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Isolation murs : Isover 100mm ou 120mm?

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 246 fois
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Env. 40 message Oise
Hello,

Maison ancienne, j'ai des murs en pierre (50 cm) et en brique creuse (environ 25 cm) pour une partie plus récente à isoler. 
Je vais tout faire moi-même, donc pas d'aide, donc j'ai pas la nécessité de viser un certain R pour des éventuelles aides. 

Sachant que les pièces ne sont pas grandes (et que ITE pas possible), du genre chambre 3 x 4 m, j'hésite à mettre du 120 mm (avec le BA13, je perdrai facilement 14 cm au total...).

Préconisez-vous :

Isover GR32 Kraft 120 mm

ou 

Isover GR32 Kraft 100 mm

?

Ceux qui ont isolé des murs avec du 10 cm d'épaisseur, quels sont vos avis ? 

Bien, pas bien ?

Merci !

ix
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
Personnellement, je pense que ça ne change pas grand-chose. N'hésitez pas à panacher en mettant plus épais au nord.
Il est plus intéressant de mettre de l'argent dans les menuiseries, la ventilation et les isolations hautes.
Reste que vous devriez pour vous convaincre faire le calcul des coûts et bénéfices de la solution.
En coûts, vous avez le surplus de matériel, qui est assez faible ; puis vous avez le prix des mètres carrés perdus.
Perso, mon ITI m'a fait perdre 6m2, et à 5000 euros du mètre carré j'aurais pu me payer le surplus de chauffage quelques années...
Pour les bénéfices, il faut considérer le R supplémentaire et l'amélioration d'isolation correspondante.
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Env. 40 message Oise
Merci Sebastien91160 pour votre retour.

C'est surtout une histoire de confort - là des murs un peu froids alors qu'il fait 19° c'est vraiment désagréable (différence de température entre chaleur ambiante et température des murs).

Par curiosité, vous avez mis du combien d'épaisseur d'isolation dans votre cas, sur les murs?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, perso, je ne ferais pas cette heureux de vouloir gagner deux centimètres et perdre en isolation. Et combien de M2 allez vous perdre pour 2cm ?

Sebastien91160tu a perdu que 6M2 pour une isolation complétées des murs de ta maison ?

et ta maison vaut réelemt 5000€ du M2 ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 40 message Oise
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, perso, je ne ferais pas cette heureux de vouloir gagner deux centimètres et perdre en isolation. Et combien de M2 allez vous perdre pour 2cm ? 


Sur une chambre qui fait 3 x 4m, si je met du 120mm d'isolation vers l'extérieur, avec le BA13, il reste 2.85 m.

L'autre mur en face faut aussi l'isoler car c'est un mur "extérieur" de l'ancienne maison (avant agrandissement) et du coup il est en pierre, froid aussi.


Vous mettriez quelle épaisseur des deux côtés ?

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pour le mur de refend il faudrait voir comment c'est sur la hauteur, y a-t-il une partie de ce mur que tombe en extérieur de la maison .Ce mur et t'il d'aplomb ? Pour celui en exterieur je mettrais 120, quitte à poser l'armature à 120 du mur plutot q'au 140 ! Ce mur et t'il ancien ? Et t'il d'aplomb ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

mur séparatif, si les pièces de chaque coté sont chauffés à peu près à
la même température, cette sensation de paroi froide est du principalement
aux liaisons mur séparatif - murs extérieurs.

Dans ce cas il faut isoler les 2 cotés du séparatif par exemple avec
un GR 32 en 60 mm.

Cdt
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Env. 40 message Oise
Si je mets :
* GR32 120mm + BA13 pour le mur en haut de mon schéma (vers extérieur)
* GR32 120mm + BA13 pour le mur côté droit de mon schéma (vers extérieur)
* GR32 60mm + BA13 pour le mur séparatif

la pièce ne fera plus que 2,78 x 3,86 et on a perdu 1,3 m², aïe !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ce sera quasiment identique avec 10 cm de laine de verre. !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
Il faut faire attention à ce pont thermique au niveau du mur de refend, c'est aussi un problème pour les dalles béton. Chez moi, j'ai une isolation du mur de refend en brique qui coure sur 1m de large depuis le mur extérieur en meulière.

Pour répondre à plaquisteheureux, ma maison est petite, 75m2 en limite des hauts de seine, le prix du m2 est assez élevé en effet. En proportion, ces 6m2 ne sont pas si petits, surtout dans l'escalier qui était déjà étroit. j'ai entre 12 et 22cm d'isolation sur les murs selon l'exposition.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< * GR32 60mm + BA13 pour le mur séparatif >
comme déjà dit à faire des 2 coté

Si la surface est un point primordiale pour vous, restez en Ep 100 mm

Cdt
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Env. 40 message Oise
Sebastien91160 a écrit:Bonjour,
Il faut faire attention à ce pont thermique au niveau du mur de refend, c'est aussi un problème pour les dalles béton. Chez moi, j'ai une isolation du mur de refend en brique qui coure sur 1m de large depuis le mur extérieur en meulière.


