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Ventilation d'un studio semi enterré

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour, Je rejoins pour la 1ere fois ce forum pour chercher des conseils.
Je viens d'acheter un studio semi enterré à 60 %, avec un éclairement insuffisant au regard du code d'urbanisme, donc il est de ce fait impropre à l'habitation.
18 m2, O% d'humidité.. Je me fiche bien de cette règle, car je compte en faire un atelier ou un pied à terre occasionnel (je ne suis pas une investisseur). 
Photos à l'appui, voilà ce qui est considéré comme un sous sol... 
Je voudrais cependant des conseils pour éviter tout pépin, savoir quels travaux faire, quelle précaution prendre pour l'habiter le plus sereinement possible même occasionnellement..


Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour,

Un thermomètre hygromètre n'indique jamais 0%d'humidité, c'est complètement impossible. De plus, il faut savoir que la température et l'hygrométrie sont liées.

Pour un renouvellement de l'air, il faut regarder ce dont on dispose pour voir si on peut l'utiliser. Cela me semble petit pour une vraie VMC.

Déjà, il faudrait deux entrées d'air en haut de la fenêtre. Y a-t-il quelque chose sur le haut de ces fenêtres ?

Y a-t-il des grilles d'aération quelque part dans ce local, notamment dans la salle de bain ? et à quel endroit ?

Au fait pour les évacuation d'eau, comment ça marche vu que c'est en contrebas ?
Pour avoir plus de clarté, on peut mettre un bon miroir en face la fenêtre par exemple, mais aussi à d'autres endroits (faire des essais). et bien sûr de la peinture blanche. Mais aussi des ampoules LED d'au moins 10 watts qui consomment peu, mais éclairent bien.

Il semble que vous ayez un chauffage collectif.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 20 message Hauts De Seine
Merci beaucoup ! Bingo, le chauffage est bien collectif.
Dans la salle d'eau, il y a une grille d"aération ancienne qui va être changée.
Du côté du séjour, au dessus de la fenêtre, il y a aussi de chaque côté, 2 entrées d'air (je crois que cela s'appelle ainsi).
Merci pour ces précieux conseils.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, "une grille qui va être changée". Il faudrait savoir où part cette ouverture (grille). Le fait de changer la grille n'aura pas grand effet.

C'est probablement un conduit d'aération naturelle. Il se pourrait qu'elle soit reliée à un conduit collectif.

Essayez d'y pousser de l'air froid avec un sèche cheveux en jointant bien autour pour que l'air ne ressorte pas. Ensuite, mettez y le tuyau de l'aspirateur en jointant bien aussi, et regardez ce qu'il se passe, notamment si des cochonneries descendent.

Essayez ensuite de voir, s'il y a du tirage, c'est à dire une aspiration naturelle ou bien éventuellement si ça refoule.

Regardez le diamètre du conduit (une fois la grille enlevée)

Elle se trouve où cette grille d'aération exactement ? N'y aurait-il pas aussi par hasard une grille basse ?

Bien que normalement il ne faille rien brancher sur une ventilation naturelle, vous pourriez mettre un extracteur vu que ça ne serait pas forcément en continu. Mais il ne faut pas placer un extracteur au dessus de la douche (sécurité électrique).

Ou alors, il faut le déporter, mais ça nuit à l'aspiration perte de charge.

