010).

C) pourquoi ce décroché de façade à l'Ouest ?  AMHA inutile,
surcoût (technique) non justifié pour ce qu'il apporte (c'est à dire rien si ce n'est 70cm de + ... )
faiblesse pour la RE2020 (ponts thermiques) et ...
... l'étage ne posera pas dessus  

D) c'est curieux cette obstination (sur tout le projet) à s'appliquer pour que les façades ne soient pas toutafé symétriques ...
j'y prête rarement attention (j'aime les décalages) mais là, il n'y a quasi pas de décalage ... mais rien n'est aligné => ça tire l’œil

(pour revenir à "d'où vient ce plan..." cela fait penser aux plans standards en RP , avec une avancée pour l'entrée, l'escalier comme on peut et le reste autour ... dont la penderie à l'étage.
il est vrai que l’optimisation de cette partie est casse-tête.


E) les menuiseries avec allège haute pour éviter les garde-corps à l'étage sont "logiques" ...
ce qui l'est moins, c'est de coller 1 fenêtre de mêmes dimensions au rez pour le salon ...
... et sur la même façade (qui + est coté rue si j'ai bien compris)  pour le cellier : une meurtrière qui descend à ras des futurs pots de fleurs, et sans ouverture !   Sad

F) dans le Nord, une entrée qui ouvre direct sur l'ensemble "pièce de vie", sans sas pour protéger du froid , sans penderie, porte-chaussures et autres ...

===============================

Déplacer la sdb au dessus du cellier aura un second avantage : la chambre qui prendra cette place bénéficiera d'une meilleure expo (sud).

Sun a écrit:... j'ai l'impression que l'espace cuisine salon n'est pas optimisé et il manque cet effet un peu cocooning du salon

même sans connaître vos idées d'aménagement, je suis assez d'accord avec vous : le "cocooning" dans ce grand espace ouvert... pô facile ;
peut-être se poser la question "a-t-on besoin d'une telle surface pour cette fonction" ...


bon week-end à tous.
5
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Hé Lisa, j'allais écrire sur l'architecte et sur les façades.

Plan de plus de 150 m² de surface de plancher, il n'y a pas à avoir une provisionnement de frais pour un architecte, le recours à architecte est obligatoire et incontournable pour la conception.

Et franchement vu l'horreur proposée en terme d'esthétisme il ne faut plus travailler avec un constructeur incompétent et véreux qui ne respecte pas la loi en faisant faire des signatures de complaisance à un architecte tout autant véreux.

Prenons la façade avant.

3 parties, pas une de même largeur.

3,91 mètres, 3,57 mètres et 3,67 mètres de la gauche vers la droite.

Accident de conception totalement inadmissible auquel s'ajoute à l'étage sur la partie gauche une fenêtre de 1,6 mètre de large et sur la partie droite une fenêtre de 1,9 mètre de large.

Lamentable. Ca ne coûte pas plus cher de concevoir et construire une belle maison qu'une horreur.

Personnellement jamais je ne paierais pour une "signature" d'architecte.

Si je paye pour un architecte car la surface m'y oblige j'exige de traiter en direct avec lui sans le filtre inutile et malsain d'un commercial incompétent en conception de maison.

Ceci étant posé, tant que je ne verrai pas un vrai plan d'architecte dans ce sujet de discussion je ne commenterai pas les plans.

Et je vais adopter cette attitude dans tous les sujets de la section plan dont la surface de plancher est delà du seuil dérogatoire du recours à architecte.

J'en ai marre que la loi soit bafouée en toute impunité par ces constructeurs voyous et j'en ai marre de signaler des accidents de conception de commerciaux nuls en conception de plans de maison.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Sun. a écrit:Panoptès comme quoi les constructeurs de maison ne sont pas tous bien formés à leur métier. Je vais changer la disposition


Non Sun. vous vous trompez. Ca n'est pas qu'ils ne sont pas bien formés à leur métier. Le métier de commercial c'est d'être commercial, sympathique avec le client et ne le contredisant pas, avenant, faire signer un contrat vite.

Et pour ça ils sont parfaitement formés. Et c'est la même technique de vente qu'ils utiliseront ou qu'ils ont déjà utilisé pour vendre des chaussettes, des aspirateurs, des assurances ou des voitures.

