Câble RJ45 grade 3 pour nouvelle maison

Bonjour

Un câble grade 3 c'est un câble qui permet à la fois de passer du réseau et de la TV par antenne/parabole

C'est un compromis, mais c'est forcément moins bien qu'un câble cat6 pour le réseau et du coaxial pour la TV.
C'est un peu comme les pneus toute saison qui sont un compromis mais moins bien que des pneus été et des pneus hiver

Mais bon, le grade 3 permet quand même de passer du 10gbs, mais sur une distance moins longue (si Patrick91 passe par là, il faut expliquera cela)


Le cat 7 a peu d'intérêt en habitation et compliquera les raccordements. Si ce n'est pas fait par un vrai câbleur, cela risque d'être mal fait.

Vous pensez qu'il est possible de demander à l'électricien de mettre du Cat 6a ? A la place du grade 3 ? 

Je ne comptes pas équiper ma maison avec la TNT ou autre. Normalement équipée de la fibre des le début. J'aurais la TV par internet. 

Vous pouvez demander et négocier
Mais je peut-être qu'il en profitera pour mettre une plus-value

Mais la différence est flagrante entre un grade 3 et un CAT 6a ? 

Car je vois dans mon CCMI que ce sont des prises RJ45 CAT 6 qui seront installés. Donc au final il faudra changer aussi les prises. Car les câbles en grade trois seront bridée par le cat6 des prises .?

leonankou a écrit:

Mais la différence est flagrante entre un grade 3 et un CAT 6a ? 

Car je vois dans mon CCMI que ce sont des prises RJ45 CAT 6 qui seront installés. Donc au final il faudra changer aussi les prises. Car les câbles en grade trois seront bridée par le cat6 des prises .?

Bonjour, pas clair du tout ce que vous dites 

Ah je pensais avoir été clair.  

Ce que je veux dire. C'est que si l'électricien met des câbles de grade 3 (apprement équivalent CAT6A), mais qu'il met des prise RJ45 CAT6. Cela ne va servir à rien car ce qui sortira au bout de la prise c'est du 1 gbps. Alors que le grade 3 est censé sortir du 10gbps. 

Il faudrait donc demander à l'électricien ou bien sue je le fasse moi même après. De mettre des prise en rj45 cat 6a directement. 

Bonjour,

je viens d'avoir un devis de l'electricien. J'ai l'impression qu'il mélange tout.

J'ai demandé un devis pour des cables RJ45 CAT 6A + Prise 6A.

Celui ci m'a fait un devis pour :

" remplacement du cablage et noyau prevu par du cable grade 3TV et prise murale RJ45 STP"

Nous sommes d'accord que ce n'est clairement pas ça que j'ai demandé ? Surtout pour les prises ? STP ou pas STP, ca ne prouve pas que ce sont des prises 6A et donc compatible 10 gbps

RJ45 STP ça ne veut rien dire, ça existe même en cat5e.

Lorsque l'on fait un devis, on identique toute la description, et même la marque.

Si je m'arrêtais à simplement indiquer que je vends un switch 10Gbs, mes clients feraient la tronche car je pourrais leur mettre au final celui qui me passe par la tête, et tant qu'à faire, au meilleur prix du moment (meilleure marge).

Bref, devis à refaire.

Bonjour ! Nouveau devis de l'elec. Apparement compliqué pour lui de se fournir en 6A. Mais il vient d'actualiser le devis avec ceci :

3TV en cable + 6a en noyaux ça me semble bien pour le 10gbps. Vous confirmez ? 

Bonjour,

C'est beaucoup plus clair !

Grade 3TV => OK pour le 10Gbs et même jusqu'à 100m (contrairement à la norme qui préconise max 45m mais c'est probablement en raison de la 4ème paire à 2.2Ghz).

Le grade3TV a la fréquence 500Mhz (comme le cat6a) rempli toutes les exigences pour le 10Gbs (NEXT, affaiblissement et return loss notamment).

A moins d'être puriste, rien ne permet de réellement les différencier.

Prise cat 6a => Ok aussi

A la base il proposait du grade 3 et des prise en cat6. Pour moi aucun des deux n'était bon.

Grade 3 seul, c'est ambigüe. La prise cat 6 aussi car 6 = 1Gbs, 6a = 10Gbs

Là c'est clair, le grade 3TV c'est la norme XP C 93 531-17, compatible 10Gbs.