Et côté coin cuisine, il n'y a aucune grille ? il ne faudrait cuisiner qu'au micro ondes sinon.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 20 message Hauts De Seine
Meri beaucoup. Je vais essayer de regarder cette grille d'aération.
Il n'y a pas de grille basse.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour, je n'ai pas encore pris le temps de regarder la grille d'aération. Mais c'est au programme (peut être ce soir si je me rends au studio). Par contre, je me questionne sur un autre point : l'isolation. Une entreprise que j'ai sollicité me parle de l'isoler avec du BA13, mais est ce une bonne idée ? Il faut à tout prix laisser les murs respirer, ai je lu... Je sais que je vais changer la fenêtre pour mettre ce qu'il y a de mieux en matière de double vitrage. N'est ce pas suffisant ? Une peinture ou un badigeon à la chaux n'est ce pas une meilleure solution ? Quid en matière d'isolation des murs à votre avis ?
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le chauffage étant collectif, il ne sert à rien d'isoler : la faible économie sera répercutée sur l'ensemble de la copropriété. En plus, on ne sait jamais si l'humidité ne risque pas de ressortir. Il faudrait attendre au moins un an pour voir si rien n'apparaît. Idem pour la fenêtre, vous ne gagnerez rien vu qu'elle doit être en DV et que le chauffage est collectif. Elle semble être coulissante, ce qui est très bien. Par contre vous pourriez y mettre un rideau fin, mais double (2 tissus superposés, ça laisse passer le jour et un rideau plus épais pour la nuit, car il semble qu'il n'y ait pas de volets. . Si elle est en simple vitrage, mettez la même en double vitrage. Vous pouvez la prendre en PVC ça existe en coulissant et le matériaux est moins conducteur, donc moins froid au toucher, même s'il est à la même température.

Vous voulez faire passer le DPE ? sinon, lorsque vous y êtes vous pouvez vous rendre compte si le chauffage est efficace. Vous pourriez prévoir un radiateur d'appoint soufflant céramique, car le chauffage collectif est allumé souvent un peu tard, donc en attendant, on peut légèrement chauffer (pas en continu) pour ne pas avoir froid.

Sinon pour renouveler l'air, vous pouvez vous inspirer de cette courte vidéo :
https://www.google.com/searc[...]5j69i60.624


Il existe aussi des fenêtres coulissantes qui sont en alu pour l'extérieur et en PVC pour l'intérieur, et elles sont moins chères que l'alu seul. (il y a quelques fabricants qui le font).

Vous pourriez placer un simple ventilateur proche de la fenêtre et quand vous ouvrez, notamment lorsque vous avez fait de la vapeur (cuisine etc) ouvrir la fenêtre et faire fonctionner le ventilateur, ça renouvelle 100 fois mieux l'air qu'avec une simple ouverture, donc on peut se contenter de 5 mn au lieu d'une heure ce qui permet de moins refroidir la pièce. Il faut ouvrir, même à 21 heure si on a fait de la vapeur. Eviter d'étendre du linge, ne pas avoir de plantes car tout cela amène de l'humidité qu'il faut évacuer sinon, il y aura des moisissures. Si c'est vous qui occupez ce logement, vous le ferez car il vous appartient, mais si vous avez des locataires, nombreux sont les négligeants qui n'auront pas le courage de le faire.

Ce genre de ventilateur est très efficace, il pousse l'air très loin, et il fait sortir l'air vicié de l'appartement par la fenêtre qu'il faut ouvrir au max.
https://www.lidl.be/p/fr-BE/[...]/p100347526
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le chauffage étant collectif, il ne sert à rien d'isoler : la faible économie sera répercutée sur l'ensemble de la copropriété. En plus, on ne sait jamais si l'humidité ne risque pas de ressortir. Il faudrait attendre au moins un an pour voir si rien n'apparaît. Idem pour la fenêtre, vous ne gagnerez rien vu qu'elle doit être en DV et que le chauffage est collectif. Elle semble être coulissante, ce qui est très bien. Par contre vous pourriez y mettre un rideau fin, mais double (2 tissus superposés, ça laisse passer le jour et un rideau plus épais pour la nuit, car il semble qu'il n'y ait pas de volets. . Si elle est en simple vitrage, mettez la même en double vitrage. Vous pouvez la prendre en PVC ça existe en coulissant et le matériaux est moins conducteur, donc moins froid au toucher, même s'il est à la même température.

Vous voulez faire passer le DPE ? sinon, lorsque vous y êtes vous pouvez vous rendre compte si le chauffage est efficace. Vous pourriez prévoir un radiateur d'appoint soufflant céramique, car le chauffage collectif est allumé souvent un peu tard, donc en attendant, on peut légèrement chauffer (pas en continu) pour ne pas avoir froid.

Sinon pour renouveler l'air, vous pouvez vous inspirer de cette courte vidéo :
https://www.google.com/searc[...]5i22i30j0i1


Il existe aussi des fenêtres coulissantes qui sont en alu pour l'extérieur et en PVC pour l'intérieur, et elles sont moins chères que l'alu seul. (il y a quelques fabricants qui le font).