Par contre la plupart ne sont pas formés du tout à la conception du produit qu'ils vendent, des maisons.

Dans certains cas c'est à croire qu'ils vivent dans l'agence de vente car s'ils avaient chez eux ce qu'ils proposent ils voudraient assassiner le concepteur de leur logement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit: Le métier de commercial c'est d'être commercial, sympathique avec le client et ne le contredisant pas, ménager soigneusement la possibilité future d' avenant, faire signer un contrat vite.


Corrigé 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Sinon, quand même

Tout ça a déjà été dit

ici:

https://www.forumconstruire.[...]onseils.php
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ha, merci Panoptès.

Et bien, il y a loin de la coupe au lèvres par rapport aux itentions de ce lien https://www.forumconstruire.[...]onseils.php

Au moins ça permet de voir que rien n'a été écouté. Ou retenu.

Si les fantaisies architecturales recherchées sont en fait des petites asymétries moches j'abandonne définitivement.

En tout cas la proposition du commercial ne correspond pas du tout aux attentes.

Alors une seule solution, 
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Env. 40 message Nord
Quelle serait alors la meilleure des solution à court terme ? De solliciter un cabinet d'architecture pour établir un plan plus convenable ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pourquoi court terme ?

Le temps de la création est incompressible sauf à accepter les photocopies.

Sinon la réponse est selon la surface de plancher.

Plus que 150 m², architecte mais pas n'importe lequel. Tous ne sont pas adeptes des volumétries compliquées, certains sont adepte du sobre.

Moins de 150 m², architecte, maître d'oeuvre ou dessinateur. Avec les mêmes limitations.

Pouvez-vous nous montrer quelques photos de maisons qui vous plaisent ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Ah, aussi, attention pour les prochains essais


Sun. a écrit:
Le haut est parfait, je n'ai rien a redire,

 
Et cet agencement de suite parentale, c'est pour pouvoir se forcer à faire son jogging matinal en dérangeant celui qui dort ?  circulation la moins défavorable en bleu ( celui/celle qui dort côté SdB )... l'autre s'ajoute le trajet en rouge
 ( bis )



PS et ne pas compter aller d'abord choisir ses vêtements avant de faire sa toilette: le cabinet de toilette est trop exigu pour y ranger quoi que ce soit comme vêtements: il faudra retourner s'habiller dans le dressing après


Bon, je me rends bien compte que ce n'est pas très agréable... mais quand même: dans une maison de 150 m², un machin comme ça !

C'est tout simplement inadmissible.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:Ah, aussi, attention pour les prochains essais


Sun. a écrit:
Le haut est parfait, je n'ai rien a redire,

 
Et cet agencement de suite parentale, c'est pour pouvoir se forcer à faire son jogging matinal en dérangeant celui qui dort ?  circulation la moins défavorable en bleu ( celui/celle qui dort côté SdB )... l'autre s'ajoute le trajet en rouge
 ( bis )



PS et ne pas compter aller d'abord choisir ses vêtements avant de faire sa toilette: le cabinet de toilette est trop exigu pour y ranger quoi que ce soit comme vêtements: il faudra retourner s'habiller dans le dressing après

Donc c'est équilibré avec la flèche rouge en fait.

Voir l'habillage dans la chambre de celui qui a réveillé l'autre avec le bruit de la douche et la lumière de la salle d'eau peut permettre de finir d'ouvrir les yeux agréablement 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Dans des maisons de moins grande superficie on voit souvent des suites parentales traversantes bien conçues avec chambre d'un côté, dressing au milieu et salle d'eau de l'autre côté.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:Dans des maisons de moins grande superficie on voit souvent des suites parentales traversantes bien conçues avec chambre d'un côté, dressing au milieu et salle d'eau de l'autre côté.


Mais bien sûr
C'est du plan catalogue bricolé à la va vite, ça se sent à 20 mètres.
Faut oser , quand même.
Je serais curieux de savoir qui est ce constructeur.
Sun., un conseil, allez voir la rubrique "Avis constructeurs"

https://www.forumconstruire.[...]ructeur.php

Et  lisez les récits de construction, et pas seulement ceux avec avis 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
***** a écrit:
B) Quelle est la composition des murs ? 
dans le Nord on voit souvent des façades en "briques" (celles qu'ailleurs nous appelons "briquettes" )

le pourquoi de ces questions : les murs font +-30cm, il n'y a que peu de place pour l'isolant (ce qu'on voyait sur les projets des années 2000-2010).