Du reste, si je regarde les SPECs chez différents fabricants, les valeurs sont conformes aux exigences minimales pour du cat6a.

Et rien d'étonnant:
Grade 3TV: 3 paires jusqu'à 500Mhz + 1 paire jusqu'à 2200Mhz
Cat 6a: 4 paires jusqu'à 500Mhz

Je ne vois rien qui en l'état permet de démontrer factuellement que le grade 3TV serait moins bon en réseau.

Minasu a écrit:

Grade 3 seul, c'est ambigüe. La prise cat 6 aussi car 6 = 1Gbs, 6a = 10Gbs

Là c'est clair, le grade 3TV c'est la norme XP C 93 531-17, compatible 10Gbs.

Du reste, si je regarde les SPECs chez différents fabricants, les valeurs sont conformes aux exigences minimales pour du cat6a.

Et rien d'étonnant:
Grade 3TV: 3 paires jusqu'à 500Mhz + 1 paire jusqu'à 2200Mhz
Cat 6a: 4 paires jusqu'à 500Mhz

Je ne vois rien qui en l'état permet de démontrer factuellement que le grade 3TV serait moins bon en réseau.

Entièrement OK.
Ma construction neuve en cours prévoit également ces références :

Cable grade 3 TV et prises murales RJ45 cat 6 SSTP (donc blindées)

Effectivement en construction pour particulier, la norme cite les grade 2TV ou 3TV. 
(la différence 2 ou 3 concerne uniquement la capabilité 10Gbits avec les 4 paires)
Ce type de câble ayant été conçu uniquement pour faire transiter sur un même câble la TV TNT ET le réseau informatique ET le réseau téléphone.
Les câbles cat 6, 7, ... sont réservés a l'industriel. 

Salut à tous ! Je viens de recevoir ma maison neuve, j'ai donc vérifié les câbles. Ce sont bien des Grade 3 TV.


Cependant, en démontant le cache de la baie de brassage, j'ai vu des noyaux avec un 6 gravé dessus. Et non un 6A comme prévu.

Savez vous si sur les noyaux il est possible que ce soit juste noté 6. Alors que ce sont bien des 6A ? Actuellement, impossible pour moi de vérifier que le réseau est conforme. Pas d'internet, pas de pc sur place rien.

J'ai vraiment un doute, sur le devis il est bien noté :



Mais je me demande si je me suis pas fait avoir, il est noté : " Noyaux prévu par du cable 3TV " donc je ne sais pas ... 

Avez vous une idée ? Peut être que des noyaux 6A, ont un badge 6, sans le A ? 

Non, il devrait être indiqué 6A.

Le but de la lettre c'est de pouvoir identifier facilement dans le temps la catégorie.

Précédemment c'était du 5E et c'était noté comme tel.

Pour moi, ce n'est pas conforme à ce qui a été commandé.

Avez-vous une référence quelque part ?

C'est bien noté 6. J'y retourne samedi. Mais je pense que c'est bien du 6..

Après vérification. Que ce soit noyaux ou prise. C'est du 6..

Bonjour,

Je n'ai pas trouvé plus visible, mais si vous avez l’œil attentif, vous verrez qu'il y a bien écrit C6A.


Sur le principe, on ne vous a pas installé ce qui est convenu au devis. 

Dans les faits, si on compare les specs, à 300Mhz (fréquence que l'on retrouve pour les deux), on est strictement similaire en terme de pertes/performances.

La différence est donc simplement la certification, qui pour l'un était en 6 et l'autre en 6a.

A vous de voir la suite à donner auprès de l'électricien mais je n'ai aucun doute sur le fait que le 10Gbs est supporté dans les 2 cas.

Pour vous le CAT6 support de 10gbps ?

Pourtant j'ai vu a plein d'endroits que non. ?

On parle là de prises, pas de câbles.

Il s'agit de l'extrémité avec quelques millimètres seulement de connecteurs (pin).

Ce n'est pas parce qu'une prise est certifiée 6 qu'elle doit subir des modifications pour l'être en 6a.

D'ailleurs, je ne crois pas qu'il existe de prise grade 3TV, avec une paire à la fréquence max 900Mhz, le cat 6a étant limité à 500Mhz.

Il faudrait donc en grade 3tv des prises cat 7a (1000Mhz) si on veut suivre la logique jusqu'au bout.

Mais encore une fois, ce n'est pas ce qui vous a été vendu et elles ne sont pas certifiées 6a quoiqu'il arrive.