Vous pourriez placer un simple ventilateur proche de la fenêtre et quand vous ouvrez, notamment lorsque vous avez fait de la vapeur (cuisine etc) ouvrir la fenêtre et faire fonctionner le ventilateur, ça renouvelle 100 fois mieux l'air qu'avec une simple ouverture, donc on peut se contenter de 5 mn au lieu d'une heure ce qui permet de moins refroidir la pièce. Il faut ouvrir, même à 21 heure si on a fait de la vapeur. Eviter d'étendre du linge, ne pas avoir de plantes car tout cela amène de l'humidité qu'il faut évacuer sinon, il y aura des moisissures. Si c'est vous qui occupez ce logement, vous le ferez car il vous appartient, mais si vous avez des locataires, nombreux sont les négligeants qui n'auront pas le courage de le faire.

Ce genre de ventilateur est très efficace, il pousse l'air très loin, et il fait sortir l'air vicié de l'appartement par la fenêtre qu'il faut ouvrir au max.
https://www.lidl.be/p/fr-BE/[...]526[/quote]
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Cela me touche beaucoup que quelqu'un que je ne connais pas se penche sur mes préoccupations personnelles.. Je me dis que c'est un vrai philanthrope...J'imprime tous vos conseils et comme c'est moi et moi seule qui peut occuper ce logement, comme une bonne élève, je suivrai scrupuleusement tous vos conseils..
Je n'ai pas encore aujourd'hui au studio mais je ferai la vérification de l'entrée d'air de la salle de bain qui est tout en haut du mur.
Sinon, la peinture à la chaux, cela vous inspire ? Ou complétement inutile, selon vous ?
Merci plus qu'infiniment si cela est possible...
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Perso, j'essaierais de mettre un extracteur dans la salle de bain, mais si on sort de l'air, il faut qu'il puisse être renouvelé. Et il arrive par le dessous de la porte : comme indiqué passage de 12 à 15 mm il vaudrait mieux 15 mm.

L'air entrera pas les aérations en haut de la fenêtre et se dirigera vers la salle de bain. IL vous faudrait voir un électricien ou un bon bricoleur qui maîtrise l'électricité question sécurité. On le fait fonctionner en entrant dans la douche, et on le laisser fonctionner facilement une heure ou deux (voir combien de temps la douche met pour sécher. Il faut laisser la cabine de douche ouverte pour que ça sèche bien.

Comme ça me plait, j'apporte mon aide naturellement.

Il faudrait voir si le mur côté fenêtre est plus froid que le reste, mais avec le gros radiateur, ça ne devrait pas.
Sinon vous serez toujours à temps de mettre un complexe placo isolant sur ce mur, mais il y a le radiateur et on ne peut pas l'avancer facilement. Moi, j'essaierais comme ça en premier pour voir ce que ça donne.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonsoir, je note tout cela.
J'ai une info complémentaire : dans la salle d'eau, sur un mur, tout en haut, à l'abri bien sûr des projections d'eau, l'ancienne propriétaire a installé un Aérateur intermittent à interrupteur S&P Silent 100 100 mm.
Je ne connaissais pas ce "produit". 
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Oui, ça s'appelle un extracteur, ça aspire l'air, et c'est indispensable. Il ne faut pas l'arrêter à la fin de la douche, ça ne suffirait pas. ça contribue a renouveler l'air dans tout le studio, mais ça risque de ne pas être suffisant surtout en étant intermittent.

N'y a-t-il pas d'autres studios comme le vôtre au même niveau (sous sol) ? sont-ils habités ?

Si un peu d'air passe sous la porte du studio, ne cherchez pas trop à le bloquer, ça participe aussi à une petite circulation de l'air avec les entrées d'air sur fenêtres.

