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Poutrelles percées: dois-je m’inquieter?

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Env. 10 message Yvelines
Bonjour, je suis nouveau sur ce forum. J’espère ne pas m’être trompé en choisissant la section pour poser ma question.

Voilà, j’ai acquis récemment une maison de 2005. J’ai remarqué des trous dans les poutres au sous-sol.  Visiblement cela date de la construction et il n’y a aucun  signe de fissures. 

Pour autant, dois-je m’inquiéter?


merci pour vos avis



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Dept : Yvelines
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message
Sinon, passe par un pro...

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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Bonjour
On dirait plutôt que c'est une poutrelle qui a été coulé sur place .Ce ne sont pas plutôt des réservations qui on été faites pour le passage des tuyaux?
Si ça a été fait correctement ...
désolé pour l'hortographe
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Ça c'est pas une poutrelle, mais une poutre... A mes yeux là je dirais que c'est OK...

Oups, je regardai le petit trou au milieu, pas le gros à gauche !!!
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Punaise, on ne traverse pas une poutre comme ca !!!!! surtout le gros à gauche, clairement elle ne sert plus à rien. ( Pour le petit en plus un diam 60 pour un tube iro de 20mm )

Déjà le petit c'est limite car ca créer une faiblesse indéniable mais le gros, lol W00t

Ps: chez moi ce genre de poutre ont été faite en usine en précontraint ET le 1er qui perçais dedans, je le coulais dans la dalle Rolleyes

Ps2: j'ai pas répondu à votre question: Oui vous avez raison de vous inquiétez. Quand aux solutions, une lame en carbones sous la poutre, tout le long et encré dans les murs pour reprendre l'effort de la poutre, ou moins cher et plus moche et moins pratique un IPN sous la poutre.... aux frais du vendeur darty qui vous a fait la maçonnerie. Unsure
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Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
Je me faisais la même remarque...

bdevijve a écrit:Ça c'est pas une poutrelle, mais une poutre... A mes yeux là je dirais que c'est OK...

Oups, je regardai le petit trou au milieu, pas le gros à gauche !!!
Maisons LELIEVRE: +de 10 mois de retard, et ça refuse des pénalités
https://bienvenuevigny.forum[...]struire.com
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Messages : Env. 5000
De : Courdimanche (95)
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
D'accord avec les intervenants précédents.
Pour les + pessimistes, il faut relativiser les "petits trous"  (60 mm quand même) car ils ont l'air d'avoir été prévus au coulage de la poutre et dans la zone de compression. Si les trous avaient été forés après, ça serait pas la même chose.
Par contre le gros trou pour le tuyau de 100. La , il y a fragilisation de la poutre et risque de rupture par cisaillement, car c'est juste à l'endroit ou l’effort est le plus important. Et ça peut se produire n'importe quand sans prévenir.  De plus on voit que les fers filants et les cadres apparaissent en dessous et ne sont donc pas enrobés correctement.
Pour moi, il faudrait faire un poteau au dessous de ce trou. Si le trou arrive à 15 cm du mur, il faudrait que le poteau fasse au moins 25 ou 30 cm de profondeur (distance entre le mur et le bord extérieur du poteau).
 Je pense que sous la poutre , au niveau du sol il y a une fondation (j'espère), ce qui fait que pour moi, ça pourrait être une solution relativement facile à mettre en œuvre et d'un coût abordable.
cdt
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Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Oui, et pour les ~petits~ trous, il faut comprendre que la poutre est probablement solidaire du plancher poser dessus... donc en fait le poutre ne fait pas que les 20cm visibles, mais plutot 35cm en incluant le béton du plancher situé au dessus...
Donc ce trou de 6cm et pil au milieu et pas au bord...
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
amedee 47 a écrit:
Pour moi, il faudrait faire un poteau au dessous de ce trou. Si le trou arrive à 15 cm du mur, il faudrait que le poteau fasse au moins 25 ou 30 cm de profondeur (distance entre le mur et le bord extérieur du poteau).
 Je pense que sous la poutre , au niveau du sol il y a une fondation (j'espère), ce qui fait que pour moi, ça pourrait être une solution relativement facile à mettre en œuvre et d'un coût abordable.
cdt


Oui c'est surement la meilleurs solution.