Je viens de calculer: 11,85m ext - 10,99 m int. => épaisseur de mur 43 cm.. si c'est du mur composite , l'isolant n'est pas épais
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Panoptès a écrit:
***** a écrit:
B) Quelle est la composition des murs ? 
dans le Nord on voit souvent des façades en "briques" (celles qu'ailleurs nous appelons "briquettes" )

le pourquoi de ces questions : les murs font +-30cm, il n'y a que peu de place pour l'isolant (ce qu'on voyait sur les projets des années 2000-2010).


Je viens de calculer: 11,85m ext - 10,99 m int. => épaisseur de mur 43 cm.. si c'est du mur composite , l'isolant n'est pas épais

Voui, on est d'accord  et c'est notamment ce qui m'a fait dire  écrire que ce plan date d'une autre époque.

+- 30cm , ajoutez l'enduit... on arrive à +- 33cm...
 ... il ne reste pas épais (+- 10cm ) pour l'iso ET le "BA13" (qui tire son ptit nom de son épaisseur en mm) ...

et Prem's pour le pinaillage... :
...si c'est polystytruc collé on "gagne" 3mm sur la plaque de plâtre (généralement du BA10) mais on perd... avec les plots de colle ...
sans parler des ponts thermiques et de l'amusement quand il faut ajouter 1 élément (prise, inter...) en faisant une saignée propre... coté chauffé

Panoptès , Calète : j'ai cliqué sur vos liens so... youps toutes mes excuses à Sun. pour les critiques sur le décroché inutile

Bon week-end à tous.
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Env. 40 message Nord
Ok, c'est assez difficile a digérer mais il vaut mieux maintenant qu'une fois la construction entamée. J'ai l'impression qu'il ne me reste qu'a revoir l'ensemble du projet dans son intégralité alors que nous en étions dans les phases de finalisation.
J'avoue pas me sentir très bien.

Pour ce qui est des murs, malheureusement le PLU impose de la brique à minima de 50% par façades, du coup on est sur de la moulée main (22cm) plus les couches d'isolant ça donne un 39cm.

Je ne suis pas un grand fan de la brique mais la je n'ai pas le choix.

Pour répondre aux précédentes questions, le terrain est un rectangle de 19m par 37m plein sud. Donc la construction peut se faire sur 12m de facade en R+1 si je me souviens bien (le ration H/2 je maitrise pas vraiment) avec une permission de border le terrain sur la gauche (la ou on veut mettre le garage finalement).


Nous étions prêts à signer car les prix pourraient encore changer sur le mois de janvier et nous voulions éviter une nouvelle indexation mais au regard de tous ces commentaires, je n'ai plus vraiment confiance.
Je vais voir ce que je peux entreprendre dès demain.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
A vous de voir si vous voulez une maison ou une belle et bonne maison.

Pour le prix ça sera pareil.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Sun. a écrit:Ok, c'est assez difficile a digérer mais il vaut mieux maintenant qu'une fois la construction entamée. J'ai l'impression qu'il ne me reste qu'a revoir l'ensemble du projet dans son intégralité alors que nous en étions dans les phases de finalisation.
1) J'avoue pas me sentir très bien.

2) Pour ce qui est des murs, malheureusement le PLU impose de la brique à minima de 50% par façades, du coup on est sur de la moulée main (22cm) plus les couches d'isolant ça donne un 39cm.

Je ne suis pas un grand fan de la brique mais la je n'ai pas le choix.

3) Pour répondre aux précédentes questions, le terrain est un rectangle de 19m par 37m plein sud. Donc la construction peut se faire sur 12m de facade en R+1 si je me souviens bien (le ration H/2 je maitrise pas vraiment) avec une permission de border le terrain sur la gauche (la ou on veut mettre le garage finalement).


4)Nous étions prêts à signer car les prix pourraient encore changer sur le mois de janvier et nous voulions éviter une nouvelle indexation mais au regard de tous ces commentaires, je n'ai plus vraiment confiance.
Je vais voir ce que je peux entreprendre dès demain.


