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Besoin d’avis sur plan de maison plain pied de 195 m2 sur terrain 977m2

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Env. 10 message Var
Bonjour,

Je suis https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pnguvelle sur le forum et souhaiterai solliciter votre aide pour mon projet.
Nous avons signé un compromis de vente pour un terrain 977m2 plat dans le Var.
La capacité de construction est de 195m2 de surface plancher et 244m2 d’emprise au sol.
Il se situe en zone ABF.
Il y a certaines règles contraignantes à respecter :
 - 60% d’espace vert
 - volets en bois
 - fenêtre plus haute que large
 - pas de couleurs gris anthracite pour les menuiseries
 - recul 4m obligatoire sur toute les faces 

Maintenant ce que https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngus souhaitons :

Une maison contemporaine, avec 4 chambres dont 1 suite parentale avec salle d’eau et dressing.
Une salle de bain commune assez grande avec douche,  baighttps://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngire, double vasque avec fenêtre 
Une pièce de vie de 70m2 environ avec de grande baie vitrée donnant sur la terrasse
Une entrée avec wc et un placard
Un cellier une buanderie

D’avance merci pour votre aide.




Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,
Spaghete a écrit:Il y a certaines règles contraignantes à respecter :
 (...)
 - recul 4m obligatoire sur toute les faces 

Si votre projet est basé sur le plan cadastral vous risquez d'avoir de mauvaises surprises. Vous n'avez pas demandé un relevé à un géomètre ?

Le garage n'en est pas un ? Ou alors pour 2 roues uniquement ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Var
Bonjour, 
Merci pour votre réponse.
Il est basé sur les plans du géomètre.
Oui effectivement, le garage me servira plus pour ranger des outils, vélos et tondeuse à gazon.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

C'est un architecte qui a conçu ce plan ?

Sur quelle base ? Votre cahier des charges uniquement ?

Parce que là très honnêtement, la personne qui a tracé ce plan et qui que ce soit n'est pas du tout en forme.

Une pluie diluvienne d'accidents de conception.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Cher
Bonjour,

Bienvene sur le forum. Je me lance pour vous donner mon avis (d'amateur) sur vos plans.

Concernant le post :
- Le plan est trop petit pour pouvoir lire les cotes
- Votre première image ne s'affiche pas
- Des URL intempestives se sont glissées dans votre message

Points positifs :
- Bonne circulation
- Pièce de vie aménageable
- Orientation correcte
- Chambres de bonne taille

Pourrait être amélioré à mon avis :
- Buanderie (en orange?) sans rangement, peu logeable
- Chambre parentale mal conçue, il faut traverser la pièce pour passer de la salle de bain au dressing et on rentre directement dans la chambre
- De la place perdue autour de la table à manger
- Le WC de l'entrée est assez éloigné des trois chambres
- Je ne comprends pas le garage, vous voulez y installer une chambre en plus, pourquoi pas, mais la partie restante ne pourra pas servir de garage car pas assez de longueur et que la porte ne semble pas assez large, et c'est dommage (en particulier pour une éventuelle revente)

Des questions :
- Pourquoi pas un R+1 ?
- Quel professionnel a conçu le projet ? Et là comme vous êtes au-dessus de 150m2 il y aurait en théorie une seule "bonne réponse"

Bonne soirée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Cher
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Var
Oui, c'est un architecte.
? vous me faites peur, qu'est-ce qui ne vas pas ?
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous avez déjà habité dans divers logements je suppose.

Alors dites-nous ce qui vous plaît et vous déplaît dans ce plan.

Parce que si tout vous plaît foncez.

Moi c'est sûr qu'en seconde main je n'achète pas.

Vous comptez le garage dans les 195 m² non ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Var
denise17 a écrit:Bonjour,

Bienvene sur le forum. Je me lance pour vous donner mon avis (d'amateur) sur vos plans.

Concernant le post :
- Le plan est trop petit pour pouvoir lire les cotes
- Votre première image ne s'affiche pas
- Des URL intempestives se sont glissées dans votre message

Points positifs :
- Bonne circulation
- Pièce de vie aménageable
- Orientation correcte
- Chambres de bonne taille

Pourrait être amélioré à mon avis :
- Buanderie (en orange?) sans rangement, peu logeable
- Chambre parentale mal conçue, il faut traverser la pièce pour passer de la salle de bain au dressing et on rentre directement dans la chambre
- De la place perdue autour de la table à manger
- Le WC de l'entrée est assez éloigné des trois chambres
- Je ne comprends pas le garage, vous voulez y installer une chambre en plus, pourquoi pas, mais la partie restante ne pourra pas servir de garage car pas assez de longueur et que la porte ne semble pas assez large, et c'est dommage (en particulier pour une éventuelle revente)

Des questions :
- Pourquoi pas un R+1 ?
- Quel professionnel a conçu le projet ? Et là comme vous êtes au-dessus de 150m2 il y aurait en théorie une seule "bonne réponse"

Bonne soirée

Merci pour vos remarques.
Pour le R+1, pas possible, le PLU exige un plain-pied.