Au bout d'un 1m de large, l'isolation de mur s'arrête ? Je n'arrive pas très bien à imaginer : la partie du mur de refend la plus proche du mur extérieur est isolée, mais au bout d'1m ça s'arrête, c'est bien ça ?
Aurais-tu un schéma ? 
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,

Voici une photo et un petit plan des isolations au RDC.
On voit assez bien le décrochement à l’arrêt de l'isolation.
Je l'ai prolongé en bas et un peu à mi-hauteur afin de pouvoir passer l’électricité.
Il n’était pas possible de faire une saignée dans ce mur en briques qui porte beaucoup.
Il y a un IPN d'origine au dessus de l'ouverture dans le mur de refend.
Pour l'escalier en bas, au nord, j'ai du réduire et j'ai mis un multicouches qui fonctionne très bien.
Les autres murs nord ont 20cm d'isolation.
A l’étage, ce n'est pas un décrochement mais un biais, qui n'est pas gênant pour le mobilier car c'est derriere une porte, mais c'est encore plus compliquer à schématiser car les deux corps de bâtiments ne sont pas mansardés à la meme hauteur.
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Env. 40 message Oise
Sebastien91160 a écrit:Bonjour,

Voici une photo et un petit plan des isolations au RDC.
On voit assez bien le décrochement à l’arrêt de l'isolation.


Super réalisation !

Tu as senti la différence avant/après isolation niveau confort intérieur ? Et niveau budget chauffage ?
Ca m'intéresse !
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
Malheureusement, j'ai fait les travaux avant d'habiter la maison, elle n'était pas occupée en permanence avant et meme inutilisée depuis quelques années.
Reste que ma consommation de gaz est en moyenne de 10 000kWh par an, ce qui est sous la moyenne pour une maison de cette surface alors que je suis à 23C dans mon bureau en télétravail, 22C en journée normale, 18C la nuit et 17C quand on est absents.
J'ai aussi une VMC double flux et des menuiseries au top.
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Env. 40 message Oise
10 000 kWh pour 75 m² c'est très bien pour une maison ancienne.

Moi je vais être à 22 000 pour 125 m². On va isoler ce sera forcément mieux. On change aussi les menuiseries (simple vitrage actuellement) donc espérons que ça améliorera tout ça.
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Env. 40 message Oise
Sebastien91160 a écrit:J'ai aussi une VMC double flux et des menuiseries au top.

Faut compter combien environ pour cela, posé ?

Citation: Pour l'escalier en bas, au nord, j'ai du réduire et j'ai mis un multicouches qui fonctionne très bien.


Tu as une référence / marque / épaisseur à recommander en multicouches ? Faut compter combien le m²,  cette isolation mince est aussi efficace qu'une isolation épaisse de combien ?
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Pour la VMC double flux, je me suis débrouillé tout seul; C’était un kit premier prix à 500 euros il y a dix ans. Les nouvelles versions sont bien mieux mais au moins je n'ai pas d’électronique compliquée. Si c’était à refaire, je mettrais des tuyaux rigides car les tuyaux souples sont trop fragiles et vieillissent mal. Je ne peux pas les nettoyer. La VMC double flux apporte vraiment, j'ai fait des mesures réelles et l'efficacité frôle les 80% quand l'air est humide après une douche chaude.

Pour le multicouches, il faut bien prendre celui avec la couche de ouate de cellulose et le polyester métallisé armé qui est assez lourd. Ca ne coûte pas si cher, vers 10E/m2. Le R n'est pas super, mais à l'usage je trouve que mes escaliers ne sont pas froids, donc mon retour est assez positif, le R ne fait pas tout. Dans le doute, il faut limiter l'usage aux endroits ou l'espace manque.  La mise en oeuvre est assez facile, dans mon escalier j'ai mis l'isolant entre deux cadres de tasseaux de bois, donc entre deux lames d'air fines.

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Env. 40 message Oise
Sebastien91160 a écrit:La mise en oeuvre est assez facile, dans mon escalier j'ai mis l'isolant entre deux cadres de tasseaux de bois, donc entre deux lames d'air fines.


Intéressant! Au total ça prend quelle épaisseur (deux cadres de tasseaux + isolation mince) ?
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Ce sont des tasseaux de 28, l'isolant 4mm et le BA13: 28+4+28+13=73mm
L'escalier faisait 78 cm de large, il ne fait plus que 70.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour Sebastien91160 en fait tu conseille d'isoler avec un produit qui à un " R " pas terrible ?

regarde la question du debut ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour, 
ix649 a écrit:Si je mets :
* GR32 120mm + BA13 pour le mur en haut de mon schéma (vers extérieur)
* GR32 120mm + BA13 pour le mur côté droit de mon schéma (vers extérieur)
* GR32 60mm + BA13 pour le mur séparatif

la pièce ne fera plus que 2,78 x 3,86 et on a perdu 1,3 m², aïe !


svp, pourriez-vous faire le même calcul en remplacement simplement la GR32 120mm par GR32 100mm (et en gardant la 60mm pour le mur séparatif).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Et sur un mur en pierre vois êtes en système type optima ou en rail et montant ? Car changé les surfaces ça aussi.

Moi je mettrais si le montage en appui en faisable un knauf rtplus en 120 mm et les refends en 45 mm en lambda 32 ça existe chez knauf il me semble.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, actuellement, j'utilise énormément ce produit. ( pas en 45mm)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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