1) Il vaut mieux ne pas se sentir très bien avant la signature qu'après 
2)    demandez à voir avec précision la coupe montrant la composition du mur... ce que vous décrivez ne correspond pas à du mur composite
3) postez donc le plan de masse, ce sera plus parlant 
4) ne pas confondre vitesse et précipitation.... si on vous met la pression sur le prix qui pourrait augmenter en janvier, c'est surtout que le commercial a besoin de la signature avant le 31 pour sa prime de fin d'année.

Et..... vous êtes allé voir la réputation de votre constructeur dans les récits du forum ?

Et aussi dans le Top50 de l'AAMOI ?

https://www.aamoi.fr/index.p[...]onstructeur
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Nord
Calète c'est la ou je ne parviens pas a me situer et ou tout le monde me perd. Au départ je dis que je veux une maison avec un certain charme, on me dit tel décroché ce sera 10000 de plus, telle ouverture en triangle un 5000 de plus.
De ce fait, on en revient a rationaliser sa maison a un carré pour minimiser les couts et optimiser l'espace intérieur puis la il n'y a plus personne pour dessiner un intérieur convenable.

Vous savez les plans que je vous ai affiché au début, 4 constructeurs les ont repris sans me dire quoi que ce soit.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Normal, un commercial ne veut jamais contredire un potentiel client.

C'est pour ça qu'il ne faut jamais faire voir un plan dessiné par soi-même à un commercial, à un maître d'œuvre, à un dessinateur ou à un architecte.

Dites-nous votre cahier des charges. Celui que vous avez donné au commercial.

Déjà pour être sûr qu'il est bien respecté. 

Sachant que ce cahier des charges doit être fourni à un architecte vu la surface de plancher de votre projet.

Dans une maison de 11 mètres de façade j'ai tendance à mettre trois chambres sur cette façade, encore plus si elle est bien orientée ou tournée sur une belle vue.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Sun. a écrit:on me dit tel décroché ce sera 10000 de plus, telle ouverture en triangle un 5000 de plus.


C'est évalué au doigt mouillé où au pifomètre laser ?
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Env. 40 message Nord
Panoptès Aucun des 4 apparait dans le classement AAMOI, aprés dans le lot il y a un non ccmiste qui fait de la maitrise d'oeuvre (apport des artisants).

Si j'abandonne toute idée de charme sur la maison et que je cherche le fonctionnel, comment dois je au mieux sélectionner mon architecte ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Sun. a écrit: les plans que je vous ai affiché au début, 4 constructeurs les ont repris sans me dire quoi que ce soit.


Comment ça, les ont repris ??

Ils venaient d'où, alors ?
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Panoptès a écrit:
Sun. a écrit:on me dit tel décroché ce sera 10000 de plus, telle ouverture en triangle un 5000 de plus.


C'est évalué au doigt mouillé où au pifomètre laser ?


Non c'est une illustration mais clairement, quand on fait un décroché sur la maison ils me disent ce sera dans les 2500 euros du m2, je voulais au début une maison mansardée (et ils m'en ont tous dissuadés) quand j'ai parlé de fenêtre en triangle comme ici:
triangle


On me sort tout un lot de problèmes et le chiffrage explose.
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Env. 40 message Nord
Panoptès a écrit:
Sun. a écrit: les plans que je vous ai affiché au début, 4 constructeurs les ont repris sans me dire quoi que ce soit.


Comment ça, les ont repris ??

Ils venaient d'où, alors ?

A la base c'est moi qui ai dessiné les plans pour illustrer ce que je voulais et au fur et a mesure en travaillant avec l'un et l'autre on parvient a ceci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est parce que les constructeurs et certains maîtres d'oeuvre et même architectes ne veulent pas se casser la tête et restent accrochés à leur routines voir à leurs photocopies.
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Env. 40 message Nord
Calète a écrit:Normal, un commercial ne veut jamais contredire un potentiel client.

C'est pour ça qu'il ne faut jamais faire voir un plan dessiné par soi-même à un commercial, à un maître d'œuvre, à un dessinateur ou à un architecte.

Dites-nous votre cahier des charges. Celui que vous avez donné au commercial.

Déjà pour être sûr qu'il est bien respecté. 