C’est un architecte qui l’a conçu comme l’exige la réglementation.
Nous avons prevu de mettre un autr wc dans la salle de bain.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Spaghete a écrit:Oui, c'est un architecte.
? vous me faites peur, qu'est-ce qui ne vas pas ?

Pour ce que je peux dire :
- références aux limites cadastrales, alors qu'il faut impérativement se fier au relevé du géomètre
- un garage qui n'en est pas un, ce qui ressemble à une fraude au stationnement
- une piscine qui ne respecte pas le retrait d'implantation (si c'est bien le sens des pointillés et que le PLU la règlemente comme les bâtiments)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Var
salade bio a écrit:
Spaghete a écrit:Oui, c'est un architecte.
? vous me faites peur, qu'est-ce qui ne vas pas ?

Pour ce que je peux dire :
- références aux limites cadastrales, alors qu'il faut impérativement se fier au relevé du géomètre
- un garage qui n'en est pas un, ce qui ressemble à une fraude au stationnement
- une piscine qui ne respecte pas le retrait d'implantation (si c'est bien le sens des pointillés et que le PLU la règlemente comme les bâtiments)

Le PLU ne réglemente pas la piscine comme les bâtiments, le retrait est limité à 2m.
Messages : Env. 10
Dept : Var
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Env. 10 message Var
Calète a écrit:Vous avez déjà habité dans divers logements je suppose.

Alors dites-nous ce qui vous plaît et vous déplaît dans ce plan.

Parce que si tout vous plaît foncez.

Moi c'est sûr qu'en seconde main je n'achète pas.

Vous comptez le garage dans les 195 m² non ?

Non, le garage n’est pas compté dans les 195m2.

Dans l’ensemble ça me plaît.

Mais, j’aimerais savoir ce qui vous déplaît svp.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Cher
Spaghete a écrit:Oui, c'est un architecte.
? vous me faites peur, qu'est-ce qui ne vas pas ?

C'est la bonne réponse On voit passer beaucoup de projets de + de 150m2 conçus par des dessinateurs et/ou commerciaux et ensuite "signé" par un architecte pour le permis et c'est pour ça que je me suis permise d'évoquer la question.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Spaghete a écrit:Mais, j’aimerais savoir ce qui vous déplaît svp.

Bonjour

denise17 a déjà expliqué pourquoi la suite parentale ne va pas du tout
Reste 3 chambres
elles sont toutes les trois flanquées d'équipements bruyants de l'autre côté de la cloison: douche, baignoire, lavabo, Wc...
Devinette:
Laquelle des trois est la plus mal lotie de ce point de vue ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et à part ça:

Architecte, dans le Var, et ne prévoir aucune protection solaire plein Sud dans une maison de plus de 150 m², il faut oser.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Lisez donc ceci https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181191.php

Et cela https://www.forumconstruire.com/guides/guide-erreur-eviter-plan-maison/

Qui se trouvent en en-tête de cette section plans et vous trouverez de nombreuses réponses concernant les nombreux accidents de conception de votre projet.

Et à titre personnel, un projet de 195 m² sans unité de vie PMR c'est indécent au delà d'être imprudent et imprévoyant.

Une chose est sûre, c'est un adepte de la sobriété architecturale ce qui me convient parfaitement.

Mais ça n'est pas un adepte du less is more.

C'est un adepte du less is less.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Var
Je commence à avoir de sérieux doutes sur cette architecte !
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous avez vu son book ?

Il vous a donné confiance.

Il arrive à tout le monde de ne pas être inspiré ou en forme, ça n'est pas grave. Sauf pour un chirurgien, un pilote d'avion ou un chauffeur d'autocar où là des vies sont en jeu. Tant que des vies ne sont pas en jeu il n'y a rien de grave.

Tant que l'on est au stade où ce ne sont que des traits de crayon à gommer ça n'est rien du tout.

Les Irlandais ont un dicton que je trouve merveilleux. La situation est désespérée mais pas grave.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Spaghete a écrit:Je commence à avoir de sérieux doutes sur cette architecte !

Plus haut vous avez écrit 

Spaghete a écrit:Oui, c'est un architecte.


Alors, un ou une ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Var
Calète a écrit:
Spaghete a écrit:Je commence à avoir de sérieux doutes sur cette architecte !

Plus haut vous avez écrit 

Spaghete a écrit:Oui, c'est un architecte.


Alors, un ou une ?

C’est une.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Var
Calète a écrit:Vous avez vu son book ?

Il vous a donné confiance.

Il arrive à tout le monde de ne pas être inspiré ou en forme, ça n'est pas grave. Sauf pour un chirurgien, un pilote d'avion ou un chauffeur d'autocar où là des vies sont en jeu. Tant que des vies ne sont pas en jeu il n'y a rien de grave.

Tant que l'on est au stade où ce ne sont que des traits de crayon à gommer ça n'est rien du tout.

Les Irlandais ont un dicton que je trouve merveilleux. La situation est désespérée mais pas grave.

