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Support tv avec bras fixé sur placo

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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir, 
Nous sommes en train de faire construire et nous en sommes à l'étape du placo. 
Pour la tv nous souhaitons accrocher un support tv au mur qui est en Ba13.
Pour la tv nous avons actuellement une 55 pouce mais dans l'avenir je voudrais pouvoir monter plus haut.
Comme support tv j'ai vu les vogel's elite qui a un bras important par exemple, mais voilà comment le fixer pour que ça n'arrache pas le mur quand nous allons orienter la tv.
Mon constructeur me conseil de mettre du placo habito à cet endroit, mais je doute que cela suffise. C'est un mur qui donne sur l'extérieur.
Il est composé de Ba13, l'isolant puis 20cm de brique rouge. 
J'ai pensé à mettre une mèche déporté depuis le placo, qui viendrait jusqu'à 10cm dans la brique, mais est ce que ça fait un pont thermique ? Et aussi la mèche risque d'être très longue et est ce qu'elle va se tordre ?
Pourriez vous me conseiller s'il vous plaît ? 
Picto recompense Photolover
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Ce qui se fait souvent quand on prévoit une charge lourde, c'est de glisser une grosse planche de contreplaqué épais à cet endroit derrière le placo. Elle vient se prendre jusque dans les montants. Après, il suffit de visser le support avec de la grosse vis à bois (typiquement, de la vis à penture).
Picto recompense Membre super utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Y a t-il la place entre l'isolant et le placo pour mettre une planche ? Elle vient dans le rail ? Il faudrait qu'elle fasse quelle épaisseur ? Faut-il également mettre le placo habito ?
Une tv 85" pèse bien 50kg + le support 10kg.
Sachant qu'il y a le bras, le poids avec le bras tendu au max sera bien plus important que 60kg.
Est ce que le rail va supporter ce poids ? Ce qu'on des rails métallique.
Picto recompense Photolover
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Alors en vrac :
-- si l'isolant est une laine minérale, normalement ça passe.
-- oui, il faut que la planche soit prise dans le rail
-- pour que ce soit bien rigide, je mettrais un contreplaqué d'au moins 20mm d'épaisseur
-- le placo habito, pourquoi pas. Ça permet de bien serrer les vis sans que le placo ne s'écrase.
-- est-ce que les rails vont supporter ça ? Il faut que les rails soient bien fixés, que les montants soient doublés et bien fixés aux rails, et ça devrait aller.

L'alternative, c'est d'aller chercher la brique avec des tiges filetées de gros diamètre avec scellement chimique. Pas évident à réaliser, et pas terrible pour l'isolation.
Picto recompense Membre super utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Comment calculer la charge déportée ? Le bras du support déployé au max fait 70cm.
En effet le scellement chimique serait l'idéal mais je vais devoir enlever l'isolation, faire le scellement. Le remettre, et point négatif, les ponts thermique et si je dois utiliser une tige de 16 pour éviter qu'elle ne plie sous le poids, sur le support il n'y aura pas de trou de ce diamètre.
Et point important mes compétences en bricolage son limités.

La solution de la plaque en osb en 22mm serait l'idéal mais moins efficace, car je peux demander au plaquiste de l'insérer. Mais je n'ai pas la certitude que les montant vont résister à tout ça.
Est ce qu'on a une info pour avoir quel poids a l'arrachement supportent les rails ? 
Par exemple si je met une planche d'osb de 60cm x250cm (ou au moins 200cm). 
Je pourrais même si ça peu aider ajouter une plaque en métal de 30/40 cm qui serait collée et visée à l'endroit du support.
Je me dit que si la plaque est toute hauteur ça aidera à ne pas tordre le rail.
En tout cas merci pour vos précieux conseils. 
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non le contreplaquer ne pourra pas être dans les montants, car dans votre cas, il n'y aura sûrement pas de montants, mais des fourrures.

Ci vous devez poser un contreplaqué (ou deux) ils devront donc être entre les fourrures. Pour des charges très lourdes on les fait aussi poser au sol.( pas utile dans votre cas) .
Une plaque de placo habito devrais suffire dans votre cas, elles sont en partie prévues pour cela

Votre solution de scellement chimique et à proscrire, car trop de risque que vos tiges filetées ne soit pas exactement au bon endroit, et plus grave vous aller créer des ponts thermiques
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Quel est la différence entre un montant et une fourrure ?
Quand vous dites que la plaque devra être entre les fourrures, ça signifie quoi ?