Et profiter de ce petit mur de soutien, que l'on peu faire de 50cm ou 60cm pour y mettre créer une étagère du coté ou y'as pas la fenêtre Happy

1 pierre 2 coups Unsure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Sacavin a écrit:Punaise, on ne traverse pas une poutre comme ca !!!!! surtout le gros à gauche, clairement elle ne sert plus à rien. ( Pour le petit en plus un diam 60 pour un tube iro de 20mm )

Déjà le petit c'est limite car ca créer une faiblesse indéniable mais le gros, lol  W00t

Ps: chez moi ce genre de poutre ont été faite en usine en précontraint ET le 1er qui perçais dedans, je le coulais dans la dalle  Rolleyes

Ps2: j'ai pas répondu à votre question: Oui vous avez raison de vous inquiétez. Quand aux solutions, une lame en carbones sous la poutre, tout le long et encré dans les murs pour reprendre l'effort de la poutre, ou moins cher et plus moche et moins pratique un IPN sous la poutre.... aux frais du vendeur darty qui vous a fait la maçonnerie.  Unsure



Merci Sacavin tu a bien decrit ma pensée
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Ain
Et les rails du portail fixés dans les poutrelles...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Elle a une portée de quelle longueur cette poutre ?
Car elle doit être surestimée niveau dimensionnement, sinon elle aurait cisaillée au niveau du carottage.
Mais quelle idée !
Reste à faire un poteau béton relativement long pour reprendre l'assise de cette poutre.
JC
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Quelques précisions:
- les trous semblent avoir été fait au moment du coulage du béton: il y a des "tuyaux" pris dans le béton
- la maison date de 2005, aucune fissure visible.
- La poutre mesure pas loin de 5m
- il y a une seconde avec la même configuration


J'ai bien noté l'idée du poteau/mur de soutient. Merci pour vos retours!
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Elle fait quelle section apparente cette poutre de 5m ?
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Ça paraît inquiétant par rapport au diamètre sur la partie visible néanmoins la maison est de 2005 et ne semble avoir aucun problème...

Qu'as tu au dessus de cette poutre ou retombée de poutre ? Un refend ?

En bois on m'avait conseillé de percer au milieu et pas plus de 30% de la hauteur.
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,
Essayez de récupérer les plans techniques de la maison auprès du constructeur.
Peut être que ça été prévu (ou non).
Bref, ça serait bien de savoir comment c'était sur le plan.
Peut être que ça ne bougera jamais, peut être que si un jour il y a un tremblement de terre, le plancher cédera.
A mon sens, vous avez le droit de demander des explications au constructeur.
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bonjour,

y'a moyen de mettre un fer H le long du mur toute hauteur avec une platine spitter au sol et rajouter éventuellement un corbeau à 45° en tête qui viendrait prendre appuis dessous la poutre sur 50/60cm.(comme une potence pour les pendus ) 
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Env. 10 message Yvelines
bdevijve a écrit:Elle fait quelle section apparente cette poutre de 5m ?


Voici plus de détails: la partie visible de la poutre mesure 20 cm de large, 15 cm de hauteur et elle porte sur 448 cm de longueur. (il y en a 2 dans la même configuration)
Haut dessus, il y a le planché du rez de chaussé.

Les réservations de gros diamètres (12cm) sont proche du mur à droite sur le plan:

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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Un trou de 12cm sur un poutre de 15cm de hauteur... Y en a vraiment qui ne se posent aucune question !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
C'est même très étonnant que cette poutre n'ait pas cédée !
ou alors elle n'était pas nécessaire au niveau des calculs RDM
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Dept : Drome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
La poutre doit faire 35cm j'imagine, elle doit être noyée dans le plancher.
Le passage au milieu de 63mm pourrait être toléré. Mais celui de 125 me semble placé trop près du mur. A cet endroit le béton travaille en compression.
Mon BE m'a autorisé une réservation de 100mm dans une poutre de 40cm d'épaisseur, sans couper un seul acier, et a 1/3 de la distance du mur. Pas contre le mur et pas au milieu de la portée. Donc ça peut être possible mais il faut une validation du BE structure. Du coup demandez lui un écrit validant ce qui a été fait (s'il le valide).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La poutre n'a pas été percée me semble-t-il.

On a mis une gaine lors du coulage pour avoir un passage.
Il doit y avoir une armature non seulement dessous, mais dessus aussi.

C'est plus embêtant pour le gros tuyau à gauche sur la 2ème photo. Il ne reste pas grand chose de la poutre ni de l'armature. Si c'était moi, j'envisagerais un renfort. Le plus simple et le plus sûr : un pilier dessous. ça ne prendrait pas trop de place. Voir un artisan maçon.
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En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 01h19
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