Ben disons que oui, j'ai payé une plus value, pour mettre ces prises, ces noyaux, ces câbles.

Ce serait dommage de pas les avoir..

Je préfère assurer le coup, c'est pas une toiture a refaire. Juste des noyaux et prise a changer.
Les câbles étant bien en 3tv. (De ce que j'ai vu inscrit dessus)

Exactement, il faut dissocier de l'aspect fonctionnel du contractuel.

Contractuellement, ce n'est pas ce qui a été vendu, ce n'est donc pas normal !

D'un point vu fonctionnel, c'est bien aussi de pouvoir se rassurer également.

C'était dans le sens de mon message en tout cas.

L'électricien est au courant. Il a commandé les bon noyaux et les bonnes prises. On verra.

Après le soucis c'est que la commune est raccordée fibre. Mais les travaux pour raccorder le lotissement n'est pas déterminé. Donc je pourrais jamais tester la vitesse des câbles sans connecter mon pc :(

Bonjour

De toute façon même avec ma fibre vous n'atteindrez pas le débit d'un Cat6, donc vous ne verrez pas la différence.

En gros la fibre c'est actuellement 500Mb/s alors que le Cat6 permet 20 fois plus.

Carminas a écrit:

Bonjour

De toute façon même avec ma fibre vous n'atteindrez pas le débit d'un Cat6, donc vous ne verrez pas la différence.

En gros la fibre c'est actuellement 500Mb/s alors que le Cat6 permet 20 fois plus.

Étonnant. J'ai la fibre dans.mon apparemment actuel. Je suis a 2.5 gbps. Je télécharge a environ 280 290 mo/sec

C'est une moyenne, en pointe cela peut être plus.
Mais le cat6 c'est 10Gbps

Carminas a écrit:

C'est une moyenne, en pointe cela peut être plus.
Mais le cat6 c'est 10Gbps

Ouip bien sûr, normalement j'ai une offre 8 gbps. 

(Strictement inutile, mais c'est gadget). 

Je verrais directement 

Carminas a écrit:

Mais le cat6 c'est 10Gbps

Merci pour ce rappel que j'avais oublié.

Mais max théorique de 55m et suivant les environnements plutôt une trentaine de mètres.

Bonjour

Oui, mais ce qui pour un logement classique, se vérifie en général.

C'est différent en entreprise où on a des longueurs nettement plus élevées.

Après normalement et a vérifier au final quand tout sera changé. Avec des noyaux 6a. Des prises 6a. Et du grade 3tv on monte bien a 10gbps.
Étonnant que aujourd'hui en construction neuve on soit encore sur du câble résidentiel. Car moi je voulais partir sur du cat6e mais impossible apparemment.. d'où le 3tv.

Aujourd'hui avec la fibre etc je ne vois pas l'intérêt de passer par autre chose que l Iptv

Oui c'est une incohérence de la norme franco/française, le grade 3 TV

Surtout que j'espère que le 3tv fasse le taff qu'on lui demande. Car j'ai cru voir quelqu'un dire que généralement quand ça fait 2 choses différentes. Ben ça fait les deux, mais pas forcément très bien.. donc si je pouvais éviter d'avoir un réseau domestique sur 3 pattes..

C'est sur que du cat6a d'un côté et du coaxial de l'autre (si on a une antenne) est nettement plus qualitatif

leonankou a écrit:

Surtout que j'espère que le 3tv fasse le taff qu'on lui demande. Car j'ai cru voir quelqu'un dire que généralement quand ça fait 2 choses différentes. Ben ça fait les deux, mais pas forcément très bien.. donc si je pouvais éviter d'avoir un réseau domestique sur 3 pattes..

Aucun souci avec le grade 3 TV.

Les 4 paires supportent jusqu'à 500Mhz, ce qui est stricto sensu pareil que le 6a. Ce qui les différencies, c'est la 4ème paire qui supporte jusqu'à 2.2Ghz afin de permettre la réception de la TNT et SAT.

Si vous envisagiez le réseau et TNT sur un même câble la problématique serait différente, mais je ne crois pas que ce soit votre ambition.

Non, je compte tout passer en IPTV. Donc uniquement un réseau ethernet. Pas d'antenne.

Et ayant un câble par chambre ça devrait le faire.

Bonjour, meilleurs vœux à tous.

