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Disjoncteur Tableau Résolu

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Env. 100 message Eure Et Loir
Bonjour,
J'envisage d'ajouter un disjoncteur au tableau pour la gestion d'un système de chauffage Airwood de Poujoulat.
Je ne sais pas sur quel différentiel me raccorder.
J'ai celui du circuit de chauffage électrique en AC, des prises, éclairages et autres en AC, et four, plaques en A.
Seconde question, j'ai vu que la norme imposait un maximum de 8 disjoncteur par différentiel. Hors sur le circuit des prises, éclairages et autres il y en à une dizaine.
En PJ, le schéma électrique qui vous permettra de mieux me répondre.
Joyeux Noël à tous.

Messages : Env. 100
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Sujet résolu !
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Le 2ème est surchargé W00t

Cela ne doit pas consommer grand chose votre truc 1 ou 3 ira très bien


La limite à 8 est un critère de confort de la norme apparu en 2015 afin qu'en cas de coupure d'un différentiel un nombre raisonnable de circuits soit HS.
En rénovation on s'en fiche un peu.
Carminas
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Env. 100 message Eure Et Loir
Merci pour le retour Carminas, je ne pensais pas pouvoir mettre un autre disjoncteur sur un différentiel type A
Ce compteur date de 2004 et avait été validé par le consuel.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Les circuits plaques et lave-linge doivent obligatoirement être sous un type A
Les autres circuits peuvent être sous un type A ou un type AC

C'est bizarre que le consuel ait validé ce type A 40A surchargé à ce point
Carminas
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Env. 100 message Eure Et Loir
Il y a 10 disjoncteurs si je comprend bien le schéma mais 13 au tableau....
Au tableau 5 pour les prises, 2 pour éclairage, 2 chauffe eau, 1 VMC, 2 télérupteur et 1 contacteur jour/nuit



Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le télérupteur et le contacteur cela ne compte pas

Et 10 pour une installation d'avant 2015, c'est tout à fait usuel
Carminas
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Env. 100 message Eure Et Loir
Bonjour
Pour arriver à 8, je vais mettre les 2 disjoncteurs éclairage ou les 2 disjoncteurs chauffe eau sur le différentiel de type A
Merci encore et bon Noël 
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

SURTOUT PAS W00t

Il est déjà complètement surchargé : DANGER D'INCENDIE



Inutile de corriger ce truc mineur qui ne sert à rien pour faire quelque chose que vous regretteriez toute votre vie !

Si vous voulez améliorer ce tableau, il y a d'autres trucs à faire avant cela
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
Bonjour
Je pensais que c'était le disjoncteur type AC qu était surchargé et non le type A
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Carminas a écrit:Le 2ème est surchargé  W00t



En principe sur un 40A type A vous devriez avoir uniquement plaque et lave-linge + éventuellement 1 ou 2 circuits peu consommateurs.

Là vous avez en plus four, lave-vaisselle, sèche-linge + prise de la cuisine (qui est le circuit prises le pire en terme de puissance)

Si en plus vous ajoutez le chauffe-eau...


Si vraiment vous voulez améliorer les choses :
- vous remplacez votre 40A type A par un 63A
- vous répartissez mieux les circuits entre 2 et 3, car si l'ID 3 saute, vous etes dans le noir et à part dans la cuisine, plus aucune prise ne fonctionne
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
En fait sur le type A il y a seulement four, plaque et lave linge
Les 3 autres de la même rangé sont sur le différentiel du dessous.....
Sur la rangé du type A puis je rajouter un différentiel 63A pour gérer les 3 à droite et deux autres disjoncteurs
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous etes sûr car ce n'est pas indiqué comme cela sur le schéma unifilaire ?

Mais effectivement mettre un nouveau différentiel pour 5 disjoncteur est une bonne idée.
Carminas
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Env. 100 message Eure Et Loir
Sur le schéma en PJ ce n'est pas indiqué c'est peut être le consuel qui a demandé la modification
Le différentiel peut donc être ajouté sur la seconde rangé, 40 ou 63
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
63A, cela vous mettra pas de limite de puissance et cela ne coute pas beaucoup plus cher.
Y mettre au moins un circuit prises et un circuit éclairage afin d'éviter l'inconvénient cité plus haut
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
Ok sinon je changerai aussi le type A en 40A par un 63A
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Env. 100 message Eure Et Loir
Merci pour vos conseils CARMINAS
J'envisage de modifier l'installation suivant le schéma en PJ, qu'en pensez-vous ?




ou

Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Moi, je prendrais l'option 2 et je permuterais les 2 type A

Par ailleurs assurez vous via le bouton test que les 40A actuels sont bien opérationnels
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
Bonjour
Ok pour l'option 2
La différence de prix est énorme entre un 40A et 63A, vive l'inflation Crying
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous etes sûr ?
Habituellement c'est 15€ à 20€

Mais je connais mieux la marque Legrand que Hager
Et sur un des sites sur lequel j'achète habituellement, je viens de vérifier c'est 17€


Mais sinon mettez un 40A avec la solution 2
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
Bonjour
En Legrand cela semble moins cher, chez Hager c'est hors de prix où je cherche mal


Le moins cher reste du AC en 40A, environ 55€
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Prenez cela, ce sera suffisant pour l'usage prévu, mais moins évolutif
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
Ok et encore un grand merci pour vos conseils avisés ?
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Env. 100 message Eure Et Loir
Bonsoir,
Mon compteur date de 2004 mais la norme a semble t'il évolué en 2015.
Mon disjoncteur différentiel BACO est réglé à 60A.
Donc mon différentiel de 40A type A (Plaque, Four, Machine à laver) ne respecte ni la règle Amont ou Aval, si j'ai bien compris.
Le bouton TEST du différentiel fonctionne parfaitement.
Pour ce différentiel, maximum de 9200 watts (40A * 230V)
Machine à laver (2100) + Four (3000) + Grande plaque induction (3100) = 8200 watts en utilisation simultanée, ce qui n'arrive jamais.
Suis je dans le vrai ?
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous etes dans le vrai
Carminas
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Env. 100 message Eure Et Loir
Merci
Trop de normes tuent la norme Biggrin
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut bien comprendre l'esprit de ce point de la norme

Le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.


Pour éviter cela la norme a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :

- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas

- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteur qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour les chauffage directe, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.
En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail.

Mais hors consuel à faire passer, on peut très bien raisonner gros consommateurs "comme avant" et comme dans le calcul que vous venez de faire, sans s'occuper du calibre des disjoncteurs.

Personnellement je ne mets que des 63A qui respectent la règle amont
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Eure Et Loir
Je mettrais bien des 63A mais en HAGER c'est cher où je ne vais pas sur les bons sites d'achats pour avoir des prix raisonnables
Messages : Env. 100
Dept : Eure Et Loir
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