N'y a-t-il pas une odeur de renfermé lorsqu'on entre dans le studio ? et dans le couloir commun d'accès ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour, merci si vous voulez bien que nous poursuivions cet échange.
En effet, hier, j'ai enlevé la grille d'aération tout en haut du mur de la salle de bain et j'ai pris une photo.
La voici. Sinon, pour répondre à votre question, il n'y a aucune mauvaise odeur d'humidité.
Néanmoins, je fais venir un expert la semaine prochaine.
J"ai également étudié les murs : ce sont des murs en béton banché non isolé (tant mieux).
Une entreprise voulais les isoler avec du bat13. Cela me semble une mauvaise idée. Je pense à un enduit de chaux.Enfin, je prendrai conseil auprès de l'expert.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous voudriez faire "quelque chose" sur les murs au moins côté fenêtre et le mur contre lequel est le lit ?

Il y a toujours un léger risque : humidité qui peut venir de la terre, ça dépend de l'ancienneté du bâtiment, il a été peut être protégé à l'extérieur par un enduit bitumineux, et aussi par du delta MS, mais l'enduit au bout d'un moment peut laisser un peu passer, et le delta, si le sol se gorge d'eau, il peut laisser passer aux ajouts.

Si c'était moi, je poserais des tasseaux minces verticaux, chaque 50 ou 60 cm, et je mettrais du lambris à l'horizontale, ça fait plus moderne et je le peindrais soit en blanc, soit une autre couleur au choix. Et je ferais en sortes que ça ne soit pas étanche en bas, ni en haut pour que l'air puisse circuler,donc l'humidité s'il y en a s'évaporerait à mesure et ça ne se verrait pas.

Autre système, fait la même chose avec du contre plaqué marine (ne craint pas l'humidité. 2 ou 3 couches de peinture et papier peint par dessus, parsemé de quelques miroirs pour agrandir côté fenêtre.

A réfléchir. Il faudrait avoir un bon bricoleur dans ses connaissances sinon ça coûte cher. Le lambris, c'est plus facile à travailler et à transporter que les grandes plaques de contre plaqué. Pour le lambris, il serait bon de le traiter contre les insectes xylophages avant de le mettre en place, et lorsqu'on n'a que la surface d'un studio, ce n'est pas facile de faire tout ça, il faudrait le prépérer ailleurs.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
L'enduit à la chaux, vous ne conseillez pas ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, ça va faire une épaisseur qui fait perdre de la place pour rien, je préfèrerais le système que je vous ai dit, en plus le bois c'est plus chalereux. Et sur l'enduit, je crois qu'on ne peut rien mettre, et on risque de s'en fatiguer. Sauf pour une très vieille maion, je ne vois pas trop. Mais vous pouvez faire selon vos envies.

Au sujet de l'extracteur que vous avez dans la salle de bain, je crois que ce modèle peut fonctionner en continu, il est silencieux, mais le débit est relativement faible, donc il faut qu'il fonctionne longtemps.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
OK. Merci beaucoup. Je retiens cet avis.
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour, j'ai fait un copier-coller de chacun de vos conseils. Il y en a pas mal.
Je reviens sur la fenêre qui n'est pas du double vitrage. Par contre, il y a des petits stores que l'on peut baisser et un volet roulant.(moche mais utile).
J'ai lu sur le net que des personnes qui avaient changé leur fenêtre pour du double vitrage, du coup se plaignaient d'humidité dans leur logement. (certainement leur logement n'était pas assez ventilé)
Je me demande donc si je vais mettre du double vitrage. Qu'en pensez vous ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, En tout cas, ça ne presse pas, surtout en chauffage collectif. S'il y a des volets, c'est très bien, ça peut servir aussi à sécuriser.

Sur les maisons anciennes, sans VMC et avec simple vitrage qui laisse passer un peu l'air ce qui permet une certaine ventilation, parfois on remplace ces fenêtres par des fenêtres PVC sans même prendre les aérations dans le haut, alors là, la condensation qui pouvait se faire sur les vitres se fait sur les murs qui, non isolés sont plus froid que les fenêtres. En plus la vapeur de la cuisine, de la douche, du linge qui sèche, des plantes etc... fait grimper énormément l'hygrométrie et la maison, de ce fait devient insalubre. Les fenêtriers devraient avertir... mais... ils manqueraient une vente...
Picto recompense Membre ultra utile
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