En fait, la norme 15-100 impose les câbles grade 3 TV ou grade 2 TV en résidentiel. Donc si c'est un pro qui câble, obligation de suivre la norme. Celle-ci ayant été faite pour assurer une pérennité des câbles muraux. ( informatique, TNT, satellite, téléphone)
Si c'est vous, du Cat6e voire 7 c'est aussi top !

alfagtv6 a écrit:

Bonjour, meilleurs vœux à tous.

En fait, la norme 15-100 impose les câbles grade 3 TV ou grade 2 TV en résidentiel. Donc si c'est un pro qui câble, obligation de suivre la norme. Celle-ci ayant été faite pour assurer une pérennité des câbles muraux. ( informatique, TNT, satellite, téléphone)
Si c'est vous, du Cat6e voire 7 c'est aussi top !

Bonjour ! Alors oui je suis au courant de cette norme, l'installateur voulait me poser du grade 3 + noyaux et prise en cat6. J'ai donc demandé du 3TV pour avoir accès au 10 gbps + prises et noyaux en 6A. 

Je penses que avec du grade 3 + cat6 je n'y aurai pas eu accès. 


Ensuite question surement bête (car je la trouve bête, connaissant déjà la réponse), existe-t-il une solution pour " dupliquer " une prise RJ45 ? Sans passer par un switch ? Je penses connaitre pas mal de chose en info, pour moi ce n'est pas possible, mais du coup je préfère poser la question on sait jamais. Un peu comme un splitter hdmi ou autre. 

J'ai fais l'erreur de mettre qu'une seule RJ45 dans mon bureau, madame, ayant un pc fixe depuis peu, doit bien être connectée aussi ... Mais un switch en 10 gbps, ou même en 2.5 gbps.. C'est 100€ . Ok ce n'est pas très très cher, mais pour brancher uniquement deux pc c'est dommage.. Sur qu'elle aura besoin que d'1 gbps.

Il existe des switch avec 1 seul port boosté ? et le reste en 1gbps par exemple ?  

Vous avez évidemment la bonne réponse

La raison est simple. Sans que vous le sachiez, il y a une phase de négociation lorsque l'on établi le lien.

On détermine ainsi deux choses :

- Half ou full duplex. 
- Speed.

Sur un switch dit manageable mais aussi dans les paramètres avancés d'une carte réseau, on peut modifier manuellement les valeurs et ainsi inhiber la négociation mais si c'est souvent l'usage entre deux équipements réseaux, ce n'est quasiment jamais le cas avec les terminaux.

Si vous faites bien attention, on trouve souvent la mention de 10/100/1000.

Cela veut dire que le port (carte, switch, routeur,...) supporte le 10Mbs, le 100Mbs et le 1Gbs.

Et c'est là qu'il faut être prudent avec les ports au delà de 1Gbs !

Parfois, il arrive que le port ne supporte que son débit nominal (2.5Gbs).

Dans ce cas, il est impossible d'établir le lien en 1Gbs si c'est le débit maximal supporté par l'un ou l'autre port...

Par exemple en 10Gbs, il est assez fréquent que ce soit 1000/10000 mais cela peut être 10000 seul.

Il faut donc être vigilant et bien lire les SPECS afin de ne pas avoir de déconvenue future !

alfagtv6 a écrit:

Bonjour, meilleurs vœux à tous.

En fait, la norme 15-100 impose les câbles grade 3 TV ou grade 2 TV en résidentiel. Donc si c'est un pro qui câble, obligation de suivre la norme. Celle-ci ayant été faite pour assurer une pérennité des câbles muraux. ( informatique, TNT, satellite, téléphone)
Si c'est vous, du Cat6e voire 7 c'est aussi top !

Attention au cat6e, il n'existe aucune norme !

Il n'est pas supposé être bien meilleur que le 6, mais comme il n'y a pas de norme, chacun est libre de proposer ce qu'il souhaite (et donc mieux).

Quant au cat 7, seulement l'ISO mais c'est déjà ça et encore en théorie, avec des prises spécifiques...

Il faut passer en cat 8 (8.1) pour retrouver la prise RJ45.

Petite update, malheureusement toujours pas de fibre ... Qui normalement aurait du arriver y a 12mois, mais bon.

J'ai branché la freebox pop que j'ai de mon ancien domicile, au bout d'un noyaux, et mon pc à l'autre bout. La liaison se fait bien en 2.5GBPS. Donc je peux confirmer que les cables RJ45 dans mes murs sont bon. J'avais peur qu'ils se link en 1gbps.

Je confirme que les 3TV passent bien le 10gbps !