Sachant que ce cahier des charges doit être fourni à un architecte vu la surface de plancher de votre projet.

Dans une maison de 11 mètres de façade j'ai tendance à mettre trois chambres sur cette façade, encore plus si elle est bien orientée ou tournée sur une belle vue.


Je souhaite une maison de 3 chambres, deux chambres de 14m2 environ, une suite parentale (dressing ou salle de bain en option). On a besoin d'un bureau, de deux toilettes, d'un cellier.
Je souhaite également une cuisine d'au moins 5m de long, face au salon et les deux plein sud pour profiter de la vue sur le jardin.
Du coup la partie salle à manger sur l'avant étant donné que c'est une pièce ou l'on vit le moins.

Concernant le budget, on a mis une limite a 260KE pour la maison hors revêtements-sols/sanitaires/cuisine

Le garage étant optionnel selon le chiffrage, on ne l'a pas inclus dans les plans.

pour le style de maison, à comble ou R+1, nous ne sommes pas pénibles la dessus on aime bien les deux. Ce qui nous plaisait moins c'est d'avoir un cube.
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Sun. a écrit:
Panoptès a écrit:
Sun. a écrit: les plans que je vous ai affiché au début, 4 constructeurs les ont repris sans me dire quoi que ce soit.


Comment ça, les ont repris ??

Ils venaient d'où, alors ?

A la base c'est moi qui ai dessiné les plans pour illustrer ce que je voulais et au fur et a mesure en travaillant avec l'un et l'autre on parvient a ceci

Ah, OK

Ne m'en veuillez pas, Sun., mais c'est ce qu'il ne fallait pas faire, et c'est la routine de ce qu'on voit dans cette section plans:Le maître d'ouvrage qui n'y connait pas grand chose en plans esiae de s'imaginer dans sa future maison et dessine armé de toute sa bonne volonté, mais c'est tout.
Ensuite il va faire voir ça aux commerciaux, dont une des règles primordiales est:
"surtout, ne pas contrarier le client"

Et donc, le résullat, c'est que vous vous retrouvez avec des propositions qui ressemblent toutes de près ou de loin aux essais amateurs que vous avez produits. Et le pire, c'est que ça leur convient très bien, aux commerciaux: ça leur évite de se casser la tête pour produire quelque chose d'original.

Bon, il n'est pas trop trad pour corriger ça.

En prenant la bonne démarche, c'est à dire aller les voir avec un egrande liste, bien précise, de ce que vous voulez, de ce que vous ne voulez surtout pas, de ce qui pourrait aller mais si on peut l'éviter c'est mieux, etc, etc.... hiérarchisé par ordre d'importance.
En clair, un cahier des charges. Un vrai. Pas simplement je veux un séjour 3 chambres et une SdB ( exemple caricatural )

Vous venez de commencer à le faire. Il faut encore l'enrichir, en essayant de bien penser à tout.

Et ensuite leur filer ça et attendre leur retour.  ( c'est au pluriel intentionnellement, la concurrence, c'est favorable au client )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Sun. a écrit:Panoptès Aucun des 4 apparait dans le classement AAMOI, aprés dans le lot il y a un non ccmiste qui fait de la maitrise d'oeuvre (apport des artisants).

Si j'abandonne toute idée de charme sur la maison et que je cherche le fonctionnel, comment dois je au mieux sélectionner mon architecte ?



Alors
1) je n'arrête pas de dire la même chose que Calète, déjà à propos de cahier des charges, mais avec plus de 150 m² se surface de plancher, c'est obligatoire de passer par un architecte pour le dossier de PC.

Donc, c'est un archi qu'il faut trouver en priorité. ça n'empêche pas ensuite de faire réaliser la construction par un MOE, l'archi n'étant missionné que pour les plans et le PC.

2) Il n'y a pas opposition entre le charme et le fonctionnel. Un bon archi saura combiner les deux.

Le plus gros problème, c'est de connaître votre définition du charme.

Pour la recherche d'un architecte, déjà, voir ses réalisations et discuter avec ses anciens clients

Et pareil que pour les constructeurs: on peut avoir une première indication en allant voir les avis et récits
pour les avis, c'est ici:
 Recherche Nord, architectes, classement par note ( d'après les récits )

https://www.forumconstruire.[...]p;dept=nord

Et ensuite, aller lire les  récits.

