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Aggrandissement trémie dans dalle poutrelle hourdis (sens des poutrelles) Résolu

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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour,

je souhaiterais aggrandir une dans un plancher hourdis, dans le sens des poutrelles. Les poutrelles s'appuient sur une poutre avec réhausse (en rouge sur la photo). Il me semble que la configuration me permet d'aggrandir la trémie sans risque (zone verte), mais je voudrais des avis extérieurs. Merci d'avance!
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

si j'ai bien compris votre projet, vous ne touchez pas aux poutrelles mais allez simplement enlever quelques hourdis !?
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Tant que tu ne touches pas aux poutrelles rien a craindre.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
Beibo a écrit:Bonjour,

si j'ai bien compris votre projet, vous ne touchez pas aux poutrelles mais allez simplement enlever quelques hourdis !?

Merci pour vos réponses,

je ne sais pas s'il y a des poutrelles dans la zone signalée en vert, s'il y en a, elles vont de la poutre avec réhausse jusqu'au chevêtre, donc si je les enlève ça ne doit pas poser problème, si?
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Ben les poutrelles sont des éléments porteurs il me semble donc on ne peut pas les toucher comme ça selon moi.
Je ne suis pas expert alors autant attendre les réponses des "pros"
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
w36xb2w a écrit:Bonjour
Tant que tu ne touches pas aux poutrelles rien a craindre.


Si je touche celles qui sont dans la zone en vert, c'est à dire entre la poutre avec réhausse et le chevètre, ça n'aura pas d'influence sur les autres poutrelles, si?
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
c'est quoi et où le chevêtre ?
Peut être une ou + photo serait plus parlante.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,

attention, vu la largeur, vous avez forcément un chevêtre avec des poutrelles entre l'escalier et le mur.
Vous ne pourrez pas simplement enlever ce qui vous arrange sans un minimum d'étude.
De plus, en rive de trémie, il y a toujours un chainage ou des chapeaux pour éviter les fissures.

Le mieux étant de récupérer un plan de la pose et demander au fournisseur du plancher.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
Richard45 a écrit:Bonjour,

attention, vu la largeur, vous avez forcément un chevêtre avec des poutrelles entre l'escalier et le mur.
Vous ne pourrez pas simplement enlever ce qui vous arrange sans un minimum d'étude.
De plus, en rive de trémie, il y a toujours un chainage ou des chapeaux pour éviter les fissures.

Le mieux étant de récupérer un plan de la pose et demander au fournisseur du plancher.


OK merci, je me doutais bien qu'il y avait des poutrelles mais vu la distance entre le chevêtre et la poutre porteuse, je pensais que ça ne risquait pas grand chose (que ça revenait au même que d'enlever une poutrelle entière).

La maison date de 1975, on l'a achetée récemment et je n'ai pas accès au plan de pose... Il y a un mur en dessous d'une des rives de la trémie (à gauche sur le plan) mais à droite rien, ça pourrait poser problème. Quels sont les risques, selon vous?
Je vais dégager un peu le plâtre et essayer de voir comment c'est fichu
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
La largeur entre axes poutrelles doit être inférieur a la largeur de ton escalier je suppose.

Pour réaliser la trémie ils ont donc placé 1 ou 2 poutrelles puis 1 chevêtre pour reprendre la petite partie de dalle
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
w36xb2w a écrit:Bonjour
La largeur entre axes poutrelles doit être inférieur a la largeur de ton escalier je suppose.

Pour réaliser la trémie ils ont donc placé 1 ou 2 poutrelles puis 1 chevêtre pour reprendre la petite partie de dalle

Ça serait une chance extraordinaire s'il y avait une poutrelle de chaque côté de l'escalier.

Pour peu qu'il y ait une bande coffrée d'un côté de l'escalier, le chevêtre risque d'aller plus loin que la rive puisqu'un chevêtre porte de poutrelle à poutrelle. Ce qui fait que si on casse la partie, il y a une rive qui risque de ne plus être porté par le chevêtre.

Pour moi, sans plan de pose, il faudrait voir par en dessous l'emplacement des poutrelles.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour.
J'avais ce genre de composition avec mon escalier de sous sol.
Double poutrelles de part et d'autre de la trémie mais ils n'ont pas mis de chevetre mais coulé en place.
J'avais des ourdis polystyrène.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
w36xb2w a écrit:Bonjour.
J'avais ce genre de composition avec mon escalier de sous sol.
Double poutrelles de part et d'autre de la trémie mais ils n'ont pas mis de chevetre mais coulé en place.
J'avais des ourdis polystyrène.


et du coup tu as ouvert?
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Non car j'ai fait 2 placards au dessus.

Mais j'ai ouvert ailleurs, pour passer une cheminée, pour mon poêle à bois, que j'ai ensuite remplacé par une chaudière à fioul.

Le plus compliqué a été de casser la chape sans détruire autour, les ourdis eux, c'était du gateau.

La cheminée en boisseau de 40.

l'escalier avec les 2 placards de part et d'autre.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
Richard45 a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
La largeur entre axes poutrelles doit être inférieur a la largeur de ton escalier je suppose.

Pour réaliser la trémie ils ont donc placé 1 ou 2 poutrelles puis 1 chevêtre pour reprendre la petite partie de dalle

Ça serait une chance extraordinaire s'il y avait une poutrelle de chaque côté de l'escalier.

Pour peu qu'il y ait une bande coffrée d'un côté de l'escalier, le chevêtre risque d'aller plus loin que la rive puisqu'un chevêtre porte de poutrelle à poutrelle. Ce qui fait que si on casse la partie, il y a une rive qui risque de ne plus être porté par le chevêtre.

Pour moi, sans plan de pose, il faudrait voir par en dessous l'emplacement des poutrelles.


A priori, d'après ce que je vois sur les photos, pas de chevêtre... Une poutrelle à gauche, et un mur à droite. Il me semble que je peux ouvrir, quitte à renforcer côté opposé du mur avec une petite ossature bois



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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour.
Je dirais que ça a été coffre et coulé en place.
La ligne rouillée c'est le ferraillage ?
Ça me semble pas épais.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
w36xb2w a écrit:Bonjour.
Je dirais que ça a été coffre et coulé en place.
La ligne rouillée c'est le ferraillage ?
Ça me semble pas épais.


c'est bien le ferraillage qu'on voit oui, on dirait qu'ils ont coffré et coulé sur quelques tors de 8 ou 10 en deux couches croisées.

Du coup, je pense que ça craint pas, si?
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Voici ce que je ferais.

Je tronçonnes sur les 2 cotés sur 20 cm et j'enlève la partie de 20 cm , je verrais donc comment c'est réalisé.

Si c'est totalement coulé, (ce que je suppute), il n'y a rien a craindre
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
w36xb2w a écrit:Bonjour
Voici ce que je ferais.

Je tronçonnes sur les 2 cotés sur 20 cm et j'enlève la partie de 20 cm , je verrais donc comment c'est réalisé.

Si c'est totalement coulé, (ce que je suppute), il n'y a rien a craindre


C'est ce que je vais faire, merci !
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
Juste pour info, c'était en effet coulé en place, avec quelques ferrailles croisées pour "combler" une partie de la trémie. J'ai donc ouvert jusqu'à la poutre
unamurdin a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
Voici ce que je ferais.

Je tronçonnes sur les 2 cotés sur 20 cm et j'enlève la partie de 20 cm , je verrais donc comment c'est réalisé.

Si c'est totalement coulé, (ce que je suppute), il n'y a rien a craindre


C'est ce que je vais faire, merci !
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