Rien de grave mais très inquiétant pour moi !
C’est quand même le projet et le rêve d’une vie.

Elle m’inspirait confiance à la base mais là j’ai l’impression qu’elle bâcle un peu son travail, en espérant que ce soit vraiment elle qui l’ai fait et pas un de ses stagiaires ou quoi !

Sans compter que j’ai attendu 1 mois (suite à arrêt maladie et vacances) pour ça !
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,

Il y a le ressenti ou les émotions, et puis il y a les faits...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Quelques menues idées pour donner un peu de logique de confort et de peps à ce plan.

WC PMR près de l'entrée.

Grraaaaannnnndddddd placard vestiaire face à la porte d'entrée.

Salle de bain au nord.

Les chambres des enfants sont moins dérangées par les bruits des pièces d'eau.

On ne rentre pas dans les chambres face à des joues de placard, ça dans un logement de 70 m² c'est à la limite de l'admissible mais dans une maison de 195 m² ça ne l'est pas.

La salle d'eau de la suite parentale a ses équipements contre le mur extérieur pour moins polluer phoniquement la chambre d'enfant contigüe. Prévoir un cloison double peau pour bien l'isoler. De même côté chambre parentale pour l'intimité de chacun.
La fenêtre n'est plus dans la douche. Là aussi c'est admissible dans un logement de 70 m², pas dans une maison de 195 m². J'ai mis une porte fenêtre à cette salle d'eau privative pour qu'elle puisse servir de salle d'eau pour la piscine en l'absence d'abri de piscine. Et puis j'aime bien les salles d'eau avec une porte fenêtre.

Les couloirs font 120 centimètres de large pour respecter des circulations PMR. Ou pour mettre des étagères ou meubles étroits de place en place. Je n'ai pas prévu de zone de retournement, désolé pour ça.

Buanderie, cellier et dressing sont adaptables en dimensions selon vos besoins.

Le cellier a une porte donnant sur l'entrée pour rentrer les courses directement. Et bien sûr une porte côté cuisine pour l'aspect fonctionnel.

L'architecture de la suite parentale ne correspond pas à mon idéal, c'est un pis aller et je ne veux/peux pas consacrer trop de temps à la recherche d'idées.

J'ai fait une façade sud de l'espace nuit symétrique en plaçant harmonieusement les deux portes fenêtres. Les autres façades sont à travailler. Comme je l'ai fait pour la façade sud de l'espace jour.

J'ai tourné la table par goût personnel également, je n'aime pas que les convives dos à la fenêtre face de l'ombre sur la table. Et ça n'est pas confortable d'être dos à la fenêtre.

Ce sont justes quelques idées d'amélioration de confort vite fait mal fait mais la maison sera assurément plus agréable à vivre de cette façon.

Personnellement j'aime avoir une vue traversante depuis la porte d'entrée. Je ne propose rien en ce sens pour conserver la cuisine près de la terrasse. Mais on peut imaginer des solutions.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est bien..

mais ça ne règle pas le problème de l'absence de protection solaire, ni le fait que les deux ailes étant de largeur différente, la jonction de toiture montrée sur le plan de masse suppose que les pentes de toiture seront différentes.

A mon avis, l'enveloppe est à revoir. Et pas forcément bouleversée

Voilà un exemple qui ne demanderait que la modification de l'espace nuit, et qui simplifie énormément la toiture: en deux pans avec terrasse couverte en partie, et toiture "garage" en deux pans, dont celui côté jardin commun avec la toiture principale.
C'est à emprise au sol égale.

Et il y a certainement plein d'autres possibilités, un archi digne de ce nom doit pouvoir en trouver.


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Justement les pignons et leur largeur ça m'interpellais, dans paint c'est sensiblement égal donc j'ai conclu que c'était bon.

Mais une architecte même débutante ne peut pas faire cette bourde voyons !

Oui, c'est une possibilité d'enveloppe un peu différente.

Et je redresserais la piscine, c'est vraiment anachronique ce petit angle par rapport à la maison.

Je me refuse à proposer une enveloppe personnalisée   Que l'architecte fasse son boulot et mérite son argent.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:Justement les pignons et leur largeur ça m'interpellais, dans paint c'est sensiblement égal donc j'ai conclu que c'était bon.

Mais une architecte même débutante ne peut pas faire cette bourde voyons !


Hé ben si, elle peut
La différence n'est pas énorme, mais il y en a une: dans les 35 40 cm
environ 8,24 9,20m pour l'aile nuit, et 8,60 9,60 m pour l'aile jour... ces mesures sont bien entendu extrapolées à partir de plusieurs essais, à partir de la porte de garage, des lits, des équipements sanitaires, et des distances aux limites: 4 m .... et c'est ce qui colle le mieux avec les chiffres très flous....

Mais bon, peu importe: si ça n'est pas exactement exact, il y a une différence, quelle que soit l'échelle, les deux côtés ne sont pas égaux.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une autre idée de trame.

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Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour,

Une chambre où il faut passer par un pseudo "garage" pour y accéder W00t
Dans une maison de cette taille, c'est inconcevable pour moi...
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