Même si ça n'est qu'indicatif, c'est souvent très instructif, la lecture des récits. Y compris celui qui a reçu une mauvaise note: ça permet de se faire une idée de ce qu'il faut éviter  )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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C'est un petit hêtre plein de charme un peuplier après le bouleau.

Ou.

C'est un petit être plein de charme un peu plié après le boulot.

Oui, c'est la définition du zizi.

W00tLaugh
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Https://museoteca.com/r/en/g[...]et_stevens/!/

Brique, nombreux volumes, si le style art déco convient.

À visiter pour un pur moment de plaisir.

Et qui sait, d'inspiration.
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Calète a écrit:Https://museoteca.com/r/en/gallery/museum/1/124/centre_des_monuments_nationaux/villa_cavrois_mallet_stevens/!/


HTTP ERROR400 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Sun. a écrit:
Je souhaite une maison de 3 chambres,
1) et 2)deux chambres de 14m2 environ, une suite parentale (dressing ou salle de bain en option).
On a besoin d'un bureau,
3)deux toilettes,

4)d'un cellier.
Je souhaite également
5)une cuisine d'au moins 5m de long, face au salon et les deux plein sud pour profiter de la vue sur le jardin.
Du coup la partie salle à manger sur l'avant étant donné que c'est une pièce ou l'on vit le moins.

Concernant le budget, on a mis une limite a 260KE pour la maison hors revêtements-sols/sanitaires/cuisine

Le garage étant optionnel selon le chiffrage, on ne l'a pas inclus dans les plans.

pour le style de maison, à comble ou R+1, nous ne sommes pas pénibles la dessus on aime bien les deux. Ce qui nous plaisait moins c'est d'avoir un cube.


Allez, je joue à l'architecte, première rencontre

1) pourquoi 14 m² ? ( pas 12, ni 13, ni 15 )... ça aussi, on le répète très souvent ici, ce n'est pas la taille qui compte, c''est la façon de s'en servir 
La bonne question, c'est: qui va dormir dans ces chambres ( je suppose que ce sont des enfants ? ), et de quoi ont ils besoin à l'intérieur..; en clair, il faut y caser quoi ?

2) suite parentale... dressing et SdO "en option  c'est à dire ?
3) oui, déjà forcement, avec un étage, il en faut au moins  deux.... et ceux de l'étage... séparés, ou intégrés à la SdB ça irait ?
4) un cellier... il y aura quoi dedans ? ( généralement la réponse c'est conserves, congélateur, rangement, chaufferie, buanderie, bref un fourre tout qui n'a de cellier que le nom... il faut réfléchir à ça  )

5) idem.. 5m....pourquoi cette longueur précise ? d'un seul tenant ou linéaire total ? Et surtout: elle sera composée comment ? colonnes , ( combien ).... ilot ? ( oui, non )...coin snack  ? ( oui, non )
etc, etc... c'est très important d'avoir une idée claire de l'équipement nécessaire, même sans l'implantation exacte, pour réfléchir au plan global


Pour la mention de salon/cuisine au Sud avec vue jardin, bien, c'est important.

Joker pour le budget, mais à mon avis, si on reste sur 150 m², il faut oublier le garage.

(Tiens, et à propos.... 150 m².... ça aussi, c'est un chiffre à priori )??

Vous voyez un peu ce que je veux dire, pour le cahier des charges ?

Il faut être le plus précis et le plus exhaustif possible, sans chiffres de surfaces ou de longueurs à priori, mais avec une définition claire des besoins.

Allez, au boulot ! 
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Je rédige ma copie pour demain
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Bon de l'avis du premier architecte, le projet sera forcément plus onéreux si l'on passe par lui, que l'on aura certes une maison qui nous ressemble mais plus difficile à concevoir avec des constructeurs "classiques"
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Sun. a écrit:Bon de l'avis du premier architecte, le projet sera forcément plus onéreux si l'on passe par lui, que l'on aura certes une maison qui nous ressemble mais plus difficile à concevoir avec des constructeurs "classiques"


Ah oui....

Et il n'a fait aucune remarque sur le fait que son collègue va être hors la loi ? 
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