En effet j'aimerai éviter la solution du scellement chimique.
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Un montant fait environ 48mm, et à un côté creux dans lequel on peut faire passer la planche, un fourrure fiat environs 2cm ( de large) det bien sur n'est pas creuse, donc impossible de passer quoi que ce soit dedans. Entre les fourrures . Voir dessous deux possibilités les planches son en rouge

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour, nous avons vu le plaquiste. Il va mettre une plaque habito et la plaque d'osb de 18mm qu'il va faire partir du sol.

Par contre au départ il voulait fixer l'osb en tapant dans la brique, mais nous n'avons pas voulu pour les ponts thermique.
Mais après il m'a dit que si la plaque partait du sol ça n'allait pas bouger.

Mais du coup je n'ai pas compris comment il fixe l'osb aux fourrures et au sol. 
Je vois sur YouTube des videos où ils font tout le pan de mur en osb + placo, donc ils viennent viser devant la fourrure sauf que là il est prévu de ne fixer une plaque d'osb qu'entre deux fourrures, donc je ne sais pas comment elle va être fixer. 

Est ce qu'il faudra que l'on fixe le support dans les fourrures ou est ce que ça peu les fragiliser de faire ça ?

Adeni parlait de double montant. Et ce que cela se fait avec les fourrures ? Est ce nécessaire car le plaquiste ne nous en a pas parlé. 

Est ce que l'on aura toujours la place après la livraison de la maison de faire deux trous à la scie cloche dans le complexe placo osb pour faire passer les câbles tv ? 

Merci et bonne journée à tous ! 
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non, on ne fixe pas l'osb sur les fourrures, la plaque osb et juste viser sur la plaque de placo. avec une plaque habito plus la plaque d'osb de 18mm qui touche parterre vous pouvez suspendre près de 200 KG. Alors ne vous prenez pas la tête et faites confiance au professionnel.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Mais du coup je vais avoir une sur épaisseur de 18mm sur le mur non ? On voulait que se soit invisible.
Ou sinon on lui demande de mettre un osb sur toute la longueur, vu que le mur ne mesure que 2,45m de long.
Si j'ai bien compris, il y aura la fourrure avec l'isolation, visé sur les fourrures, l'osb et visible, la plaque de placo visée sur l'osb.
De cette manière je pourrais me fixer dans l'osb sans devoir me fixer sur les fourrures, avec un support avec une toute petite une plaque derrière, du style de l'image ci dessous ? 

Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Mais non, il n'y aura pas de sur épaisseur l'osb et derrière la plaque de placo coincer entre la laine de verre et placo
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Ok alors l'osb fait la largeur de l'intérieur des fourrures et est juste fixé au placo habito et prend appuie sur le sol.
Je pensais que si l'osb n'était que fixé au placo habito, tout le poids ne serait que sur la partie du placo visé dans les fourrures et que l'osb ne servirait pas vraiment.
Picto recompense Photolover
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Le renfort en bois sert à répartir l'effort sur une plus grande surface de placo.
Picto recompense Membre super utile
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie


Bon, au final, pour faire au mieux, le plaquiste nous a proposé de mettre un rail plutôt que des fourrures, osb+ habito.

Est ce qu'il faudra mettre:


1- un support tv qui a une plaque qui vient se visser dans les rails (espacés de 60cm) 
2- un support tv qui a une plaque mais pas besoin de le visser dans le rail
3- un support comme j'ai posté au dessus vissée dans le complexe osb+placo ou dans un seul rail.

Le milieu du mur se trouve au niveau du rail au milieu des deux plaques d'osb. 
Picto recompense Photolover
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
On peut visser dans le bois, puisqu'il est là pour ça. Un support qui a une plaque large sera plus stable. Solution 2 pour moi.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Guilou339 a écrit: ...
Est ce que l'on aura toujours la place après la livraison de la maison de faire deux trous à la scie cloche dans le complexe placo osb pour faire passer les câbles tv ?

il serait + simple de les faire avant (comme sur la photo).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Ok très bien.
Merci pour tous vos précieux conseils !
Et bonne fin de week-end
Picto recompense Photolover
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Dept : Haute Savoie
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Photolover Env. 200 message Haute Savoie
Le plaquiste m'a dit qu'il n'y avait pas la place de mettre une goulotte derrière l'osb, je suis embêté
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Seine Et Marne
Bonjour,
Pour info un document de chez Placo trouvé sur leur site.
Bonne lecture à partir de la page 456: https://www.placo.fr/download-documents/brochure-marketing/so11-intgrale-placor-second-oeuvre-2023-finition-et-rception-des-ouvrages.pdf
Gilles
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Seine Et Marne
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